ЗАЗ-968 или Москвич-412 ?

Сравним? Есть владельцы и того и того? Интересно мнение того кто пересел с одной на другую.

А как сравнивать?

412 - другой уровень.
Вообще другой уровень.

Я несколько раз ездил в Запорожце.

412 по сравнению с ним - шире, просторней, удобней посадка.
Например в 2140 очень удобнаяпосадка.
Я на одном дыхании из Москвы до Резекне доехал за однин вечер/ночь.
в 16-00 получили визы на Арбате в Литовском посольстве, в 17-00 пересекли МКАД и в 4-00 въехали в Резекне (транзит по Латвии, в Литву).

Конечно у 412 комфорта поменьше, чем в 2140, но с Запорожцем сравнивать сложно.

Двигатель 412 - очень надежен, если бензонасос руками собран, а не через жопу. Но это не АЗЛК собирал, а смежники.
Двигатель малооборотистый и супертяговитый.

У меня сейчас каблук 2715 (на базе 412), так ему что с грузом, что пустому - до лампочки - прет и прет, как танк.

Подвеска - супер!
Никогда не думал о трамвайных путях, колдобинах и проч.
Больше скорость-меньше ям.
У меня сосед на 2101 всегда удивлялся этому.

Машина на редкость удачная и беспроблемная.
А была бы другой до Мехико не доехала бы (как Ролс-Ройс, например 😊 )

А у Запора двигатель капрризный был и имел очень маленький межремонтный пробег.

412 по заводским бумагам до капиталки должен отходить 125.000 (ВАЗ-2101 - 120.00 ).

Мелитопольские моторы не выхаживали и 70.000.
412й же бегает и по 180-250.000.

К тому же были варианты Универсал - так туда вообще холодильник влезал.
Рессорная подвеска 412- это архиправильное решение для нашей страны, где дороги говно и грузять не по весу, а по объему.

Посмотрите на дороги страны.
412/2140 очень много в Центральной России, Краснодар, Ростов.
Потому что машина очень живучая и выносливая.

Что, тема очень актуальная? Муки выбора? 😛 Других вариантов нет? В подобном случае я бы предпочел УАЗик 😊

------------------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.

А почему бы и не поговорить?
Впереди выходные.

А то все джипы, да субары.

Можно и о народе подумать.

странный выбор
тут нет вариантов Москвич 😊 однозначна 😊

ИМХО, Запор сейчас - это исключительно только машина для души.
Хром полировать.
То есть пыль стирать, и несколь раз летом прокатиться.

А вот Москвичи - те трудятся до сих пор и владельцы их не жалуются.

А еще лучше не 412, а 2141. Даже с УЗАМ-1,5. Хотя этому двиглу определенно тяжеловато на 5-й передаче, если при разгоне движок не раскручивать. Если интересно, могу сравнить 41-й 94-го года выпуска с 28-летней помойкой с аватара: не хватает ГУР-а; динамика похуже; радиус разворота у мерина заметно меньше при больших габаритах; салон что спереди что сзади не менее удобен, только мерин все таки пошире 😊; печка ташкент у обоих, но распределение потоков у мерина продуманней; мерин не гниет!!! (у 41-го 94-го рода выпуска уже поменяно днище); на трассе и особенно на скользкой дороге 41-й выглядит устойчивей из-за переднего привода (иногда на мерине сносит заднюю ось на разгонах); тормоза на 41-м никакие, запчасти на них не блещут качеством (за год было поменяно 3 ГТЦ); пластик салона однозначно в плюсе к МБ как по качеству так и по скрипам; по грузовозности 41-й в фаворе (почему и до сих пор живет в гараже) - складные задние сиденья, хетчбек и приемлимый вид верхнего багажника дают несомненный выигрыш перед седаном с бензобаком между спинкой задних сидений и багажником.

Ежели 41-ый - то FR3 - без вариантов 😊
У друга уфимовский - 1,7 - на 5-ой едва тянет (когда в машине 2-е)! А на 1,5 пятая, ежели пассажиров более 1-го, вообще и не понадобится 😊

YolkinTuzik
Ежели 41-ый - то FR3 - без вариантов 😊
У друга уфимовский - 1,7 - на 5-ой едва тянет (когда в машине 2-е)! А на 1,5 пятая, ежели пассажиров более 1-го, вообще и не понадобится 😊

Ну я бы так не горячился.

1,8 ВАЗ-2130 на 2141 - получается не плохо.

Вообще , для 2141 "родной" - 2106.
А поскольку 2106 не хватало, пришлось ставить 1,5 Уфа - 21412
И даже 1,7 УФА не спасает положение.

SergejV
тормоза на 41-м никакие, запчасти на них не блещут качеством (за год было поменяно 3 ГТЦ);

За 315.000 и 5,5 лет и не думал менять.
А зачем?
Стоит Лукас- отлично работает.
И не жалуюсь.

