Окраска элемента "в завод, под прибор"

Triumphator
Кто в теме? Я так не делал никогда, мне просто интересно. Вот это обдирание краски - ведь неизбежно обдерется и защитное покрытие, все эти катафорезы, оцинковки и пр.
То есть можно получить толщину как на заводе, и толщиномер её покажет, но потом этот элемент будет ржаветь как на китайской чунгачанге. Или я чего-то не понимаю?
maestro233
Так обычно делают перед продажей. Сильно умные владельцы/арендаторы толщиномера будут в восторге. Ржаветь оно если и будет, то когда-нибудь потом. В целом тема оч старая, появилась +- в одно время с толщиномерами. Существует кст еще технология лужения кузова оловом вместо шпатли, с теми же целями.
Triumphator
технология лужения кузова оловом вместо шпатли, с теми же целями.
Цветмет же по другому светится в толщиномере. Хотя хз.
Но это дорого ппц
GREEN SPB
Если элемент бывший в гавно идёт под восстановление ни как, если перекрас по косметике возможно, если новый элемент( особенно орига) как два пальца.
Всё зависит поставленной задачи и опыта маляра. А если заказчик и маляр одно лицо ваще никаких проблем 😊
maestro233
Но это дорого ппц

да вроде не особо. у меня делал однажды знакомый перед продажей машины, лет пять назад правда. примерно 20% к цене всех кузовных работ добавило. за машину с малым пробегом и от одного владельца, но с эсплуатационными царапками, вмятинками и коцками давали тогда максимум 400, а он хотел 500, что в целом была нежадная цена, покрасился он рублей на 100, и продал за 600 примерно.. на вторичке ищущий всегда обрящет)))

GREEN SPB
на вторичке ищущий всегда обрящет)))
Именно так. Последние две продал в 13-м году. На двух морды были собраны из неоригнального китая. На обоих получил искреннее удовольствия от процесса покупки с толщиномерами и группой товарищей экспертов. Одна команда аж из другого города приехала. Обе ушли как не битые/некрашеные 😊
longtrifle
maestro233
Существует кст еще технология лужения кузова оловом вместо шпатли, с теми же целями.

При СССР на правительственной автобазе это была стандартная процедура ремонта дыр от соли на "Чайках" и ЗиЛах. Чистили, запаивали, лудили, шлифовали и красили. Толщину потом, правда, никто не мерил

GREEN SPB
процедура ремонта дыр от соли на "Чайках" и ЗиЛах.
Не только дыры. На 21-ой железо толстое. Проще примерно выстучать и оловом довести, чем жестянку в ноль делать. Первые мои наставники в совершенстве владели технологией 😊
Омуль+
На2,71би ближнего своего
и не забудь на2,71бать дальнего
ибо дальний приблизится
на2,71бёт тебя и возрадуется.
котяра93
Плёнкой толстой затяни и большинство толщиков ничего не определят , если тачка дорогая -есть смысл
svan2000
Если человек опытный-он и без толщиномера определит что элемент крашеный. Невозможно краску и лак положить точно так же как покрасочные роботы на конвейере.
Triumphator
котяра93
Плёнкой толстой затяни и большинство толщиков ничего не определят , если тачка дорогая -есть смысл

Да у меня морда обтянута, тут дело не в этом, мне в принципе интересно - насколько хуже все станет с коррозионной стойкостью после обдирания лака-краски-грунта.

котяра93
Triumphator

Да у меня морда обтянута, тут дело не в этом, мне в принципе интересно - насколько хуже все станет с коррозионной стойкостью после обдирания лака-краски-грунта.

Очевидно что хуже ,но красят так именно на продажу

carrier
svan2000
Если человек опытный-он и без толщиномера определит что элемент крашеный.
Абсолютно так. Старую в завод красить вообще бессмысленно, ну только на лоха.
Pavel_A
Triumphator
насколько хуже все станет с коррозионной стойкостью после обдирания лака-краски-грунта
Будет хуже. Хипокрытие (фосфатное, цинковое), катафорезный грунт в гараже не восстановишь нормально. Даже если маляр будет стараться, не поьучится у него заводского качества. Соответственно ржаветь начнёт раньше.
xwing
Зачем так делать? Смысл в чем?
Triumphator
xwing
Зачем так делать? Смысл в чем?

