Хотели как лучше..

Б0НК
а получилось как всегда)))
Утильсбор не сработал: бюджет РФ недосчитался 0,9 трлн рублей из-за ужесточения ставок

Еще в первом квартале 2025 года стало заметно, что с поступлениями по утилизационному сбору что-то пошло не так: фактические доходы оказались примерно на треть ниже того, что закладывали в планы. А по оценкам Центра макроэкономического анализа, к концу 2025-го бюджет недосчитался около 0,9 трлн рублей именно из-за ужесточения ставок. На этом фоне ожидания на 2026 год выглядят слишком оптимистично: в принятом бюджете на 2026-2028 годы фигурирует цель собрать 1,647 трлн рублей.

Читать на сайте: Утильсбор не сработал: бюджет РФ недосчитался 0,9 трлн рублей из-за ужесточения ставок

Причина парадокса проста: когда совокупная нагрузка становится чрезмерной, рынок начинает искать обходные пути, а часть операций просто 'схлопывается'. Эту логику давно описывали экономисты, включая Артура Лаффера: после определенного порога повышение поборов не увеличивает, а уменьшает итоговые сборы. Причем сам порог меняется: он зависит от того, насколько граждане и бизнес считают государственные 'сервисы' адекватными уплачиваемым суммам.

Bazar80
Неправильно, эти пидоры, рассчитали!
Надо пошлину повышать на цвет машины.
В этом году повышение на красный, в следующем - на зелёный, потом - на синий.
Iexanet
Надо утиль брать не один раз при покупке. Его нужно ежегодно пересчитывать и добирать с пользователей постоянно. Ну и брать не только с юриков. Платить должен и дилер и покупатель у дилера.
aws77
А если вспомнить, что этот побор ввели заместо пошлин, потому как очень хотелось в ВТО вступить, а там пошлины низзя.
А в результате и ВТО нихрена не дало кроме санкций и с утилем засада. А что так и будет(уменьшение сборов) предупреждали все более менее вменяемые специалисты.
И вот вопрос какой уровень компетентности там где рождаются такие решения?
maestro233
Там компетентность не требуется и даже вредна. Нужна лояльность. Сказано остричь и тем самым пополнить - значит, надо взять под козырек и выполнить действия, которые в потенциале должны привести к росту поступлений. А там или шах или ишак.
Maksim V
Мне удивительно другое -еще до всех повышений-все люди -от уборщиц и до бизнесменов твердо и уверенно говорили, что введение утильсбора приведет к снижению спроса и соответственно к снижению доходов в бюджет и убыткам на всех этапах реализации автомобилей.
Все люди понимают , что любое повышение стоимости товара имеет смысл до определенного уровня.
Например сделали бы утильсбор фиксированным -5% от инвойса или от отпускной цены завода.
Было бы ясно и понятно. Правила должны быть понятными и фиксированными для всех участников.
А Добор средств шел бы через повышение сбыта.
Дальше -ставка ЦБ не соответствует современным реалиям -экономика и правила изменила сама жизнь -надо проявлять гибкость и подстраиваться под изменившиеся общественно- политические условия. Сделайте фиксированный автокредит на все автомобили -например 5% годовых на автомобили в возрасте от 0 лет и до 5. Дальше -на каждый год возраста накидывайте 1% кредита.
Люди буду понимать куда они влезают.
Хотите поиметь денег в бюджет? Введите в стоимость абсолютно всех товаров налог 1% на пополнение бюджета МО РФ.
Стоит батон белого 44 рубля станет 44 р 50 коп- внимания никто не обратит.
Стоила машина 3 ляма - подорожала на 30 тысяч с одновременным снижением ставки кредита с 25% на 5% и с уменьшением ежемесячного платежа с 140 тысяч на 28 тысяч-посчитают за подарок судьбы.
Такие меры позволят влиться в товарно-денежные отношения абсолютно всем -начиная от бомжей, ибо те каждый день , что- то покупают и будут на равне со всеми нести малую толику денег в бюджет, а как известно -курочка по зернышку и жопа толще.
Б0НК
Максима- в правительственный экономический блок срочно)))
aws77
какой уровень компетентности там где рождаются такие решения
Вспомните анекдот: "Ребе, у меня дохнут куры. Что делать?"
SwD
Так вроде как его поднимали не для того, чтобы бюджет по-полнить.
Б0НК
А для чего же еще налоги?))))
maestro233
Так вроде как его поднимали не для того, чтобы бюджет по-полнить

