Belgee X80 PNEV - зачетный гибрид?!

------
Вот такие пирожки с котятами

Alex_F
Ну. Моя думать. Что возить сотни кг лишнего в авто. Это не экономично.
Да?

А мне думается, что гибриды как раз таки очень экономичные. Про сабж темы не знаю, но читал про Тойоту Приус, там по моему какой-то просто смешной расход топлива. Там по моему до определенной скорости авто едет только на электотяге, и только когда ее уже не хватает, включается ДВС. В городе это прям вообще просто форева.....

------
Вот такие пирожки с котятами

Alex_F
Угу.
Примус.
Есть 2 статейки.
1 когда его гоняли с бмв м3 и 22 с фольксом пассат дизелем (до дизельгейта правда).
Обеим слил фчистую. А таг. Да. Цыфры. Красиво.

Слил это в смысле по скорости или по расходу топлива? Если по скорости, то ничего удивительного. У меня была одно время БМВ М3, там насколько помню было 420 лошадей +-. Это был прям веер на колесах. Сотку за пять что-ли секунд набирала или даже быстрее, сейчас что-то запамятовал. Но прям очень быстро шла. Конечно, приус намного медленнее.....

mixram2013

Слил это в смысле по скорости или по расходу топлива? Если по скорости, то ничего удивительного. ...

Именно по расходу. Смысла то нет по скорости сравнивать, тут нет вопроса.

Слил это в смысле по скорости или по расходу топлива?

по расходу. вся экономия таких штук может быть достигнута только в идеальных условиях и предельно тошнотных режимах. а если есть идеальные условия и тошнотные режимы - там и пассат десятилетней давноти 3л на сотку может выдать: https://www.drive.ru/picks/vol...f1fa000020.html

П.С. А гибриды мне очень интересны. Скорее всего следующую машину буду брать именно гибрид. Электрички пока не рассматриваю, а машины чисто на ДВС мне малость надоели. Нужно двигаться в ногу с научно-техническим прогрессом👍.....

Iexanet
Это, как я понимаю, то, что уже у нас продается под названием GEELY EX5 EM-i. Обзоров и владельцев хватает.

Спасибо. Надо будет посмотреть обзоры.....

al.kzn81
на китае ездить - себя не уважать

А на чем там реальным пацанам нонче рассекать положено?!

Максуд-Оглы
N - Box

Максуд-Оглы
Сосед пригнал жене , N - Box, пруль.
Жрёт нормально. По городу, около 10-11.
Батарейка под левым сиденьем. Прикольная коробка, красивая даже в чём то. Внутри просторная. Во всяком случае, просторнее, чем снаружи кажется. Колёсики мизерные. Низкая, но 4х4.
Спросил, в чём фишка? Ну типа жене нравится.))))

Блин, я чета не догоняю. Откуда у такой в общем-то небольшой машинки такой расход топлива?! Хотя там жена возможно воображает, что она, как минимум, на Феррари ездит. Тапок с газу с пола не подымается.....

Блин, я чета не догоняю. Откуда у такой в общем-то небольшой машинки такой расход топлива?! Хотя там жена возможно воображает, что она, как минимум, на Феррари ездит. Тапок с газу с пола не подымается.....

рабочий объем моторчика 0.6л. чтобы хоть как-то в потоке держаться - придется педаль топить постоянно.

maestro233
чота чел слегка подсвистывает, похоже.. в паркингах нет "домашнего" тарифа на электричество, это коммерческая недвига с вытекающими. дальше читать не стал.

Максуд-Оглы
Ничего не берётся ниоткуда и не исчезает вникуда. Не я сказал. 🤣
Не, ну ребяты, ну надо быть полными "зуммерами", чтобы не понимать, что "лип.. здричеству" получают так же трудоёмко, как и нефтьюшку.

Возможно. Только электричество интересней, чем ДВС, хотя бы тем, что оно не оставляет такого выхлопа.....

