Волга по Пекински.

carrier
Новую 'Волгу' показали на выставке 'ЦИПР-2024' в Нижнем Новгороде, пишет РБК

Автомобиль представлен в трех классах:
📍Volga С40 - седан класса D;
📍Volga К30 - кроссовер класса С;
📍Volga К40 - кроссовер класса D.

Выпуск начнется в Нижнем Новгороде в 2024 году, в режиме полного цикла - в 2025. Первой моделью автобренда Volga, запущенной в серийное производство, станет седан Volga С40, объем инвестиций в проект создания автомобилей превысит 60 миллиардов рублей.





Alex S
Так это же Китай, а не Волга.
Максуд-Оглы
carrier
Волгу'

chingishan
кусок говна к счастью не имеющий отношения к Волге
Максуд-Оглы
И Волга и Жигуль и Москвич, в общем, в своё время, так же "завозились" извне. Но дорабатывались, модернизировались под наши условия и, впоследствии, помимо локализации, огромное количество заводов работало по всему союзу на наш автопром. Здесь же, подозреваю, будет "отвёртка". Ну не выгодно китайцам развивать наш автопром! От слова совсем! Гораздо выгоднее продавать нам свой. Если бы, в качестве стартапа, была куплена "базовая" модель( пофиг какая) и, в дальнейшем, налажено её производство со всеми атрибутами, как то "кооперация" производств по всей стране... Но этого не будет.
66shagal66
Бля Ну почему по не нашему то!!
Что патриот по ангицки что волга.
Они что нацелились в Европу продавать или америкосию! Оставили бы иероглифы.
Lazyinventor
Ептить...Они все одинаковые как смартфоны...эти современные повозки. Щя без шильдика внятного немца от китайца не отличить.
Esprit
66shagal66
Бля Ну почему по не нашему то!!
Что патриот по ангицки что волга.
Они что нацелились в Европу продавать или америкосию! Оставили бы иероглифы.

потому что имотенты
умеют только деньги воровать

Все_в_рай
Наконец-то свой, наш автомобиль!
CROW HUNTER
Все_в_рай
Наконец-то свой, наш автомобиль!
Ты китаец или по жизни клинический идиот?
Valentinuth

Ты китаец или по жизни клинический идиот?

...клинический китаец 😛 😊

arjan
чанган это .
CROW HUNTER
arjan
чанган это
Да хоть чингизхан. Нахер это китайское говно России нужно?

Когда-то была хорошая компьютерная игра, "Убить президента" называлась...

Максуд-Оглы
...мАркетинг, он такой-маркЕтинг... Тока нахрен такой сдался то?! Те, кто, казалось бы, ностальгирует по этому названию, купить это вряд ли смогут, а те, кто смогут, они бы и под своим нащванием это купили бы. Мне кажется, это из разряда прихоти наших чиновников. Вот там- да. Ностальгия может быть...
Сивутя
То что строят и хотят выпускать - это всегда хорошо. Вопрос насколько это будет конкурентно и будет ли продаваться. Но тут как обычно могут помочь меры господдержки, в тч обязалово покупать тачки для чиновников, гибдд и прочих служб.
Максуд-Оглы
Вот мне интересно, среди НИХ, сейчас, есть какая то градация всего этого....( тссссссссс)?! Ну , типа, как раньше, при дедушках,Победы,Волги, Чайки, Зимы, а потом, в период оголтелого капитализма? Мол, Вася пока на БМВ, А вот Иван Петрович, тот на Мерине- уважаемый человек...- 😊)))
Esprit
Сивутя
То что строят и хотят выпускать - это всегда хорошо. Вопрос насколько это будет конкурентно и будет ли продаваться. Но тут как обычно могут помочь меры господдержки, в тч обязалово покупать тачки для чиновников, гибдд и прочих служб.

для чинвокников есть хончи, для гибдд хавал закупили, для ппс москвичи пошли.
А покупать заставят. Осенью будет повышение пошлин (базовой ставки утиля) и прочие выдуманные налоги. Вот вам и меры поддержки.

Максуд-Оглы
Ахххаххх! Хавал знаю. А Хончи что такое? Похоже на пункт из меню в забегаловке, которая была на старом лужковском черкизоне. Как то раз зашли туда с отцом, но есть не решились...:-))))
carrier
Многие так возмущаются, будто если они не купят эту повозку, им отключат газ. Бгг. Не вижу ничего плохого, кто захочет, купит, кому не в жилу, нет.
Максуд-Оглы
Мой отец говорил: " Я всегда чувствую нае..лово. Как правило. Когда это делают красиво и грациозно, можно закрыть на это глаза и плыть по течению.:-)) Но вот когда это делается неприкрыто, нагло, с отсутствием изящества и топорно это неприятно."
ufesgdfbgfhg
Бренд Волга, конешно, скрепный и легендарный. Я сам фанат 24-ок, мячта децтва и Волгу неплохо бы возродить.