оч любопытна ваша версия - для чего ж его тогда поднимали?

Maksim V
Версия одна и она ошибочная - повышенный утильсбор якобы продавил Соколов для повышения спроса на автомобили ВАЗ
Омуль+
Кругом мудачьё. Пытаются рулить.
xwing
Как я понимаю - средства надо быстро и сразу. А не размазать по батонам. Потому что снаряды стоят дорого даже у корейцев.
maestro233
На батоны тоже намазали, не переживайте. Да и не только..
xwing
maestro233
На батоны тоже намазали, не переживайте. Да и не только..

А мне что переживать - со времен Буша так живем. Нормальный буржуйский ход - стричь податное население на свои буржуйские игры. Правда раньше они как-то стеснялись, теперь - почти нед.

Гермес
Нормальное предложение- лидер партии 'Справедливая Россия - За правду' Сергей Миронов предложил давать скидку россиянам на покупку нового автомобиля за утилизацию старых транспортных средств возрастом от 15 лет. По его словам, владельцам старых машин надо выдавать специальный сертификат, который соответствует реальной рыночной стоимости машины на вторичном рынке. В дальнейшем собственники утилизированных автомобилей, согласно инициативе, смогут рассчитывать на получение льготного кредита на покупку нового транспортного средства российского производства.
Максуд-Оглы
Цены то рухнут?!))

Ибо.....Почти все китайские автопроизводители, уже закрепившиеся на рынке, идут по двум сценариям:
— либо создают с нуля новые «российские» бренды, юридически не связанные напрямую с материнскими компаниями;
— либо объединяются со старыми российскими марками, используя их юрлица, производственные площадки и формальный статус.

Оба варианта решают главную задачу — полный цикл локальной сборки, что позволяет уйти от утильсбора и части регуляторных ограничений. Именно утильсбор сейчас искусственно держит цены на запредельном уровне, и его устранение мгновенно меняет экономику рынка.

Дальше включается второй, ещё более жёсткий фактор — внутренняя конкуренция между китайцами. Рынок будет перегружен одинаковыми по классу и оснащению автомобилями, и единственным способом выжить станет ценовая война. В таких условиях ценники начнут падать быстро.
Очень быстро.

В текущем году можно с уверенностью зафиксировать "смерть" старых западных авто брендов. Даже если они захотят вернуться, они никогда не смогут вписаться в новую реальность с дешёвыми локализованными машинами, агрессивной конкуренцией и минимальной маржой.

Кстати, как бы и кто не ругал всякие Тенеты и Солерсы, а спрос на них есть. Сам узнавал. На тот же микрик Соллерс( он же Ждак) очередь , аж до лета! А отказные уходят на три сотни дороже. При этом, "отказникам" возвращают 100% предоплаты. Это уже я сам лично узнавал.

xwing
Европейцы и японцы вполне могут вернутся в премиум ака лухари линейку, где цена не так сильно влияет на выбор. И ,скорее всего, вернутся. А вот общедоступный сегмент рынка китайцы вполне могут перетянуть на себя. Собственно учитывая локализацию в этоп много позитива.
Пасека
Б0НК
Утильсбор не сработал:
Сработал. И именно так как надо. По плану, по графику. Откуда вы знаете задумки? Так и было задумано. Там ведь не дураки сидят.