Alex_F
За весь жизненый цикл - есть вопросики

aws77
Выгодность электро в городе определялась зеленой повесткой. Однако уже сейчас льготы сворачивают.

Только электричество интересней, чем ДВС, хотя бы тем, что оно не оставляет такого выхлопа.... .

а какой оно оставляет, при условии угольной или мазутной генерации? и сколько всякого оставляет сам аккмулятор, в процессе производства и утилизации?

maestro233

а какой оно оставляет, при условии угольной или мазутной генерации? и сколько всякого оставляет сам аккмулятор, в процессе производства и утилизации?

Ну производство аккумуляторов можно разместить же и за городом, не правда ли. То есть промзона за городом, а в городе по возможности жилая зона либо максимум что-то чисто символическое.....

Ну производство аккумуляторов можно разместить же и за городом, не правда ли.

да и в другой стране можно. поэтому, собсно, в странах побогаче с электричек и прутся - ездит она во франции, а гадит в боливии, кетае и россии. но это не меняет того, что она таки гадит, и кто там на круг гадит больше, электричка или неэлектричка - вопрос крайне дискуссионный.

maestro233

да и в другой стране можно. поэтому, собсно, в странах побогаче с электричек и прутся - ездит она во франции, а гадит в боливии, кетае и россии. но это не меняет того, что она таки гадит, и кто там на круг гадит больше, электричка или неэлектричка - вопрос крайне дискуссионный.

Возможно. Но думаю, что при любых раскладах, электрички, они, как минимум, современней. ДВС это уже прям динозавры какие-то, Вы не находите?!

maestro233
а какой оно оставляет, при условии

maestro233
ездит она во франции, а гадит в боливии

mixram2013
электрички, они, как минимум, современней

mixram2013
электрички, они, как минимум, современней

У гибрида одна единственная реально прикольная фича, розетка, которая позволяет запитывать даже дом, если электричество отключат.

Rusl@
Не современней. Но они тихие и динамичные. И обслуживаемых узлов гораздо меньше. Да и ремонт силовой части гораздо проще. Ну и в определённых случаях (как в моём, к примеру) - электричество для них "из розетки"

Но все равно, сколько существует ДВС?! Больше столетия? А электрички появились относительно недавно.....

mixram2013

Но все равно, сколько существует ДВС?! Больше столетия? А электрички появились относительно недавно.....

Даж генри форд пытался ваять. Поставщик батареек подвёл емнип.

Alex_F

Даж генри форд пытался ваять. Поставщик батареек подвёл емнип.

Возможно, но нужно разделить серийное производство от опытно-конструкторского. Когда массово, вот именно массово появились электрички? Относительно недавно.....

Alex_F
Массово. В начале 20 века.

https://habr.com/ru/articles/363129/

Rusl@

Не современней. Но они тихие и динамичные. И обслуживаемых узлов гораздо меньше. Да и ремонт силовой части гораздо проще. Ну и в определённых случаях (как в моём, к примеру) - электричество для них "из розетки"

Минусов два - вес и пробег. Пока.Остальное В плане надежности - туда куда докатились машины с ДВС - с управляемыми фазами, двумя турбинами и т.п. - электоички тупо проще по устройству. Не гря уж про многоскоростные трансмисии, я не даром вверху написал что взял бы наверное гибрид из-за одной еcvt, гораздо меньшее из всех зол... не везде 8нр стоит, увы.
Опять же тяговые характеристики у электричек это просто другой уровень.

В плане надежности - туда куда докатились машины с ДВС - с управляемыми фазами, двумя турбинами и т.п. - электоички тупо проще по устройству. Не гря уж про многоскоростные трансмисии, я не даром вверху написал что взял бы наверное гибрид из-за одной еcvt, гораздо меньшее из всех зол.. . не везде 8нр стоит, увы.

так если посмотреть, аккумуляторная дрель еще проще электрички, хотя концептуально очень на нее похожа. должна вроде бы работать вечно, но нет, нифига - все равно дохнут.