Но лепить оленя на Чунгачанган это неприлично. Такое допустимо на первом этапе. Ясен пень, что создать современный авто в этой стране нет компетенции. И логично, что это можно сделать только на чужой платформе. Такшто в дальнейшем надо ее локализовывать, перейти от наклеивания шильдиков к самостоятельной разработке пусть и на китайских платформах. Вот Веста она наполовину Рено, но при этом не является копией какой-то реношной модели и воспринимается как отдельная модель. Надо двигать в таком направлении. ну и цены хотелось бы поадекватнее

Максуд-Оглы
Веста имеет свою платформу. Не путайте с Ларгусом и B0. Кстати, Веста получилась. Ещё бы качества добавить, установить вменяемую АКПП и развить это всё... Но нет. Сперва френчи испугались конкуренции, теперь вот китайцы обложили своими обмылками со всех сторон...
ufesgdfbgfhg
Максуд-Оглы
Веста имеет свою платформу. Не путайте с Ларгусом и B0.

Ага, свою. У Рена кроме В0 больше нет ничего штоле? Передняя подвеска подобна подвескам Мегана, Клио, Кашкая, Ноута, задняя подвеска Zoe/Меган. Моторы шли как ВАЗ так и Рено

carrier
ufesgdfbgfhg
Ага, свою
Да, своя. Не реношная.
Максуд-Оглы
ufesgdfbgfhg

Ага, свою. У Рена кроме В0 больше нет ничего штоле? Передняя подвеска подобна подвескам Мегана, Клио, Кашкая, Ноута, задняя подвеска Zoe/Меган. Моторы шли как ВАЗ так и Рено

На Весте? Реношные моторы?????
А Макферсон спереди и балка сзади у кого только не присутствует...

ufesgdfbgfhg
Максуд-Оглы

На Весте? Реношные моторы?????

да. а што? https://www.drive2.ru/l/567796601750290502/

carrier
Максуд-Оглы
Весте? Реношные моторы?
Ставили одно время.
Максуд-Оглы
Ну чо вспоминать то, чего уже не будет?!
"Бывало- бывало , да на век пропало!"
- 😊))
ufesgdfbgfhg
Максуд-Оглы


А Макферсон спереди и балка сзади у кого только не присутствует...

А еще много у кого присутствуют 4 колеса и 1 руль. Однако, шасси Весты это сборная солянка Рено-Ниссанов и это факт.

ufesgdfbgfhg
Таким образом, Веста сделана не на В0, а на более взрослой платформе
Максуд-Оглы
Веста не сделана на платформе Рено. Не несите ерунды.
ufesgdfbgfhg
Максуд-Оглы
Веста не сделана на платформе Рено. Не несите ерунды.

Это вы не несите ерунды. Там подвески Рено, особенно задняя балка от Рено Зое. И вообще вы не в курсе, что с 2014 ВАЗ был куплен Реном? Рено даже Гранты перевел на поставки комплектующих от своих источников. Именно потому ВАЗу потребовалось время после ухода Рено на возобновление производства. Еще в 2010 было принято решение закрыть Вазовский НТЦ. ТАм тупо некому было разрабатывать какие-то свои платформы. И с передачей ВАЗа Рену далее все новые модели должны были разрабатываться на платформах Рено.

Максуд-Оглы
Вы тупой? Бугатти принадлежит ВАГу и что? А Феррари, по вашему Фиат???? Задняя балка на многих авто схожей конструкции и что? Разрабатывалась Веста , как совсем иная платформа. Именно поэтому, сейчас например, Ларгус всё, а Веста производится.
ufesgdfbgfhg
Максуд-Оглы
Задняя балка на многих авто схожей конструкции и что?

Не схожей конструкции. Это одна и та же балка. Она схожа с Меганом,а с Зое один в один

ufesgdfbgfhg
Максуд-Оглы
Разрабатывалась Веста , как совсем иная платформа.

Иная, но содранная с Рено.

ufesgdfbgfhg
Максуд-Оглы
Именно поэтому, сейчас например, Ларгус всё, а Веста производится.

да и Ларгус делают, в Ижевск его перенесли

Максуд-Оглы
И балки покупают у французов, подозреваю? А от Ларгусов ломятся автосалоны?!)
carrier
ufesgdfbgfhg
Иная, но содранная с Рено.
модель назовёте от которой болт в болт встанет?
ufesgdfbgfhg
Максуд-Оглы
И балки покупают у французов, подозреваю? А от Ларгусов ломятся автосалоны?!)

я надеюсь, што балку-то в нашей великой стране сумели скопировать и делают уже сами

ufesgdfbgfhg
carrier
модель назовёте от которой болт в болт встанет?

А она и не должна вставать в болт. Тут убавили, там прибавили согласно геометрии и массы авто. Элементы подвесок Фокуса 1, 2, 3 тоже не все совместимы болт в болт, однако у них на 90% схожие подвески, которые чутка изменены

Triumphator
Волга - желтая река...
Из всех китайцев я бы взял только BAIC BJ90. Это лицензионная копия мерса W166, со своими кузовными панелями в стиле Jeep. И то не все панели свои, только часть. Внутри отличий практически нет. Пневма, 4матик, линейка из трех моторов - все родное мерседесовское.
Но у нас его официально не продают. И "утильсбор" с пошлиной делают его покупку актом шизофрении, проще и дешевле найти хороший 166й и вернуть в первозданный вид.
carrier
ufesgdfbgfhg
она и не должна вставать в болт
Аааа, понятно. У большинства четыре кооеса, ага.
Triumphator
Марка "Волга" у нас всегда ассоциировалась с чем-то богатым. А тут полторашки недоприводные.
carrier
Triumphator
богатым. А тут полторашки недоприводные.
Полноприводных волг было как то небогато
Alex_F
Triumphator
Марка "Волга" у нас всегда ассоциировалась с чем-то богатым. А тут полторашки недоприводные.