Нае.ать ближнего, мы же православный народ. Христиане, не хухры-мухры.
Есть аварии, которые не попадают в базы данных - в основном по пьяни взьезжают в твердые предметы, и естественно полицию не вызывают и происшествие не оформляют. Или в лесу пень задели. Машину правят, и встает вопрос - как красить? Для себя или на продажу?
В России культ заводской краски. Нет, бывают конечно, экземпляры - я вот не так давно продал машину покойной жены - тачке было 12 лет и вся была без единого окраса. С пробегом 112 тысяч км. Несмотря на то, что ездила она как Шумахер, я с ней когда ездил - держался за всё что можно 😊
Ну, Бог от одного уберег, а от другого нет, что ж поделать. На всё Его воля.
Я к тому, что машины такие реально бывают. Но это очень большая редкость. Я как немец или американец живу - я вообще не парюсь по поводу толщины краски. Чем толще - тем лучше, меньше шансов что камнем пробьёт до металла. Но я делаю видео перед ремонтом, чтобы показать, что окрас - косметический, а не аварийный. Потому как знаю своих соотечественников 😊

xwing
Стремление не покупать битое ведро чем-то плохо? Я бы крашенное точно никогда бы не купил. И мне пох был владелец ненормальным и красил ради эстетики или оно было битое. Впрочем я лучше подешевле тележко возьму но новое.
Maksim V
Битая-крашеная-все видно еще издалека. Особенно если половина машины покрашено. Покраску скрыть невозможно.
Раз человек пригнал Ауди из Германии -человек опытный -сам машины ремонтировал и красил. Ну в общем специалист. Стоим с ним на крыльце -разговариваем -смотрим на машину.
Хорошая машина. Только что уехал человек-потенциальный покупатель. Приезжал с специалистом . Вердикт однозначный -не бита не крашена.
Ну вот стоим -смеркалось и включилось уличное освещение и в свете лампы четко стало видно, что переднее левое крыло и дверь другого оттенка -они более темные -развернули машину -все нормально -подогнали под другой фонарь -нет , все точно -крыло и дверь крашенные.
На другой день позвали общего друга -автоподборщика.
Тот посмотрел на машину достал из кармана обычные очки от солнца отдел и сказал , что крыло и дверь крашенные-все остальное нормально.
Мы по очереди смотрели то в очках, то без очков в очках было видно, что оттенок другой.
А при дневном освещении и без очков- все выглядело идеально.
А тут стоял вечером -ждал жену -напротив стоит Тойота очень красивого сиреневого цвета -включилось уличное освещение и четко видно -переднее левое крыло и обе двери и заднее крыло -разного цвета -подходит жена с девушкой и я без всякой задней мысли говорю жене смотри -на машине четыре детали и все разного цвета девушка сказала -ой-это моя машина и я в разное время мяла крыло и обе двери, а заднее крыло в родной краске-ремонтировали в одном месте, но в разное время и все три окраса с разным оттенком, но днем не видно -днем все красиво.
В общем если есть сомнения в машине или очки оденьте или дождитесь вечера.
Цепятыч
Существует кст еще технология лужения кузова оловом вместо шпатли, с теми же целями
Она(технология эта) существовала всегда, когда про такие приборы даже фантасты не писали... Применялась для восстановления геометрии гнилых и деформированных кузовных деталей
Цепятыч
насколько хуже все станет с коррозионной стойкостью после обдирания лака-краски-грунта
Очень сильно плохо станет. Сужу по машине, кузова которых вообще не гниют(в разумные сроки эксплуатации), а вот конкретное пятнышко крыла, где были царапки по металлу, закрасить не удалось- рыжина вылезала через год, раза два-три
serjik123
svan2000
Если человек опытный-он и без толщиномера определит что элемент крашеный. Невозможно краску и лак положить точно так же как покрасочные роботы на конвейере.

можно,но с полировкой.