да и поломки современных машин именно с двс и коробкой связаны в последнюю очередь - обычно голову делает что-то из вспомогательного оборудования. а трапеции дворников, компрессоры кондиционеров, шаровые опоры и вот это все в электричке тоже есть и будет.

А вот такие вопросы по чисто электричкам:
- сколько по времени происходит заряд аккумулятора предположим с 10-15% до 100;
- на сколько хватает ресурса аккумулятора;
- цена аккумулятора.
В среднем.... .

тупее этого вопроса сложно что-то придумать. сколько зарабатывает средний россиянин? ну, между топ-менеджером из москвы и дежурным по жд переезду в нижнем пердяево? в среднем..

maestro233

тупее этого вопроса сложно что-то придумать. сколько зарабатывает средний россиянин? ну, между топ-менеджером из москвы и дежурным по жд переезду в нижнем пердяево? в среднем..

Добрее нужно быть, добрее🤣. По средней зарплате по РФ есть хотя бы данные Росстата, можно открыть и посмотреть.....

По средней зарплате по РФ есть хотя бы данные Росстата, можно открыть и посмотреть.... .

ну откройте, посмотрите. увидите условные 50к в условном магдане. а на что их там реально хватит? какая там коммуналка, аренда, почем жратва, стоматология и общ транспорт? вот и вся ценность вашей средней цифры - обо всем и ни о чем. ну, будет заявлено там 500км. а зимой или летом? с пассажирами? при какой скорости? в среднем, по городу и до дачи на них ездить можно, а если хотя бы от москвы до спб - они уже не тянут.

maestro233

ну откройте, посмотрите. увидите условные 50к в условном магдане. а на что их там реально хватит? какая там коммуналка, аренда, почем жратва, стоматология и общ транспорт? вот и вся ценность вашей средней цифры - обо всем и ни о чем. ну, будет заявлено там 500км. а зимой или летом? с пассажирами? при какой скорости? в среднем, по городу и до дачи на них ездить можно, а если хотя бы от москвы до спб - они уже не тянут.

Пилять, маэстро, Вы можете ответить на вопросы, а не умничать. Я просто вроде читал, что сами аккумуляторы на электрички очень нехило стоят. Да и заряжаются долго.....

mixram2013
- на сколько хватает ресурса аккумулятора;

Но, нафига. За такой срок, технологии настолько уйдут вперед, что не факт что лет через 5 найдешь зарядку под свою древность.

По стоимости батарейки, найти легко. Но, опять же, где ты батарейку через 5 лет найдешь, если модель уже снята будет с производства и даже тип аккумулятора уже не будет производится.

А про скорость зарядки ... смотря где. От зарядной станции будет зависеть. Есть мегаваттные, есть на 5 киловатт. Рассход +- 10 - 20 киловатт на 100 км.

Насчет дохнут громко сказанно. Лифы первых выпусков еще пыхтят.

а какой их процент еще пыхтит? у нас тут еще пассаты б3, мерсы 190 и бмв е34 еще пыхтят, например. но точно не все, какие были.

Но, нафига. За такой срок, технологии настолько уйдут вперед, что не факт что лет через 5 найдешь зарядку под свою древность.

збс инвестиция - купил, откатал 5 лет и на свалку.

и даже тип аккумулятора уже небудет производится.

вы осознаете, что они все они (окей, почти все - вдруг чего не знаю) собраны на аккумуляторах 21700, или эта цифра вам ни о чем не говорит?

maestro233
собраны на аккумуляторах 21700

Iexanet
Недавно попадалась статейка. Ожидаемое снижение ресурса не соответствует действительности. В электричках аккумуляторы деградируют медленнее, чем ожидалось. Не помню точных цифр, но, до 6 лет, деградация единицы процентов, вроде. Т.е., на электричке реально отъездить лет 8, не замечая падения емкости.

Но, нафига. За такой срок, технологии настолько уйдут вперед, что не факт что лет через 5 найдешь зарядку под свою древность.