Это у Вас (псевдо совков)
Ф моё время волга была дешевле ВАЗа (99ой)

Triumphator
carrier
Полноприводных волг было как то небогато

Задний привод - признак благородства. Вы видели переднеприводный Роллс-Ройс? Или Астон-Мартин? Вот и я не видел.

carrier
Triumphator
Задний привод - признак благородства
И чушь прекрасную несли.(цы)🙂
Triumphator
carrier
И чушь прекрасную несли.(цы)🙂

Передний привод придуман не ради нашего блага, а ради удешевления автомобиля и его производства.
Если кто ещё не в курсе.

carrier
Triumphator
ради удешевления автомобиля и его производства.
Если кто ещё не в курсе.
Шрус дешевле крестовины? Ничё себе.
Triumphator
carrier
Шрус дешевле крестовины? Ничё себе.

В НОРМАЛЬНОМ заднеприводном авто - ШРУСы таки есть 😊

carrier
Triumphator
В НОРМАЛЬНОМ заднеприводном авто - ШРУСы таки есть
Это не дает превосходства в управляемости над передним.
Triumphator
carrier
Это не дает превосходства в управляемости над передним.

Напишите гневное письмо во все ведущие автоконцерны.
А то ж не знают...

carrier
Triumphator
во все ведущие автоконцерны
Все клепают передний и полный, задний для лохов и меньшинств.🙂
Triumphator
carrier
Все клепают передний и полный, задний для лохов и меньшинств.🙂

Да-да, безусловно 😊
Скрипки Страдивари для лохов делал, а для реальных пацанов - барабаны 😊

ufesgdfbgfhg
carrier
Шрус дешевле крестовины? Ничё себе.

При конвейерном производстве передний привод дешевле по операциям сборки и логистики. Там мотор + коробас приходит на конвейер единым компактным блоком и монтируется в кузов. ЗП сложнее в этом плане. А у ЗП более затратные операции монтажа и стыковки кардана с задним мостом, установка самого моста на машину и т..д.... А при массовом производтсве даже копеечная экономия суммируется в большие бабки.

ufesgdfbgfhg
Triumphator

Задний привод - признак благородства. Вы видели переднеприводный Роллс-Ройс? Или Астон-Мартин? Вот и я не видел.

На заднем приводе зимой ездить пытка ибо задние ведущие колесья мало нагружены. Щас традиционно заднеприводные марки типа БМВ и МБ все больше полный привод продают
gjnjv
Надо так. Как с Байконуром. Взять территорию автозавода в Китае в аренду под юрисдикцию РФ - и вуаля, российские автомобили 😀
carrier
gjnjv
Взять территорию автозавода в Китае в аренду под юрисдикцию РФ - и вуаля, российские автомобили
Где завод, там и налоги. Так что что это так себе вариант.
Triumphator
ufesgdfbgfhg
На заднем приводе зимой ездить пытка ибо задние ведущие колесья мало нагружены. Щас традиционно заднеприводные марки типа БМВ и МБ все больше полный привод продают

Они мало нагружены на жалких подобиях автомобилей в виде компактных седанов. А на больших седанах - нормально они нагружены 😊
Устриц ел, если что.

gjnjv
Где завод, там и налоги.
Налоги это то что текущий режим берет со всего что заблагорассудится и в произвольном все возрастающем количестве. Заводик где тут совсем не важно.
carrier
gjnjv
Заводик где тут совсем не важно.
Важно
ufesgdfbgfhg
Triumphator

Они мало нагружены на жалких подобиях автомобилей в виде компактных седанов. А на больших седанах - нормально они нагружены 😊
Устриц ел, если что.

Не надо сказок. Я как-то работал в конторе на 1 этаже жилого дома. Там во дворе был Мерс Е-класс Ш211 так вот он зимой регулярно застревал в снегу, благо дворы у нас не чистят. И наши сотрудники, курившие во дворе его даж толкали неоднократно. Я же на Фокусе хоть и с трудом но вполне там проезажал как и прочие жильцы того дома. При том, што у Мерсов считается хорошая развесовка 50/50. Видимо, надо на зиму кирпичей в багажник наложить еще