Максуд-Оглы
Учитывая тенденцию, вряд ли. "Повторюшкидядихрюшки" давно ездят на хончах. Не все, но, как все. Ведь понятие, "какулюдёв" никто у нас не отменял. Ни один "нувориш", никогда не купит то, что нравилось бы ему! Окружающим- да! Егойной бабе- допускаю! Но себе- нет! 🤣
Maksim V
хwing ни как не может понять, что премиум у китайцев лучше оснащён, качественнее сделан и при этом в два раза дешевле.
Более того Мерседес сейчас желает вам копировать китайский автомобиль , ибо ничего подобного у немцев нет и еще долго не будет.
Китайский электрический BYD лучше Теслы абсолютно по всем показателям и при этом гораздо качественнее сделан и в два раза дешевле.
БМВ , Мерседес , Тесла и Фольксваген продаются в Китае по одной единственной причине -для китайца "круто" иметь иномарку, но при этом и БМВ и Мерседес и прочие Шкоды -все китайского изготовления, ибо европейская машина китайцам не подходит из-за тесноты на заднем сиденье.
У китайских машин база удлинённая на 10 см и все это удлинение на заднюю часть, чтобы отодвинуть заднее сиденье от спинок передних сидений.
У китайцев главный человек - пассажир заднего сиденья и все делается в угоду задних пассажиров.
В общем и в области премиума немцам и прочим шведам возвращаться некуда.
Ну посудите сами -та же Тесла стоит 13 миллионов рублей, а BYD стоит 6 миллионов и при этом он на голову лучше Теслы.
В ЕС это тоже уже понимают и там основной покупатель китайских машин - Великобритания - китайцы везут туда машины тысячами. Бельгия тоже в стороне не стоит.
Я понимаю так сделай в ЕС пошлину на китайские автомобили раза в два меньше и европейского автопрома не будет существовать в природе через два года.
Кстати китайцы сейчас выпускают гибридный автомобиль у которого не слышно как работает бензиновый мотор. Вообще не слышно и стоя рядом с машиной невозможно понять - работает мотор или нет.
А вы говорите , что вернутся. Уже нет.
xwing
Это вот все похер абсолютно в премиум сегментах. Кроссы Найк в разы лцчше кросс от Прады , например (они существуют). По всем параметрам. Но кроссы Прады берут по ценам сильно выше Найка и т.п.
Я вам даже по сикрету скажу, что покупающие верхнюю линейку немцев новыми вообще не втыкают в ТТХ, они просто покупают S или там А8.

Ну и то что китайцы где-то там приблизились - тоже хрень, вон корейцы с Дженисосом прибшижаются и тоета с Лексусом но мерсов все равно продают больше чем Лексусов LX, и хоть головой стучите в ТТХ.

Максуд-Оглы
Прада не делает кроссов.))) Они покупают их у китайцев и лепят свой бренд. Торговать "хлебалом"- старая европейская забава.🤣
Maksim V
Если ГОН пересядет на китайские машины -значит на них пересядут все.
Ездить на А8 или БМВ-750 будет западло.
Ни один сознательный человек ссать против ветра не будет.
Это даже не обсуждается, тот же Потанин или Собянин лучше на ГАЗель пересядет, чем на Мерседес.
Это тоже надо понимать.
longtrifle
Maksim V
Если ГОН пересядет на китайские машины -значит на них пересядут все.
Ездить на А8 или БМВ-750 будет западло.
Ни один сознательный человек ссать против ветра не будет.
Это даже не обсуждается, тот же Потанин или Собянин лучше на ГАЗель пересядет, чем на Мерседес.
Это тоже надо понимать.

Удачно нарисовавшийся "Аурус" избавляет контингент ГОН от этой печальной дилеммы )

xwing
Максуд-Оглы
Прада не делает кроссов.))) Они покупают их у китайцев и лепят свой бренд. Торговать "хлебалом"- старая европейская забава.🤣

Да пох на самом деле кто там фабрика.