Очень приемлемо, спс. Но все равно полагаю, что электрички это не для России и особенно русской зимы.....

Соседи вон ездят на Хюндае электро круглый год а зима тут в горах не менее снежная чем в европейской части РФ. Надо спросить что и как.

снег-то тут при чем.. снег и в плюс бывает. а бывает -30 без снега в европейской части. так же, в этой же европейской части подавляющему большинству городского населения заряжать эти электрички будет никак и негде. даже установка своей розетки и счетчика на собственном месте в паркинге - весьма тяжелый цирк, часто с привлечением юриста. местные пилоты электроповозок это все уже давно проходили. экономического смысла это не имеет никакого вообще. селюки тут кст в выигрыше, тк за ночь оно вполне зарядится даже от обычной бытовой розетки.

maestro233
какие блт алгоритмы

Так вы полюбопытствуйте.

вот я у вас и любопытствую, что же блт случится при замене мертвой банки на такую же. а в ответ, как обычно, алгоритмы и кривые бороздят большой театр.

Если в шурике вы поменяете банки с простого лития на железный, как бы ничего особо не случится. А попробуйте в электричке.

а почему в шурике не случится, а в тачке случится? какова физика процесса и конкретные принципиальные отличия?

Этой зимой в Сургуте, В новосибе за -50 было. Все ездит, Все работает.

напоминает анекдот "-он говорит.. -ну так и вы говорите"

aws77
Откуда дровишки про Якутию и прочая Сибирь.

maestro233
что же блт случится при замене мертвой банки на такую же

maestro233
а почему в шурике не случится, а в тачке случится? какова физика процесса и конкретные принципиальные отличия?

Iexanet
На Drive2 этой зимой было полно отчетов по эксплуатации электричек Расход да, растет. Даже батареи 40 квт хватает народу.

" В Якутии уже зарегистрировано свыше 150 электрокаров и более 4 тысяч гибридных автомобилей." https://exo-ykt.ru/articles/v-...-elektromobiley
150 карл! Из почти четверти ляма авто зарегистрированных в Якутии это масштаб!!!
Ну и "Снимаем батарею, утепляем, дорабатываем. Прикручиваем дополнительно греющий кабель, который используется для канализационных труб." Потом летом с этим утеплением быстро не ездят потому как батарея перегревается и пробеги по отпискам до 30км зимой.
В общем "безумству храбрых поем мы песню" 😊

У меня знакомый парнишка был он по Москве зимой на моте не один год ездил. Вообще ездил круглый год. Я его сам на трехе встречал при минус 18.
Это я к тому, что на энтузиазме чего только народ не чудит...

Iexanet
В якутии активно электрички эксплуатируют китайские. Ездят, не жужат.
Да и не только в якутии. Этой зимой в Сургуте, В новосибе за -50 было. Все ездит, Все работает.

Вы себя уговариваете или где? Есть с ними свои проблемы, просадка зимой в мороз и зарядка вне дома. В -50 оно мож и ездит если на стоянке всегда подключенна к зарядке. Но дальше города в мороз я бы на ней не выезжал.

Вы себя уговариваете или где?

чел любит выдавать еденичное за системное, и наоборот.

Но дальше города в мороз я бы на ней не выезжал.

в мороз за 30 на такой херне и за город - это тупо самоубийство. и бензинки-то нет-нет да и дохнут, втч подготовленные, в той самой якутии вообще не редкость, когда люди по частям жгут свои машины, стоя на обочине, чтобы не замерзнуть, пока кто-то мимо проедет.

Ну а греющий кабель, так, начнем с того, Что в якутии и без электричек не плохо так модифицируют машины к зиме. Двойные стекла, двойной потолок и пол ... регион такой. И то, Что там все таки электрички катаются, не плохой показатель приспособленности электричек к российским условиям зимой. Ну и, греющий кабель, пол страны в двс ставят кипятильник. А тут народ экономит энергию батареи за счет розетки. Нормальный подход. Без этого кабеля, электричка все равно поедет. Но, В раза два пробег снизится. Или заряжать чаще придется.