carrier
ufesgdfbgfhg
Мерс Е-класс Ш211 так вот он зимой регулярно застревал в снегу, благо дворы у нас не чистят
Пару лет катался на ешке, не застревал ни разу, нормальная резина рулит. Шипы, ессно. Даже заднеприводые вольво ездили нормально зимой, тоже на гвоздях конечно. 221 ый вообще как утюг, даже в моноприводе. Но полный привод решает. Кардинально
Максуд-Оглы
Раньше катали на Москвичах( настоящих) Волгах и Жигафилармонии и чо?! И, при этом, никаких гвоздей не было! Я о том, что бывает зимняя резина, узнал только году эдак в 97-м, когда мне первый Пассат пригнали. На нём стоял Мишлен.:-)))
gjnjv
Важно
Кому? Покупателю совершенно не.
carrier
gjnjv
Покупателю совершенно не
Можно подумать кому то важно его мнение.
gjnjv
Можно подумать кому то важно его мнение.
Чтд. Как государство к народу - так и народ к государству 😊
carrier
gjnjv
государство к народу - так и народ к государству
Мамкины борцуны.)
gjnjv
Мамкины борцуны.)
Газпром без дивидентов, айти разбежалось, отрицательное падение цен на автомобили сами наблюдаете в прямом эфире 😀
carrier
gjnjv
Газпром без дивидентов, айти разбежалось, отрицательное падение цен на автомобили сами наблюдаете в прямом эфире
Ваще пох. У меня всё норм. Вокруг тоже. Знакомый сегодня китаеза купил, вроде доволен.
gjnjv
Ваще пох. У меня всё норм.
Вон в СПб супертрамвай на российском ИИ людей давит - не страшно?
Знакомый сегодня китаеза купил, вроде доволен.
Посмотрим что через годик скажет.
И поинтересуйтесь, купил бы он китайский или европейский\американский\корейский\японский при возможности.
carrier
gjnjv
- не страшно
Нет.
gjnjv
Посмотрим что через годик скажет.
Я два с лишним катаюсь, всё хорошо.
ufesgdfbgfhg
Максуд-Оглы
Раньше катали на Москвичах( настоящих) Волгах и Жигафилармонии и чо?! И, при этом, никаких гвоздей не было! Я о том, что бывает зимняя резина, узнал только году эдак в 97-м, когда мне первый Пассат пригнали. На нём стоял Мишлен.:-)))

И кого волнует чо раньше было? У мну первая мащина была Жыгуль. Ездить зимой это ацкий ад. Застревал везде и всегда, мечтал о Ниве. Но взял потом 2110 - это блин небо и земля! десятка не застревала! Кстати первую зиму на Жыгуле я ездил на так называемой всесезонке, это был просто пипец - тормозов нет, в повороте чуть газанешь - развернет поперек дороги, на снежной каше рыскает... На шыпах совсем другое дело - стартуешь на льду хоть газ в пол - не разворачивает на месте.

carrier
Зимой сопсна частники практически не ездили.
Максуд-Оглы
Чухня. Ездил на своём первом 412-м на диагоналке, круглогодично. Нигде не застревал и в занос тащило только спецом, на катке, ночью. Типа дрифтеры собирались к вечеру. :-)))) Моцк , потому как, нужно иметь. А разъ.. бать себя и машину можно хоть на последней модели Контика или Нокии, даже при наличии всеразличных ассистентов.
CROW HUNTER
ufesgdfbgfhg
У мну первая мащина была Жыгуль. Ездить зимой это ацкий ад. Застревал везде и всегда, мечтал о Ниве. Но взял потом 2110 - это блин небо и земля! десятка не застревала! Кстати первую зиму на Жыгуле я ездил на так называемой всесезонке, это был просто пипец - тормозов нет, в повороте чуть газанешь - развернет поперек дороги, на снежной каше рыскает..
Как говорил Райкин, если человек дурак, то это надолго, возможно, на всю жизнь. Ездить не пробовал учиться, ездюк?
ufesgdfbgfhg
Максуд-Оглы
Чухня. Ездил на своём первом 412-м на диагоналке, круглогодично. Нигде не застревал и в занос тащило

да-да-да... ожидаемая реплика да я! да на космиче! речь не о ваших грандиозных драйверских талантах и хвастовсте, а о технике, которая за последние лет 50 ушла таки вперед.

ufesgdfbgfhg
CROW HUNTER
Как говорил Райкин, если человек дурак, то это надолго, возможно, на всю жизнь.

да, Райкен был мужик вумный и про вас он очень метко выразился безусловно

ufesgdfbgfhg
CROW HUNTER
Ездить не пробовал учиться, ездюк?

а нет такой необходимости, у меня теперь слава богам, машина хорошая,а не Жыгуль или Космич, сама едет практичски. А машины, на коих надо "учиться ездить" меня мало интересуют. Как я уже заметил, за 50 лет научились делать такие, на которых не надо "учиться ездить"

Максуд-Оглы
ufesgdfbgfhg
ушла
Жаль, не туда...(((
ufesgdfbgfhg
Как я уже заметил, за 50 лет научились делать такие, на которых не надо "учиться ездить"



Жаль вдвойне...
Triumphator
Меня на жыгуляторе крутануло один раз. Зимой на летней резине, на обгоне. Поперек не поставило, просто немного страшно стало. Купил шиповку.
Еще как-то крутануло на полном приводе жестко подключенном, на Джимни, в ледяной полутрубе типа бобслейной, после сильного снегопада она образовалась на очень узкой пригородной дороге. Реально застрял мордой и жопой (и это на Джимни!). Продавливал снег, чтобы повернуть и выехать. Иногда сам провоцировал раскрутку на пустой дороге со снежным бруствером, ради веселья.
Удивляют те, кто боится заднего привода. А как ездили люди первые 70 лет на автомобилях??? Без систем стабилизации...
Alex_F
carrier