Alex S
Maksim V
Если ГОН пересядет на китайские машины -значит на них пересядут все.
Ездить на А8 или БМВ-750 будет западло.
Ни один сознательный человек ссать против ветра не будет.
Это даже не обсуждается, тот же Потанин или Собянин лучше на ГАЗель пересядет, чем на Мерседес.
Это тоже надо понимать.
Опять бред выдаешь....
Максуд-Оглы
Ну ты же упомянул про них, не я?! Бабка моя любила говаривать: "Чего не едят, о том не говорят." 🤣
Максуд-Оглы
Alex S
Опять бред выдаешь....

О! Буратин из "гастролей" вернулся! Говорят большие сборы. 🤣

Alex S
Максуд-Оглы

О! Буратин из "гастролей" вернулся! Говорят большие сборы. 🤣

Ходил что ли уже смотреть на себя. 😊
Максуд-Оглы
Неее, на тебя не ходил. Дождусь, когда бесплатно покажут по телеку. ))))
xwing
Максуд-Оглы
Ну ты же упомянул про них, не я?! Бабка моя любила говаривать: "Чего не едят, о том не говорят." 🤣

Суть в том, что лухари предметы покупают не за одни эксплуатационные качества, не будет никто в том сегменте сравнивать таблицы ТТХ Лисяна и мерса, пойдут и купят Мерс или Бентли.

Alex S
Максуд-Оглы
Неее, на тебя не ходил. Дождусь, когда бесплатно покажут по телеку. ))))
Там с твоей озвучкой Буратино будет. Ехай, лОжил (москвич в 10 поколении) и текст
такой невнятный и корявый, ну и поступки у тебя такие же деревянные.
Ты 🤡 грустный, клоунадишь вяло.
Вот Валера весёлый и пишет, кстати, в отличии от тебя грамотно и не коряво.
Вот без него скучно,а на таких, как ты, можно только лОжить.
Древний Тревеллер уже продал за 12 лямов? 😊
А то сколько лет уже продаешь.
4-х французов уже всех на Китай заменил?
А то ты долго тут народ готовил, ну и себя конечно, к покупке тобой китайцев.


Alex S
xwing

Суть в том, что лухари предметы покупают не за одни эксплуатационные качества, не будет никто в том сегменте сравнивать таблицы ТТХ Лисяна и мерса, пойдут и купят Мерс или Бентли.

Совершенно верно.
Человек с деньгами не купит лисян, он купит например Майбах, что бы его водитель возил. Для семейных нужд, например, Лексус LX 600, ну и для души какой-нибудь мерс спортивный.
Iexanet
Брали же вместо S класса и бмв 7 li корейский лухари, от киа, вроде. Пока все трое были у нас в продаже.
Но, лисян, точно не лухари, и никто никогда его им не считал.
maestro233
Брали же вместо S класса и бмв 7 li корейский лухари, от киа, вроде. Пока все трое были у нас в продаже.

это брали только очень отдельные индивиды (таксисты, понторезы и триумфатор) и только потому что было прям СИЛЬНО дешевле, но "типа такое же" или даже лучше. по факту, там и "такого же" не было даже близко, их уровнь продаж во всем мире это подтверждает. часть моделей корейского лухари вообще было убито без прямой замены. нешмогла, кароч. а там инженерный опыт таки поболее, чем у кетайцев, да и уровень качества в целом повыше, но недотянули.

оно и понятно - человек, который подходит к выбору телеги практически, и у него эти деньги единственные - купит массовый бренд, потому что ему надо думать про цену ТО, про страховку, и про потерю остаточной стоимости. человек, у которого деньги есть, такое не купит, потому что и для него, и для его окружения - это хер пойми что, и труба шатал он в этом разбираться и объяснять кому-то.