Ну и, греющий кабель, пол страны в двс ставят кипятильник.

пол страны? в двс? кипятильник? вы перекличку проводили? или вы, как обычно, путаете половину территории страны с половиной населения страны?

Без этого кабеля, электричка все равно поедет. Но, В раза два пробег снизится.

с 30км до 15?

maestro233
с 30км до 15?

Никто же не утверждает, что электричка для якутия норм. Но, у нас свободная страна. И технологии позволяют эксплуатировать электрички российской зимой по всей территории страны.

xwing
Но дальше города в мороз я бы на ней не выезжал.

xwing
Нет никаких свободных стран.

Вы просто не путайте, свобод много. И у каждой страны, набор свобод разный. В плане трат денег на машины вне зависимости от климата и места проживания, у нас свободная страна. Так же как и свобода выбора, покупать электричку или двс, китайские автомобили или нет.

И технологии позволяют эксплуатировать электрички российской зимой по всей территории страны.

вы оч топорно уходите от ответов на прямые вопросы.

Вы живете в стране, где вам запрещают тратить свои деньги на все что пожелаете, в рамках УК ?
У нас вот разрешено.

чо у нас разрешено? сегодня купил впн, а завтра окажется, что финансировал террористическую организацию, и десятка, если кому-нить палку захочется.

В плане трат денег на машины вне зависимости от климата и места проживания, у нас свободная страна.

а есть пример страны, где вам запрещено тратить ваши деньги на какие-то конкретные машины из-за климата или места вашего проживания?

maestro233
чо у нас разрешено?

aws77
Там чел отписывался, как у него три дня на нг электричка простояла без кабеля при -30. Пришел, а она заряд нуль кажет на приборке. Потом потеплело, вылезла черепаха и он кой как до этой розетки добрался.]

Катл анонсировал батарейку до -45. Через год поди в серии будет.
Старые да мал мала на холоде проседали.

maestro233

а есть пример страны, где вам запрещено тратить ваши деньги на какие-то конкретные машины из-за климата или места вашего проживания?

Да. Я не могу Хай Люкс купить и эксплуатировать. Например. Купить могу за океаном или там в Мексике какой , ездить нет.

xwing
Ну пойдите купите Глок боевой например. УК это уже несвобода.

Купить машину. Причем тут впн ? В любой стране есть какие то ограничения.

повторяю вопрос: а где запрещено?

Да. Я не могу Хай Люкс купить и эксплуатировать. Например. Купить могу за океаном или там в Мексике какой , ездить нет.

почему? потому что оно продается, но конкретно вам нельзя, или потому что оно не сертифицировано?

xwing
Вы можете купить машину без утильсбора?

maestro233

почему? потому что оно продается, но конкретно вам нельзя, или потому что оно не сертифицировано?

Потому что не сертифицированно, ну и где тут свобода? Типа Евро 5 или 6 никак не подходят, ага. Вот и вся "свобода".

xwing

Ну пойдите купите Глок боевой например. УК это уже несвобода. Не гря о том, что у вас и у нас куча правил и ограничений за пределами УК, Конституции и чего угодно еще. Нет никаких "Свободных Стран" , уже не при капитализме точно.

Купить то у нас вроде не проблема.
Ф кармане не потаскать.

xwing

Потому что не сертифицированно, ну и где тут свобода? Типа Евро 5 или 6 никак не подходят, ага. Вот и вся "свобода".

Б/у ранее проданный у Вас?? Или продать тоже нельзя? Как и купить?