Все клепают передний и полный, задний для лохов и меньшинств.🙂

Передний
И для лохов задний и полный 😊

Triumphator
Если сомневаешься - смотри как это сделано у Мерседеса нашего, так сказать Бенца. Ибо нет настоящего автомобиля кроме Мерседеса, и Бенц пророк его.
Естественно, смотреть надо на бескомпромиссную модель, а именно Зондер, S-klasse. И если S-klasse не бывает и не был никогда переднеприводным, значит передний привод - харам и ё.аный стыд.
Всё просто, зачем усложнять?
Alex_F
Так себе пример.
Не особото берет нарот.
Triumphator
Alex_F
Так себе пример.
Не особото берет нарот.

Я понимаю норот. Сбыт крабовых палочек одно время (сейчас успокоились) мог бы сказать, что крабы все выловлены и их теперь завозят из соседней звездной системы. Если бы их делали из крабов, а не трески и химических ароматизаторов и красителей.
Но надо же иметь ориентиры в жизни 😊

Alex_F
Triumphator
...
Но надо же иметь ориентиры в жизни 😊

Передний Привод (ПП) вот наш ориентир!

------
Вот такие пирожки с котятами

Triumphator
Alex_F

Передний Привод (ПП) вот наш ориентир!

Тогда ничего не могу посоветовать. Разве что, покупая пачку крабовых палочек - не забудьте срок годности проверить 😊

aws77
Alex_F
Так себе пример.
Не особото берет нарот.

Как в том анекдоте. Остановились рядом Мазерати и жигулятор. Ну и водитель Жигуля спрашивает мазератчика: хреновенькая авто наверно у тебя?
Да с чего вдруг?
Так мало их. Не берет народ..

Alex S
Triumphator
Меня на жыгуляторе крутануло один раз. Зимой на летней резине, на обгоне. Поперек не поставило, просто немного страшно стало. Купил шиповку.
Еще как-то крутануло на полном приводе жестко подключенном, на Джимни, в ледяной полутрубе типа бобслейной, после сильного снегопада она образовалась на очень узкой пригородной дороге. Реально застрял мордой и жопой (и это на Джимни!). Продавливал снег, чтобы повернуть и выехать. Иногда сам провоцировал раскрутку на пустой дороге со снежным бруствером, ради веселья.
Удивляют те, кто боится заднего привода. А как ездили люди первые 70 лет на автомобилях??? Без систем стабилизации...
Все ездили на классике тазах и на летней резине, ещё и лысой.
Много ездил на приводе, который классический, задний.
Никогда не разворачивало, даже без систем стабилизации на тазах.
Передний не зашёл вообще, особенно, когда мощность большая.
Типа сааб 9000 аэро, 260 сил.
Зимой в поворотах, да под газ, авто пыталось выплюнуть с траектории.
Не выплёвывало, но было стрёмновато.
По прямой по снегу нормуль, газ давишь и едешь спокойно.
Ну а полный привод, так вообще у многих реализован по разному.
У многих вообще через опу, ездить стремно зимой.


Максуд-Оглы
"Ну поехали", как говаривала моя бабка, "в Сасово!".... Большинству, ваще похер, какой у них привод. Все эти "диванные покорители направлений" смотрят про них, в основном по телевизору в передачах типа клуба "Кинопутешественников" и прочих. В городе, что зимой, что летом, при наличии современных ассистентов, ваще пох на чём передвигаться! Да и по трассам современным тоже. Какие на них, к х..м собачьим манёвры и опасные повороты?! Не, ну есть конечно, где то в глубинке, но там людям главное, не как, а, вообще, доехать бы!- 😊))
Сам имею 4 авто, две из которых полноприводные( одна с постоянным) и две с передним. По назначению, изредка, причём , в пределах разумного, скорее уже из-за возрастной лени,вместо того, чтобы тащиться, к примеру, 2-3 км, до места охоты или рыбалки, ну или за грибами, использую только одну. А одну, вообще перестал эксплуатировать. Скорее всего продам.

Ещё добавлю- "ацкЕй Ат", как скажет моя сестрёнка, наблюдать кроссоверы , в виде таксомоторов. И, ладно бы, эти типа, "Москвисты третьи"( это, в общем, по сути, чутка лифтованный хэтч), но, куда более настоящие кроссоверы! Вызывает слезу, как, например, в них пытаются залезать пожилые люди или запихнуть туда детей!

FIN981
Только богоподобный торсен, никаких там передних или задних ...
Alex_F
Alex S
...
Все ездили на классике тазах

Йа там выше отмечал, что волга относительно ВАЗ дешевле.
И тут таж петрушка. Только древнии древности.
Так уж многии года ездит поколение которое нина каких вазиках не рулило.
Мир такой 😊 ты не виноват.

Triumphator
FIN981
Только богоподобный торсен, никаких там передних или задних ...