так же и у типа-лухари кетая: сколько вижу на дорогах этой кончи - у всех пассажирское седло вперед задвинуто. а нормальным людям эта конча не нужна.

Максуд-Оглы
Ну погоди, Маестра, скоро и ты на кончу пересядешь!? 🤣 Или будешь к ба... Сотрудникам своим на маршрутке ездить?! Вот этого они точно не поймут! Ты ж опаздывать будешь, постоянно?! И уйдут к другому такому же, но с кончой. 🤣
Максуд-Оглы
Alex S
Там с твоей озвучкой Буратино будет. Ехай, лОжил (москвич в 10 поколении) и текст
такой невнятный и корявый, ну и поступки у тебя такие же деревянные.
Ты 🤡 грустный, клоунадишь вяло.
Вот Валера весёлый и пишет, кстати, в отличии от тебя грамотно и не коряво.
Вот без него скучно,а на таких, как ты, можно только лОжить.
Древний Тревеллер уже продал за 12 лямов? 😊
А то сколько лет уже продаешь.
4-х французов уже всех на Китай заменил?
А то ты долго тут народ готовил, ну и себя конечно, к покупке тобой китайцев.

Не сцы, деревянка! Тревлер стоит- дорожает. 🤣 А может и дешевеет, но тебе то что с того??!

Alex S
Максуд-Оглы

Не сцы, деревянка! Тревлер стоит- дорожает. 🤣 А может и дешевеет, но тебе то что с того??!

Так это ты деревяшка, я деревянных покупок, как и поступков, не совершаю. 😊
Ага, Тревеллер дорожает. 😊
Ты его за 12 лямов хотел продать, а он 7 недавно стоил новый. 😊
Ждёшь когда 20 стоить будет? Ну и кто ты после этого? 😊
Максуд-Оглы
А может и будет.)))
maestro233
да он и 40 лямов, может, будет стоить, и 80, и 120. гиперинфляция - штука такая.
Максуд-Оглы
Да неее, продавать надо, это , как раз ясно. Но что брать то?! В таком формате он мне больше не нужен. Была мысль взять такой же или тот же ВАГ, в виде грузопассажирского или, вообще, грузового, для дачи и, как бы, редких выездов на охоту/рыбалку, но нового сейчас ничего. Была даже мысль про Соболя с дизелем, но и он , предположу, будет простаивать большую массу времени.
xwing
maestro233

это брали только очень отдельные индивиды (таксисты, понторезы и триумфатор) и только потому что было прям СИЛЬНО дешевле, но "типа такое же" или даже лучше. по факту, там и "такого же" не было даже близко, их уровнь продаж во всем мире это подтверждает. часть моделей корейского лухари вообще было убито без прямой замены. нешмогла, кароч. а там инженерный опыт таки поболее, чем у кетайцев, да и уровень качества в целом повыше, но недотянули.

оно и понятно - человек, который подходит к выбору телеги практически, и у него эти деньги единственные - купит массовый бренд, потому что ему надо думать про цену ТО, про страховку, и про потерю остаточной стоимости. человек, у которого деньги есть, такое не купит, потому что и для него, и для его окружения - это хер пойми что, и труба шатал он в этом разбираться и объяснять кому-то.

так же и у типа-лухари кетая: сколько вижу на дорогах этой кончи - у всех пассажирское седло вперед задвинуто. а нормальным людям эта конча не нужна.

Именно так, Дженесис заметен только в Лимо, т.е. премиум такси. Их очень немного всегда было в частном (не бизнес) владении.

Максуд-Оглы
А я вот слышал, что "бизнесу/чинушам", как раз пофигу понты. Им, главное, чтобы было, вовремя и всегда под рукой. А у немцев премиальных, сейчас "плечо доставки" тех же запчастей увеличилось. Да и гемор с электроникой даёт о себе знать. Я тут узнал, что в S-классе, даже фару ,при замене, "прописывать" надо и, вроде как, через официалов. Во всяком случае, хотя я и не утверждаю, что по этой причине, но немецких "членовозок" , в той же Москве, стало сильно меньше. Я о новых.
maestro233
Я тут узнал, что в S-классе, даже фару ,при замене, "прописывать" надо и, вроде как, через официалов.