Потому что не сертифицированно, ну и где тут свобода? Типа Евро 5 или 6 никак не подходят, ага. Вот и вся "свобода"

ну так выж можете пропатчить до нужных эконорм, провести экспертизу в одобренной конторе и тд. все за свой счет, разумеется. и все вам зарегают и будете ездить. это уже не запрет, а расходы. у нас это сразу включено в утильсбор - удобненько, лол))

ну а так, у вас же любят говорить, что "личная свобода заканчивается там, где начинается свобода других". ну так это их свобода - дышать чистым воздухом. у нас вот все вырезают катализаторы, а дышу этим втч лично я. и я лично очень не против, чтобы их всех сношали черенком от лопаты. но 2.5% (от населения страны) силового аппарата, видимо, все еще недостаточно, чтобы заниматься этим - есть дела поважнее.

xwing

Откуда он возьмется, этот б/у?

От ранее законно проданного евро 4.

xwing

Факьтчески невозможно.

Но европа то ваши тачки тягает и легализует (если сми верить)

xwing

Да. Я не могу Хай Люкс купить и эксплуатировать. Например. Купить могу за океаном или там в Мексике какой , ездить нет.

Это то же самое. Ибо запрет путем финансового ограничения это такой же запрет.

ну, не совсем.. у нас вот есть очень отдельные индивиды, которые катают ваши полноразмерные пикапы, хотя финансово - они платят за это 4-5 концов от ваших цен. но у нас нет ни одного гражданского типа, который мог бы законно (подчеркиваю - законно) получить право на ношение кс, например. этот запрет тоже можно обойти за деньги, но здесь одних денег будет уже маловато, в отличие от больших пикапов. короче, неодинаковые они, эти запреты, очень неодинаковые. любое правительство очень четко понимает, что вам "не надо", а что вам конкретно "нельзя".

xwing

Это то же самое. Ибо запрет путем финансового ограничения это такой же запрет.

Нет.
Это не запрет. Отсекание люмпенов

xwing

Ну пойдите купите Глок боевой например. УК это уже несвобода. Не гря о том, что у вас и у нас куча правил и ограничений за пределами УК, Конституции и чего угодно еще. Нет никаких "Свободных Стран" , уже не при капитализме точно.

Послушай Предатель, катись уже, наконец, на свои свободные американские форумы и не сбивай тут людей с толку. При чем здесь глок и электрички?! Тем паче глок это не американский пест, а европейский. Пилять, ты уже меня реально задрал своей тупостью и флудом. Еще один флудовый пост и выкину нах из всех своих тем. Понял? Заеб блин, какое отношение имеет пистолет глок к электричкам. Ты че там совсем не просыхаешь что-ли?!

aws77

" В Якутии уже зарегистрировано свыше 150 электрокаров и более 4 тысяч гибридных автомобилей." https://exo-ykt.ru/articles/v-...-elektromobiley
150 карл! Из почти четверти ляма авто зарегистрированных в Якутии это масштаб!!!
Ну и "Снимаем батарею, утепляем, дорабатываем. Прикручиваем дополнительно греющий кабель, который используется для канализационных труб." Потом летом с этим утеплением быстро не ездят потому как батарея перегревается и пробеги по отпискам до 30км зимой.
В общем "безумству храбрых поем мы песню" 😊

У меня знакомый парнишка был он по Москве зимой на моте не один год ездил. Вообще ездил круглый год. Я его сам на трехе встречал при минус 18.
Это я к тому, что на энтузиазме чего только народ не чудит...

Да, 150 электричек на всю Якутию, это, конечно, сильно. Это уже показатель. Я прям представил, застрять с электричкой, где-нить по дороге в Оймякон или, на худой конец, Магадан. Как в песне. Где там едут в Магадан. Бррр, не ну нах. Можно жеж и замёрзнуть насмерть🤣.....