Именно. В мерседесовском исполнении. Когда для разных моделей на этапе коструирования задаются разные степени блокировки и распределения моментов по осям. При этом на одни фирматики можно ставить разноширокие шины (X204), а на другие нельзя (W221).

Alex_F
https://youtube.com/shorts/qNGhVmFe-IM?si=uV5ixrVWL4Uk3TqD

Слабо так, на зп а? 😊

Максуд-Оглы
А где рама то?!))))
Triumphator
Alex_F
https://youtube.com/shorts/qNGhVmFe-IM?si=uV5ixrVWL4Uk3TqD

Я же не девушка. И не китаец из этой шоу-группы. Видел их ролики. Чтобы такой снять, надо месяц тренироваться. Это как ролики Кена Блока. Порхает как бабочка, но... асфальт уже весь черный от тренировочных заездов 😊

carrier
Triumphator
Порхает как бабочка,
Так отпархался уже.
Alexandr13
carrier
Так отпархался уже.
Так не на авто.
как и Шумахер - снег подвёл их 😞
Maksim V
Пр воддолжен быть постоянным полным, а все остальное - баловство.
В тех же США те же Мерседесы продаются только с полным приводом.
Alexandr13
Maksim V
продаются только с полным приводом
т.к. задний - это дно 😊
Да?

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Triumphator
Alexandr13
т.к. задний - это дно 😊
Да?

Ага. Дно. А пацаны-то и не знают! 😊

Максуд-Оглы
Навеяло..:-)))

maestro233
Все клепают передний и полный, задний для лохов и меньшинств.

уу)) карьер думает, что он набросил на вентилятор))
скажи тогда, а много ли машин с задним приводом ты можешь себе позволить, если не учитывать "ладу-седан-баклажан", газ-24 и газель?)

carrier
maestro233
а много ли машин с задним приводом ты можешь себе позволить
Оно мне вообще не надо.
maestro233
Оно мне вообще не надо.

а мне не надо роллс-ройс врайт, ага.. он в мой паркинг не заедет. говна кусок. и яхта тоже не упала - в ванную не влезет.

carrier
ты смешной
Alex_F
carrier
ты смешной

Он прафф
Йа не взял грузовик с блЯстячими бампераме не взял ибо ф гараж не лЕзЕ 😊
Очень дешего было. Но 😞

aws77
Maksim V
Пр воддолжен быть постоянным полным, а все остальное - баловство.
В тех же США те же Мерседесы продаются только с полным приводом.

Однако же не правда ваша. У сына CL, хоть и 12 горшков, но таки с задним приводом...

Maksim V
Тут неоднократно писали жители США, что уже много лет в США не продают моноприводных Мерседесов.
Даже кто-то писал, что за всю жизнь в США не видел Мерседеса с моноприводом.
Triumphator
не видел Мерседеса с моноприводом

Это потому что на багажнике у самых дорогих Мерсов на месте надписи 4matic - написано AMG 😊
Но надпись про полный привод не то чтобы не поместилась - они действительно заднеприводные.

Triumphator
carrier
Оно мне вообще не надо.

А мне Дженна Ортега не нужна - вдруг начнёт ругаться по испански, а я и не пойму 😊

Alex_F
Triumphator Дженна Ортега

Ээээ
Слайды?

ufesgdfbgfhg
Triumphator
Если сомневаешься - смотри как это сделано у Мерседеса

А я не сумневаюс.

FIN981
Triumphator

Именно. В мерседесовском исполнении. Когда для разных моделей на этапе коструирования задаются разные степени блокировки и распределения моментов по осям. При этом на одни фирматики можно ставить разноширокие шины (X204), а на другие нельзя (W221).

В каком мерседесовском?? Локарус, ты все перепутал, как и обычно. Торсен он и в Африке торсен. У немчуры похожая, конечно, конструкция но тем не менее.

Alexandr13
т.к. задний - это дно 😊
Да?

Это даже ниже дна.

ufesgdfbgfhg
Максуд-Оглы
В городе, что зимой, что летом

проблема в том, что "в городе" очень часто бывает совсем не как в городе. Особенно в провинции. Дворы, дворовые проезды, парковочные карманы....

Triumphator
В каком мерседесовском?? Локарус, ты все перепутал, как и обычно. Торсен он и в Африке торсен. У немчуры похожая, конечно, конструкция но тем не менее.
А торсен кто придумал? Не немцы? 😛
Ауди Кваттро, не?
У Мерседеса в фирматике 4го поколения, о котором я и толкую, конструкция своя, но принцип тот же: несимметричный межосевой дифференциал, который может сам плавно блокироваться при разнице в передаваемых по осям моментов. TORque SENsitive - "чувствительность к моменту вращения", это и есть его название. Торсен блокируется трением металла по металлу, фирматик - трением специальных фрикционов в пакете.
carrier
Triumphator
А торсен кто придумал? Не немцы?
Неа, америкосы.
FIN981
Triumphator
А торсен кто придумал? Не немцы? 😛

Как это ни странно, нет.

carrier
Максуд-Оглы
Навеяло..