serjik123
я сейчас крышу на пикапе перекрашиваю-заводской лак отслаиватся начал.снимаю старую краску шкурками до грунта или до металла,потом два слоя хорошего грунта(эпоксидный вниз,полиуретан наверх),потом краска.при такой технологии ничего ржаветь не будет.однако работы очень много.
эпоксидный грунт ничем не хуже заводского.а может и лучше,за 30 лет химия шагнула вперед.
Цепятыч
до грунта или до металла
Две большие разницы, как показала практика...
Triumphator
химия шагнула вперед
Проблема в том, что горячая оцинковка - это не просто химия 😊
Это физическая химия, описывающая процессы в материалах на стыке двух наук. Помните школьный опыт со свинцовыми цилиндрами? Вот, и здесь то же самое - взаимопроникновение атомов из одной кристаллической решетки в другую - из железа в цинк и наоборот. И все это никак не работает вплоть до появления глубокой царапины или выбоины, которая пробьет лак, краску, грунт и слой цинка. Только тогда начнется электрохимическое разрушение - но не стали, а именно цинка. Оцинковка позволяет выиграть время до ремонта. А в следующий раз - далеко не факт, что повреждение будет ровно в том же месте, и тогда до покраски будет работать уже другой участок оцинковки. За это ее и ценят.
Цепятыч
далеко не факт, что повреждение будет ровно в том же месте, и тогда до покраски будет работать уже другой участок оцинковки
А там, где ремонтировали, вылезет рыжина, и снова- красить
serjik123
Цепятыч
А там, где ремонтировали, вылезет рыжина, и снова- красить

И как быстро?

Цепятыч
Год
serjik123
год?
меняйте мастера или материалы,если красите сами.




serjik123
первое фото:стальной бампер,был в дырах,пропесочен,вварены большие латки и покрашен.

второе фото:тут была вварена латка.

третье фото:вварен новый порог.порог я гнул из листа,т.к.ремонтные панели хуже по качеству.

4-е и 5-е фото:тайваньские крылья(нет альтернативы),грунтованы и крашены.

все это делалось 6 лет назад.

а вы:оцинковка,один год и все рыжее.

есть хорошие технологии,типа пескоструя и кислоты, и хорошие материалы.

Цепятыч
serjik123
год?
меняйте мастера или материалы,если красите сами.

В первый раз, красил у дилера. Они из-за местного повреждения лкп возле задней стойки, покрасили все крыло. Потом уже, зачищал рыжину до металла сам

serjik123
в наших краях тоже мало кто делает хорошо.для бизнеса это не выгодно.много работы и много времени.если класть несколько слоев,то это занимает несколько дней.надо ждать,пока грунт высохнет.почти никто не защищает сварочный шов изнутри.это тоже требует своих технологий и времени.
поэтому часто видел ржавые пороги через год после замены и т.п.

посему,приходится делать самому.однако,если сделать хорошо,то стоит это много лет.

и фишка тут не в оцинковке или оригинальном грунте(грунты и краски продают тоже хорошие),а в подготовке поверхности и в материалах.

serjik123
сейчас еще и пороги/задние арки на РТ крузере,который дочке пойдет,меняю.сгнили.и,хотя это немного и на тяп/ляп,но на 4-5 лет хватит.пороги гнул сам,арки тоже(нет ремонтных панелей на арки в продаже,куда легче вварить ремонтные панели)..тут технология такая:
-срезал/отсверлил все гнилое.пока до хорошего металла не дошел.
-пескоструй.
-замена внутреннего металла
-грунт
-установка наружного металла,зачистка швов.
-грунт
-шпатлевка
-окраска.




serjik123
На додже 6 лет назад я ещё низ двери менял.гнул из металла. Все стоит.

Цепятыч
третье фото:вварен новый порог.порог я гнул из листа,т.к.ремонтные панели хуже по качеству.
Делал так же, еще 40 лет назад, на Москвиче 407
Alex_F
На Кубе вообше кузова не гниют. Ну таг говорят.
Цепятыч
Че, туда ехать?
Alex_F
Как вариант. Моя правда по испански не шпрехает. Как там русская диаспора?
Цепятыч
русская диаспора
Хто?
serjik123
Alex_F
На Кубе вообше кузова не гниют. Ну таг говорят.

думаю что гниют.влажный климат и много солнца не есть хорошо.
хотя,хуже соли/реагентов на дорогах мало что есть.