SergejV
Даже с УЗАМ-1,5.

SergejV
На 41-м понятие пятой - экономичная. Т.е. быстрее на ней не поедешь по определению.

На 1,6, 1,8 ВАЗ или Рено - отлично тянет и разгоняется.

А вот на уфимских - жопа.
Не подходят они для него.
Потому и стал АЗЛК строить новый корпус под новый двигатель 2142, в котором сейчас собирают Логан и который, якобы, и стал причиной долга завода.

SergejV
не хватает ГУР-а;

Зануда
А зачем?
Разве на отечественных машинах есть более легкий руль, чем на 2141?

SergejV
А еще лучше не 412, а 2141. Даже с УЗАМ-1,5. Хотя этому двиглу определенно тяжеловато на 5-й передаче, если при разгоне движок не раскручивать. Если интересно, могу сравнить 41-й 94-го года выпуска с 28-летней помойкой с аватара: не хватает ГУР-а; динамика похуже; радиус разворота у мерина заметно меньше при больших габаритах; салон что спереди что сзади не менее удобен, только мерин все таки пошире 😊; печка ташкент у обоих, но распределение потоков у мерина продуманней; мерин не гниет!!! (у 41-го 94-го рода выпуска уже поменяно днище); на трассе и особенно на скользкой дороге 41-й выглядит устойчивей из-за переднего привода (иногда на мерине сносит заднюю ось на разгонах); тормоза на 41-м никакие, запчасти на них не блещут качеством (за год было поменяно 3 ГТЦ); пластик салона однозначно в плюсе к МБ как по качеству так и по скрипам; по грузовозности 41-й в фаворе (почему и до сих пор живет в гараже) - складные задние сиденья, хетчбек и приемлимый вид верхнего багажника дают несомненный выигрыш перед седаном с бензобаком между спинкой задних сидений и багажником.

А вот 41-е говно - есть недостойный выродок в семействе автомобилей Москвич. Торпеда совершает 10-см прыжки по салону, замки дверей постоянно откручиваются и клинят так, что дверь не открыть, а саморезы крепления обшивки сделаны так, что отвернуть их можно только при открытой двери, трубки радиатора сделаны из из полутрубок, поэтому постоянно раскрываются, коробка соединена с рычагом через идиотскую систему тяг - хода рычага от правой до левой двери и от торпеды до заднего сиденья, запаска под днищём - вся в грязи, кузов покрашен без грунтовки гниет на глазах, тормоза постоянно текут или ГТЦ травит тормозуху в вакуумник, зубильский монтажный блок - вообще песня, постоянно нужно поправлять предохранители, аэродинамика ни к чёрту - при 100км/ч "автомобиль" "взлетает" над дорогой, т.е. прижимной силы нет вообще - ехать просто страшно, ощущение, что на поворот руля не отреагирует вовсе, передня подвеска - "чудо" инженерной мысли - растяжка объединена со стабилизатором поперечной устойчивости, сайлентблоки откровенно слабые. В плюсе - большой салон, ну и сдувание грязи с заднего стекла в отличие от 2108(09), т.е. дворник на заднем стекле - лишняя деталь. Это так по минимуму про 41-й которым я владел - слава богу не долго, ибо задолбал он меня и был продан с чуством облегчения.

У меня была моя первая машина Москвич-408.

Вот такой, только синий.

Стал я его продавать.

Покупатель до этого ездил только на Запорожце.

Когда все оформили, то он сел и тут же въехал жопой в столб!
😊

Вот, нашел примерное фото:

Зануда
Ну я бы так не горячился.

1,8 ВАЗ-2130 на 2141 - получается не плохо.

Вообще , для 2141 "родной" - 2106.
А поскольку 2106 не хватало, пришлось ставить 1,5 Уфа - 21412
И даже 1,7 УФА не спасает положение.
Это не самый лучший вариант 😞

Не буду искать способ вытянуть фразу про тормоза, но имхо Лукас шел в основном с реношными движками. А вот кинешма и фенокс это нечто. Есть мысль интегрировать на москвича ГТЦ и вакуумник от мерина, должно дешевле выйти чем лукас. Будет время, займусь.

А зачем запаску в салоне держать?

А разгружать салон 2109 под пождем чтобы вынуть запаску приятно?

Или на Тойоте-Ленд Круизер япошки тоже не додумались в салон колесо убрать?

Мне кажется, именно под полом ему и место.

А вообще, в Святогоре было многое устранено.

Это и более качественная окраска и защита кузова, тормозная система с импортными комплектующими, импортные запчасти в виде шрусов и проч.

По двигателям, однозначно, уфимские испортили все впечатление от машины.

Пер. панель не прыгает, может потому что стоит "борода".

Лукас стоит 2400 и встает без переделок.
У меня на 214100 (1,6) шел изначально.

Зануда
Лукас стоит 2400 и встает без переделок.
У меня на 214100 (1,6) шел изначально.