Triumphator
Я с торсеном 7 лет откатал. Теперь катаю на 4матике. И вот что я скажу - зимой в крутых поворотах на льду торсен постоянно допускал проскальзывания колёс. Что говорит нам о том, что на сухом асфальте он перегружает трансмиссию бессмысленными и вредными моментами при ранней блокировке. Что подтверждается состоянием масла в этом узле, кстати.
А фирматик 4-го поколения такого не допускает. Хотя на S-классе позволяет слегка промести хвостом. А вот на GLK - нет, не метёт. Разница всего 5% в распределении моментов, а получается настройка одна для мальчиков, другая для девочек 😊
Намного более приятный полный привод.
Роликовые тесты кстати показывают, что фирматик лучше торсена съезжает с платформ. Достаточно одного переднего колеса на асфальте - ни одна другая система полного привода на это не способна, кроме тех, что имеют принудительную блокировку переднего дифференциала.
carrier
Triumphator
Достаточно одного переднего колеса на асфальте - ни одна другая система полного привода на это не способна, кроме тех, что имеют принудительную блокировку переднего дифференциала.


Triumphator
carrier, Вы если хотите что-то доказать - найдите лучше видео с роликовым тестом, где фирматик проигрывает конкурентам. А старое кино я и без Вас посмотреть могу.
Alex_F
Ни разу мне на ДОП не встречались "ролики".
Не там езжу видимо.
Triumphator
Alex_F
Ни разу мне на ДОП не встречались "ролики".
Не там езжу видимо.

И мне не попадались. Я и в камеру солевого тумана никогда не заезжал. И в аэродинамическую трубу.
😊

Alex S
Triumphator
Я с торсеном 7 лет откатал. Теперь катаю на 4матике. И вот что я скажу - зимой в крутых поворотах на льду торсен постоянно допускал проскальзывания колёс. Что говорит нам о том, что на сухом асфальте он перегружает трансмиссию бессмысленными и вредными моментами при ранней блокировке. Что подтверждается состоянием масла в этом узле, кстати.
А фирматик 4-го поколения такого не допускает. Хотя на S-классе позволяет слегка промести хвостом. А вот на GLK - нет, не метёт. Разница всего 5% в распределении моментов, а получается настройка одна для мальчиков, другая для девочек 😊
Намного более приятный полный привод.
Роликовые тесты кстати показывают, что фирматик лучше торсена съезжает с платформ. Достаточно одного переднего колеса на асфальте - ни одна другая система полного привода на это не способна, кроме тех, что имеют принудительную блокировку переднего дифференциала.
// ездил на ГЛК и Форике.
На форике привод лучше.
На трассе лёд+снег в том числе.


carrier
Triumphator
где фирматик проигрывает конкурентам
Десятки повозок съезжают с этих роликов, может даже сотни. Фигня.
Alex_F
Triumphator

И мне не попадались. Я и в камеру солевого тумана никогда не заезжал. И в аэродинамическую трубу.
😊

С соляным туманом, у нас проблем нет. Надо будет
- приезжай.

Triumphator
carrier
Десятки повозок съезжают с этих роликов, может даже сотни. Фигня.

С трех, двух под задними и одним под передним? Ню-ню...

carrier
Triumphator
трех, двух под задними и одним под передним? Ню-ню..
Бгг.

carrier
Про субарь даже не говорю.
Alex_F
carrier
Бггг

Злой ты.

Alex S
carrier
Про субарь даже не говорю.
В моем, кроме всяких имитаций, есть самоблок сзади,
и режим коробки 1.
Когда крутящий момент блокируется на соотношении 50/50 и не гуляет.
Triumphator
carrier
Бгг.

Вот именно. Бгг. С таких роликов и Нива без блокировки съедет. Они же не высвобождают колесо, это заметно. В честных, СРАВНИТЕЛЬНЫХ тестах - видно, как свободно крутится на роликах колесо, пока не сработает блокировка.
А если блокировка действительно будет такой, как пытаются изобразить авторы ролика - и шинам, и трансмиссии очень быстро кирдык придет 😊
Специально для рекламы китайца все сделано, чтобы такие как Вы повелись 😊

carrier
Triumphator
. С таких роликов
Да, да, так и знал, кривые кирпичи подсунули.🤣🤣🤣
Triumphator
Специально для рекламы китайца все сделано, чтобы такие как Вы повелись
А с мерином не так, ага.)))
carrier
Это какой то позор.
За прошедшие два с лишним года испытания нашими роликовыми платформами прошли четыре десятка кроссоверов и внедорожников. Cеданы мы обходили стороной. И зря! Сверкающий лаком Mercedes-Benz S 560 L 4MATIC застрял на трех роликах, как старина Винни в кроличьей норе, – оказался не в состоянии освободиться даже после завершения упражнения. Хотя обычно для этого достаточно лишь вывернуть колеса до упора и «зацепиться» за статичное основание платформы.

Впрочем, постойте! Я забегаю далеко вперед и даже немного в сторону. К тому же эта ситуация – лишь один из внезачетных рабочих моментов. Но… Сам факт того, что S‑класс пришлось сдергивать с платформ тросом, доказывает, что разница между внедорожниками и седанами не ограничивается лишь формой кузова.