Alex S
Alex_F
На Кубе вообше кузова не гниют. Ну таг говорят.
На Кубе вообще ничего не...
serjik123
вот такая зачистка даст "завод" по прибору.это еще не конец зачистки,надо более мелкой шкуркой с водой пройти.очень трудоемко.я бы с удовольствием этого не делал,но красить по отслаивающему лаку нет смысла.
если на это положить 2 слоя грунта и краску,то не поржавеет очень долго.
Цепятыч
если на это положить 2 слоя грунта и краску,то не поржавеет очень долго
На что, на "это"? Там, где ты не дотрёшь до металла и не нарушешь его поверхостный слой- возможно и не скоро, а в точках, где это произойдёт и металл будет вскрыт- вылезет через год(это, на хорошем металле, у кузовов, которые под заводским покрытием, не ржавеют в принципе...
кимряк
Цепятыч
вылезет через год

В голодные времена авто ремонтировал сам, в том числе и кузовщину. Рукожоп я тот ещё, но ремонта хватало на несколько лет , иногда до естественной смерти авто. Как так можно накосячить чтобы рыжики через год вылезли я не знаю, разве что прямо по ржавчине пыльнуть тонким слоем. Только такую халтуру и без всяких приборов видно будет.

bobik75648
Куба самое интересное место где можно побывать
Triumphator
bobik75648
Куба самое интересное место где можно побывать

В сексуальном плане или так, посмотреть?

Цепятыч
кимряк

В голодные времена авто ремонтировал сам, в том числе и кузовщину. Рукожоп я тот ещё, но ремонта хватало на несколько лет , иногда до естественной смерти авто. Как так можно накосячить чтобы рыжики через год вылезли я не знаю, разве что прямо по ржавчине пыльнуть тонким слоем. Только такую халтуру и без всяких приборов видно будет.

Ну, вот видишь- не знаешь... Значит, и не пробовал... Говорю же: в первый раз ОД красил, по технологии, родными материалами

serjik123
Цепятыч
На что, на "это"? Там, где ты не дотрёшь до металла и не нарушешь его поверхостный слой- возможно и не скоро, а в точках, где это произойдёт и металл будет вскрыт- вылезет через год(это, на хорошем металле, у кузовов, которые под заводским покрытием, не ржавеют в принципе...

Поговорим через год.

Цепятыч
Да я только рад буду, если у тебя лучше получится... Заодно, расскажешь, чем мазал-грунтовал. Я по металлу, до всего, "оцинковкой" мазал- не помогает
Цепятыч
Кстати, забыл совсем... Те локальные повреждения, которые я сначала заклеил куском стеклоткани, на двухкомпанентную, быстросхватывающую смолу, целы уже три года. Хотя красил я их кустарным способом, с воздушной сушкой
serjik123
Цепятыч
Да я только рад буду, если у тебя лучше получится... Заодно, расскажешь, чем мазал-грунтовал. Я по металлу, до всего, "оцинковкой" мазал- не помогает

Может в этом и проблема.
Под краской должен быть хороший грунт.с хорошей защитой и адгезией. 2-х компонентный работает лучше.

serjik123
Цепятыч
Кстати, забыл совсем... Те локальные повреждения, которые я сначала заклеил куском стеклоткани, на двухкомпанентную, быстросхватывающую смолу, целы уже три года. Хотя красил я их кустарным способом, с воздушной сушкой

Смола,шпатля тоже хорошо защищают.

Все краски сейчас воздушной сушки.

кимряк
Цепятыч
Ну, вот видишь- не знаешь.. .

У меня из того времени только ваз 07 осталась 2007 г. в, да и ту племяннику подарили. Коцнули ей заднее крыло упавшей антресолью в гараже в первый месяц после покупки. Скол до металла плюс вмятина
- рихтанул,залил краской похожего цвета от соседской Волги и это место не рыжеет по сей день. Потом лодку на этой машине возил и крепежными веревками крылья и капот протирал до грунта, пару раз за год эти места подкрашивал и тоже без рыжиков. Пороги родные, ржавеют, крылья и двери по низу тоже.
Это я к тому что даже колхозный ремонт уж всяко дольше года служит, если меньше то его совсем по дешману на продажу делали.

Цепятыч
Скол до металла плюс вмятина
Это еще не- повреждение поверхностного слоя самого металла, если ничем не скоблить или не тереть шкуркой
serjik123
Цепятыч
Это еще не- повреждение поверхностного слоя самого металла

А что вам даёт наружный слой металла?чем он отличается от остального металла?
Оциновка далеко не у всех и не везде.
Да и надо смотреть, что за оцинковка.