одна бабка сказала, что вроде как где-то там надо что-то делать

xwing
Максуд-Оглы
А я вот слышал, что "бизнесу/чинушам", как раз пофигу понты. Им, главное, чтобы было, вовремя и всегда под рукой. А у немцев премиальных, сейчас "плечо доставки" тех же запчастей увеличилось. Да и гемор с электроникой даёт о себе знать. Я тут узнал, что в S-классе, даже фару ,при замене, "прописывать" надо и, вроде как, через официалов. Во всяком случае, хотя я и не утверждаю, что по этой причине, но немецких "членовозок" , в той же Москве, стало сильно меньше. Я о новых.

Сколько раз вы менялр фару за последние лет 20? Я - ни разу.

Максуд-Оглы
Смешно. Ты же деревня?! Столкнуться можно... Чаще, пожалуй, с лошадью?! 🤣
xwing
Максуд-Оглы
Смешно. Ты же деревня?! Столкнуться можно... Чаще, пожалуй, с лошадью?! 🤣

Вы так плохо ездите, что постоянно в риске фару потерять? Я прожил более 30 лет в одном из самых больших мегаполисов мира, с очень интенсивным и плотным движением. Фары не менял.
В деревне гораздо проще кстати ,олени кругом бегают.

mixram2013
Максуд-Оглы
Цены то рухнут?!))

Ибо.....Почти все китайские автопроизводители, уже закрепившиеся на рынке, идут по двум сценариям:
— либо создают с нуля новые «российские» бренды, юридически не связанные напрямую с материнскими компаниями;
— либо объединяются со старыми российскими марками, используя их юрлица, производственные площадки и формальный статус.

Оба варианта решают главную задачу — полный цикл локальной сборки, что позволяет уйти от утильсбора и части регуляторных ограничений. Именно утильсбор сейчас искусственно держит цены на запредельном уровне, и его устранение мгновенно меняет экономику рынка.

Дальше включается второй, ещё более жёсткий фактор — внутренняя конкуренция между китайцами. Рынок будет перегружен одинаковыми по классу и оснащению автомобилями, и единственным способом выжить станет ценовая война. В таких условиях ценники начнут падать быстро.
Очень быстро.

В текущем году можно с уверенностью зафиксировать "смерть" старых западных авто брендов. Даже если они захотят вернуться, они никогда не смогут вписаться в новую реальность с дешёвыми локализованными машинами, агрессивной конкуренцией и минимальной маржой.

Кстати, как бы и кто не ругал всякие Тенеты и Солерсы, а спрос на них есть. Сам узнавал. На тот же микрик Соллерс( он же Ждак) очередь , аж до лета! А отказные уходят на три сотни дороже. При этом, "отказникам" возвращают 100% предоплаты. Это уже я сам лично узнавал.

Ну что-то пока китайцы не торопятся с локализацией. По моему только хавал сделал подвижки в эту сторону. Далее, по тому смогут вернуться нормальные иномарки, или нет. Думаю, что смогут, если захотят. А вот захотят ли, это вопрос. Цена это не самое главное, но безусловно важна. Пока у китайцев много нареканий. А что касается крупных концернов, я думаю, что корейцы возможно вернутся. Рено сможет вернуться, если захочет. Она там по моему продала бизнес и вовсе за 1 рубль, но с опционом обратного выкупа в течении пяти что ли лет. Японцы, вопрос интересный. Тойота скорее всего наврят-ли, а вот Ниссан может быть. В общем, пока это сродни гаданию на кофейной гуще, поживем, увидим.....

Henri
Тему можно было назвать "Можно, а зачем"