Это вместе с вакуумником или один ГТЦ?

Snark711
Сравним? Есть владельцы и того и того? Интересно мнение того кто пересел с одной на другую.

Ну запором не владел, даже мыслей не было, хватило опыта старших товарищей, а вот 412-м владел 3 года - машина определенно не без достоинств и недостатков - подвеска примерно на порядок лучше ТАЗовской классики, хотя передняя по конструкции близка, но сделана в России и для России - шаровые не отрываются, сзади - рессоры, т.е. всё мягко и пратически вечно, посадка значительно удобнее чем в тех-же классических Жигулях, сзади места конечно меньше чем в 2101-07. В минусе - слабовата печка, КПП, сделанная на основе КПП Москвича-408(50л.с. против 75л.с. у 412-го) долго не живет и переключение осуществляется тягами - лечится установкой КПП от ГАЗ-24(в принципе пойдет и 3110 😀) или от ТАЗовской классики, ещё один минус - низкорасположенный трамблёр - заливается водой при езде по глубоким лужам - можно упаковать его в резиновую перчатку или поставить бесконтактную систему зажигания с датчиком на маховике и двумя катушками зажигания...

Зануда
А зачем запаску в салоне держать?

А разгружать салон 2109 под пождем чтобы вынуть запаску приятно?

Или на Тойоте-Ленд Круизер япошки тоже не додумались в салон колесо убрать?

Мне кажется, именно под полом ему и место.

А вообще, в Святогоре было многое устранено.

Это и более качественная окраска и защита кузова, тормозная система с импортными комплектующими, импортные запчасти в виде шрусов и проч.

По двигателям, однозначно, уфимские испортили все впечатление от машины.

Пер. панель не прыгает, может потому что стоит "борода".

Про "Реногор" премного наслышаны из первых рук, есть у меня один знакомец - в прошлом большой любитель 41-го(у него был 88г./в.) в 2003 он его нержавого(!!!!, что странно, но факт) продал и купил, означенный двухлетний "Реногор", а через год начал плакать про ржавение последнего, это я про "качественную окраску и защиту кузова". 😊 😀 😊

Скажу больше, КПП-412 там принципиально от 400/401 мало отличается.
😞

А кпп на 2101 - http://kimmzmaazlk.4bb.ru/viewtopic.php?id=75

или 24 - http://kimmzmaazlk.4bb.ru/viewtopic.php?id=38

многие меняют.

И печка на 412 слабовата.
😞

Зануда
Скажу больше, КПП-412 там принципиально от 400/401 мало отличается.
😞

Скажу больше, моя была даже в картере 408-й коробки собрана, НО принципиальное отличие 412-й коробки - синхронизаторы на всех передачах вперёд, у 408-го 1-я была без синхронизатора.

А кпп на 2101 - http://kimmzmaazlk.4bb.ru/viewtopic.php?id=75

или 24 - http://kimmzmaazlk.4bb.ru/viewtopic.php?id=38

многие меняют.

Эх мне бы эти познания, да в 1994году, но правда тогда был у нас в Питере один дядька, поставивший замену КПП на волговские почти на поток у себя в гараже, у него даже станок для балансировки карданов был, правда мой, купленный по случаю в коммисионке, 70-х годов выпуска, бил только после 135км/ч, поэтому даже балансировать не пришлось 😀.

А что за запоры-то никто не скажет?
Был у нас в семействе 968-ой (жОлтенький! 😊 )
Дааааавным давно 😊
Вспоминию кусками как страшный сон 😊

http://autozoo.ru/?p=4538

В Запоре печка весьма гиморна.

По Запорожцам тут немного http://kimmzmaazlk.4bb.ru/viewforum.php?id=36

Зануда
А почему бы и не поговорить?
Впереди выходные.

А то все джипы, да субары.

Можно и о народе подумать.

Зануда, я в Субару не родился.
Первая моя(своя)машина был именно ЗАЗ-968 М.
Крестовый перевал(если кто зает)прошел на 3-х цилиндрах.
А кто тут сразу в Бентли родился?

YolkinTuzik
http://autozoo.ru/?p=4538

YolkinTuzik
А что за запоры-то никто не скажет?
Был у нас в семействе 968-ой (жОлтенький! 😊 )
Дааааавным давно 😊
Вспоминию кусками как страшный сон 😊

Я скажу! В 1986г в стройотряде как-то потребовалось быстро перехать с одного объекта на другой, а у местного прораба был Запор-мыльница, и он согласился подбросить нас троих, двое, в том числе и я сели назад, а один - вперед, так вот в момент закрывания двери пальцы моей правой руки лежали на стойке двери в месте контакта с уплотнителем двери, товарищ севший вперед захлопнул дверь, пальцы остались в зазоре между стойкой и дверью, результат - подзатыльник захлопнувшему этой-же рукой - хорошая машина Запор и зазоры в дверях - "правильные" - даже больно не было 😊 😀 😊.