Цепятыч
что вам даёт наружный слой металла?чем он отличается от остального металла?
Не хотелось бы, по-новой начинать, что уже говорилось, да и не так важно, что там на нем. Главное, что когда он не повреждён- металл(в моем случае) не ржавеет
serjik123
Положите кусочек чистой стали на улицу и все сами увидите.
Цепятыч
Ну, в том и дело, наверное, что сталь разная бывает. Как и её подготовка к покраске -

"защитное покрытие, все эти катафорезы, оцинковки и пр"

serjik123
Все автомобильное кузовное железо гниёт быстро,без защиты.
У вас все немного в голове смешалось.катафорез это способ нанесения грунта,более экономически выгодный. Однако,хорошие грунты и из пистолета ложатся хорошо и дают хорошую защиту.
Перед тем как делать ,поговорите с малярами,форумы почитайте.и поймёте что идёт на что,что лишнее или плохо работает,и насколько этого хватит.

А дальше только опыт.
К примеру, как защитить сварной шов изнутри. И что будет, если этого не делать.

Цепятыч
У вас все немного в голове смешалось.катафорез это
Это не у меня(мне дела нету до этого), это цитата из поста ТСа. Я, максимум, могу зачистить и чем то помазать. На этом, мой интерес к ремонту иссякнет. Спасибо за терпение и рекомендации, но глубоко в тему мне залазить совсем не хочется - незачем
xwing
serjik123
вот такая зачистка даст "завод" по прибору.это еще не конец зачистки,надо более мелкой шкуркой с водой пройти.очень трудоемко.я бы с удовольствием этого не делал,но красить по отслаивающему лаку нет смысла.
если на это положить 2 слоя грунта и краску,то не поржавеет очень долго.

С пеной у рта доказывали что Рам это гавно, но пр этом затрачиваете столько усилий чтобы сохранить Рам. Логично,чего уж там 😀

Цепятыч
Но денег то он стоит... Почему бы и не сохранить
serjik123
xwing

С пеной у рта доказывали что Рам это гавно, но пр этом затрачиваете столько усилий чтобы сохранить Рам. Логично,чего уж там 😀

А что делать?
Брать что то новое нет смысла.новое будет работать 100 т.км.

serjik123
Да и денег у меня на что-то подобное новое нет.

А так-да,рэм дерьмо,могу подтвердить.

xwing
serjik123

А что делать?
Брать что то новое нет смысла.новое будет работать 100 т.км.

Что ж ваш за 100 тыщ не развалился? Ходят они и по 300.
Строили тут крыльцо соседям, у одного из строителей 3.6 1500 первых лет их выпуска, спросил как - ваще грит никаких особо проблем, спросил как часто масло меняет - ответил что хорошо если раз 6 за 200 тык менял, времени нет, оно и так мол едет.

Спринтер вот мерседец всем желающим продают.

serjik123
Мой и не развалится ,так как это последний из могикан, машина апокалипсиса. Ему не нужно электричество что бы ехать.
Но он тоже требует внимания.
xwing
serjik123
Мой и не развалится ,так как это последний из могикан, машина апокалипсиса. Ему не нужно электричество что бы ехать.
Но он тоже требует внимания.

Электричество не такое страшное если пальцы в розетку не совать.

serjik123
Это точно.
Про электричество это я образно, хотя механическое управление двигателем и акпп,как у него,это плюс.

Это рэм 2500,тягач.и,если только свой зад возить,то ходит такая конструкция очень долго.
Но это большой минус в комфорте.

Цепятыч
минус в комфорте
Хуже газона 51го?
serjik123
Я только на 52-м ездил.мой рэм лучше.
xwing
serjik123
Это точно.
Про электричество это я образно, хотя механическое управление двигателем и акпп,как у него,это плюс.

Это рэм 2500,тягач.и,если только свой зад возить,то ходит такая конструкция очень долго.
Но это большой минус в комфорте.

Современный норм совершенно в плане комфорта. И если ,скажем, выкинуть MDS систему из 6.4 то ходить он будет долго и счастливо. Но чисто жопу возить на нем как бы глупо.

Цепятыч
только на 52-м ездил
Ну, дыр в кабине поменьше, эл.стеклоочистители и ус.тормозов(вроде б был) - все различия
serjik123
Цепятыч
Ну, дыр в кабине поменьше, эл.стеклоочистители и ус.тормозов(вроде б был) - все различия

так и я говорю-рэм чуть лучше,двойного выжима не надо.

serjik123
xwing

Современный норм совершенно в плане комфорта. И если ,скажем, выкинуть MDS систему из 6.4 то ходить он будет долго и счастливо. Но чисто жопу возить на нем как бы глупо.