Iexanet
У гибрида одна единственная реально прикольная фича, розетка, которая позволяет запитывать даже дом, если электричество отключат

xwing
Минусов два - вес и пробег

maestro233
до недалекой дачи одной зарядки хватит. потом в розетку. утром можно будет с дачи поехать обратно

maestro233
а какой их процент еще пыхтит?

maestro233
окей, почти все - вдруг чего не знаю

xwing
Теславская хит помпа ажно до -30 грят работает

maestro233
ну, не совсем

maestro233
но у нас нет ни одного гражданского типа, который мог бы законно (подчеркиваю - законно) получить право на ношение кс

Rusl@
Эта "фича" пока практически нигде не работает даже в электромобилях, не говоря уже о гибридах с их "дохлой" батарейкой. Но какой нибудь "телек на природе" запитать - да, можно с V2L

Rusl@

Ни первый ни второй для меня не является минусом. Первый вообще пох, второй - я их использую по назначению, поэтому не встречал пока, чтобы мне не хватило

Дык я и не утверждаю ни в каком месте что их нельзя эксплуатировать если есть подходящие условия. Тем не менее это минусы электро машин.

Li 9 может сутки питать дом. Это проверено.

особенно когда в доме никого нет и в нем все выклоючено.

maestro233

особенно когда в доме никого нет и в нем все выклоючено.

Там моторчик внутри который вроде как не любит холостых. Так что питать черевато.

aws77
А он на холостых и не работает. Он же Гену крутит. С колесами связи нет.

А ну да, он же последовательный. Но использоватт тачку как генератор для дома такое себе. Портативный стоит сотен 5 и его хватает на все жизненно важное.

Iexanet
Li 9 может сутки питать дом. Это проверено.

maestro233
особенно когда в доме никого нет и в нем все выклоючено

xwing
Но использоватт тачку как генератор для дома такое себе

xwing
Портативный стоит сотен 5 и его хватает на все жизненно важное

xwing
Поэтому отключение выглядет просто - мигнуло - и загорелось снова. Он автоматом включается

xwing
А я не хочу сгореть с этой батареей

xwing
Тут случаи когда полыхнула батарейаа были

xwing
Батарейки сильно недешевые

xwing
На землю тоже не хочв ибо уродует пейзаж

Alex_F
немного слабо помогают ночью

Rusl@

меня ничего не уродует. А вообще странно такое слышать от владельца 2.5Га

Ну у каждого свой вкус. Или отсвтствие оного. Сколько бы га не было они не могут быть далеко от дома и эл сети в силу назначения.

xwing
Сколько бы га не было они не могут быть далеко от дома и эл сети в силу назначения

xwing
Например копали ли вы траншею под кабель через лес когда-нибудь

xwing
сколько кабель стоит кстати в курсе?

xwing
Ставить их далеко - непрактично

xwing
тут снег лежит с ноября по март

xwing
всякое типа проводов и т.п. сожрут жывотные - это тоже бонус

xwing
в итоге даст

xwing
Больше интересует сейчас геотермальная система отопления/кондиционирования

и централизованный пылесос довольно легко встраивается.

а ч, он все еще кому-то нужен? роботы-ебоботы уже умеют сами мыть и сушить свои тряпки, и менять себе воду, не говоря уже о сбросе мусора и проч.

А тут более распронен теплый пол.

равномерный прогрев, ногам тепло, да еще и отсутствие тепловыделяющих девайсов внутри жилого пространства. отопление полами предпочтительно в любом варианте - хоть электрическом, хоть газовом, хоть каком.

xwing
Геотермалка есть с воздушным отоплением/охлаждением. Рекламируют, во всяком случае

aws77
У меня воздух воздух. До -25 справлялось

xwing
я не думаю что хорошая идея греть деревянный пол

Rusl@
Потребление смотрели? Ибо на -25 там уже не компрессор "греет"

Вот прямо мгновенное нет. Но в целом расходы по электричеству за осенне- весенне-зимний отопительный период упали почти в три раза. Ниже -20 не так и долго было. Но и там производитель пишет, что коп ниже двух не опускается.

Rusl@
Для обогреваемого у производителей есть специальный паркет

Европа в плане отделочных материалов впереди штатов лет на 30. Тут грусть с этим.

Rusl@

смысле идёт не на "котёл", а на отдельные модули в каждой комнате?
У нас пока не видел, но чисто конструктивно возможно, конечно (аналог "воздух-воздух" у нас, только энергоэффективнее)

Я пока не знаю в детялях как оно устроенно.