я на рэме 2500 современном не ездил.часто езжу на 3-х летнем ф-250.такая же шляпа.в чем то лучше немного моего 2500(чуть мягче,но тоже трясучка.чуть лучше управляется,но все равно плохо).а в чем то хуже(кресла ужасные,посадка дебильная).и качеством не лучше.80+ т.км пробега.задний диф подтекает,лампочки то горят,то нет.тот же парттайм.
не уверен,что рэм будет лучше.

xwing
Форд совершенно иначе едет. Рам куда комфортнее.
Grossvater
Maksim V
Битая-крашеная-все видно еще издалека. Особенно если половина машины покрашено. Покраску скрыть невозможно.
Раз человек пригнал Ауди из Германии -человек опытный -сам машины ремонтировал и красил. Ну в общем специалист. Стоим с ним на крыльце -разговариваем -смотрим на машину.
Хорошая машина. Только что уехал человек-потенциальный покупатель. Приезжал с специалистом . Вердикт однозначный -не бита не крашена.
Ну вот стоим -смеркалось и включилось уличное освещение и в свете лампы четко стало видно, что переднее левое крыло и дверь другого оттенка -они более темные -развернули машину -все нормально -подогнали под другой фонарь -нет , все точно -крыло и дверь крашенные.
На другой день позвали общего друга -автоподборщика.
Тот посмотрел на машину достал из кармана обычные очки от солнца отдел и сказал , что крыло и дверь крашенные-все остальное нормально.
Мы по очереди смотрели то в очках, то без очков в очках было видно, что оттенок другой.
А при дневном освещении и без очков- все выглядело идеально.
А тут стоял вечером -ждал жену -напротив стоит Тойота очень красивого сиреневого цвета -включилось уличное освещение и четко видно -переднее левое крыло и обе двери и заднее крыло -разного цвета -подходит жена с девушкой и я без всякой задней мысли говорю жене смотри -на машине четыре детали и все разного цвета девушка сказала -ой-это моя машина и я в разное время мяла крыло и обе двери, а заднее крыло в родной краске-ремонтировали в одном месте, но в разное время и все три окраса с разным оттенком, но днем не видно -днем все красиво.
В общем если есть сомнения в машине или очки оденьте или дождитесь вечера.
Описанное Вами явление называется цветовой метамеризм.
xwing
Хочу.наконец увидеть хоть раз автомобиль в незаводской краске, где невозможно было бы это распознать. Даже не по цвету - почти всегда краска залетит туда, где ее не должно быть. Косвенрые признаки ремонта всегда найдутся.
В штатах это вообще просто, тут массово не умеют красить. Но и не в штатах увижу, скорее всего.
Grossvater
Но и не в штатах увижу, скорее всего.
Разумеется увидите. На заводе красят голый кузов. Что бы получить тот же эффект, надо машину разобрать до винтика. Кто ж этим заниматься будет?
xwing
Grossvater
Разумеется увидите. На заводе красят голый кузов. Что бы получить тот же эффект, надо машину разобрать до винтика. Кто ж этим заниматься будет?

О чем и речь ,я не понимаю как это "подбор" может не видеть. И ,извиное, толщиномер это просто экономия времени, ткнул-увидел, без негт это все находили. И кстати - смотря какой. Я купил на пробу с Амазон, показывал он черт знает что на заведомо некрашенной машине.

Цепятыч
Я вот, уже дня 3-4,нахожусь в процессе рихтовки, покраски двух правых дверей, на своей машине. Вернее, к покраске пока не приступал(долго дверь отжимал/вытягивал), специализированного инструмента, лишь- молоток жестянщика, но им никуда не подлезишь, изнутри. Осталось малость шпакленуть и краской брызнуть, локально. Ни в какие "заводские 0", даже не стремлюсь- нахрен не надо
xwing
Присосками как-то хитро тянут и обратными молотками, которые клеют как-то к жестянке, ролики видел.
Так-то респект, я никогда не решался за жестянку братся.
Цепятыч
Так, вот я и говорю: инструмента нету, тянул подручными средствами.
Вот так было. Замял об железный забор у подъезда
serjik123
Бывает.
Монтировками такое выдавать надо.
Цепятыч
Так и делал, до полноцелого гвоздодёра дошёл. Проблема в том, что доступ хреновый, усилитель мешает, и не размахнуться, внутри двери...
serjik123
Закончил красить кабину.много было работы.собираю.


xwing
Титаническая работа.... но наверное лучше перекрасить кабину чем мучится с тем ,что с современными дизелями накуевертили... народ ругается очень.