Triumphator
Кэрриер, ну кто Вам запретит ездить на китайской чунгачанге и ругать мерседесы?
Вот и я не буду 😊
carrier
Я не ругаю. 😛
Triumphator
Вот честный сравнительный тест. Обратите внимание на конструкцию и работу роликов:

carrier
Triumphator
честный сравнительный тест
Да ладно, цитата вверху от них же.))))
Alex_F
carrier
Про субарь даже не говорю.

Ой ой ой
А то мы тут забыли видосы, как оное не может на бордюр задним ходом заехать.

Triumphator
carrier
Да ладно, цитата вверху от них же.))))

Это новое поколение фирматика, не то, что у меня на моих мерсах.
У меня недостаточно денег, чтобы меня волновали его достоинства и недостатки 😊

Alex S
Alex_F

Ой ой ой
А то мы тут забыли видосы, как оное не может на бордюр задним ходом заехать.

Субару умерла давно. С 12 года, как стали ставить вариаторы.
Вот с ним сударь заехать и не мог.
А вот старый субарь, да, вещь.
На автомате заезжает куда надо.
На любой бордюр запрыгивает.
Вздрючил даже амарок, на тесте амароков. 😊
На вискарь хозяева заезжать не захотели.
Организатор от вага, подошёл ко мне и сказал, что впечатлило.
Я заезжал в подъем на льду, останавливался посередине, потом ехал дальше, не сползая.
Потом даже ваговскую майку подарил.
Хотел ваговцу Сивуте отдать, но после вспомнил, что
он одно время плохо себя вел, после покупки через меня резины.
Хрен ему, а не майка. 😊
carrier
Alex_F

Ой ой ой
А то мы тут забыли видосы, как оное не может на бордюр задним ходом заехать.

Это тоже новое поколение типа фирматика, тоже ни0рена не едет.

Alex S
carrier

Это тоже новое поколение типа фирматика, тоже ни0рена не едет.

Ещё раз. С 12 года стали ставить варик на Субару.
Забудьте уже про АКПП и то что было.
У форестера было три вида трансмиссии и распределение момента.
Сейчас не знаю.
Даже не интересовался.
Triumphator
Судя по отзывам, субаровский вариатор самый надежный из всех вариаторов.
Но мое мнение - это штука для скутеров и квадроциклов, не для автомобилей.
carrier
Alex S
было три вида трансмиссии и распределение момента
Четыре. Два полных на акпп, механика и передний.
aws77
carrier
Да, да, так и знал, кривые кирпичи подсунули.🤣🤣🤣

У меня лично по этому видео следующие вопросы. Очень маленький диаметр роликов. Чем меньше диаметр, тем больше усилие проворачивания = легче съехать.
И основное: почему съезд происходит под сброс оборотов колес. Логика работы таких систем на всех авто что я видел как раз подрубает стоящее колесо при довольно приличных оборотах. Мнится, что хулиганит девочка с педалью тормоза. Тем более что стопарей не видать...

Triumphator
aws77

У меня лично по этому видео следующие вопросы. Очень маленький диаметр роликов. Чем меньше диаметр, тем больше усилие проворачивания = легче съехать.
И основное: почему съезд происходит под сброс оборотов колеса. Логика работы таких систем на всех авто что я видел как раз подрубает стоящее колесо при довольно приличных оборотах. Мнится, что хулиганит девочка с педалью тормоза. Тем более что стопарей не видать...

Девочка со всей сьемочной группой просто деньги отрабатывают.

Alex S
carrier
Четыре. Два полных на акпп, механика и передний.
Передний был при царе горохе. Сейчас есть передний?
Когда я брал авто, их было три.
Alex S
Triumphator
Судя по отзывам, субаровский вариатор самый надежный из всех вариаторов.
Но мое мнение - это штука для скутеров и квадроциклов, не для автомобилей.
Совершенно верно. Он самый надёжный, из вариаторов.
АКПП намного надёжнее.
На вариатора никто не гоняет по покрытию лёд+снег.
Либо ручка, либо автомат.
У меня сосед перебирает коробки субарей.
Я сам фото делал, что такое вариатор.
Это пипец.
Ломается какой то хитро выделанный палец из хрупкого сплава и пипец.
Переборка.
Так японцы вместо этой хрени из сплава стали ставить пластиковый.
Из титана им нах он не нужен.
Ну и рабочая поверхность цепи в вариаторе, это пипец.
Только на детские машинки ставить.
carrier
Alex S
Сейчас есть передний?
Есть
Alex S
carrier
Есть
Пипец, когда успели?
Я покупал субарь в 06 ,потом в 08.
Потом отслеживал до 12, когда варик пошел, потом забил.
Ну ка поясни плиз.
Вот трансмиссия Субару на 08 год.

У меня TV. 45/55.
С самоблоком.
Если есть провод от заднего дифа, значит есть самоблок.
Иппашит так, что владелец х5 дизеля, сосед, аж ухи поел.
Хочу такое же авто на дачу.
А вот хрен тебе, самое свежее авто, мое, с одним хозяином.
И честным пробегом. Пока не продаю.
Буду продавать, ты крайний в очереди. Таких желающих до уя.

Alex_F
carrier

Есть

Странно, даж на 1,5 литровом малыше, что брал всем тут известный Сан-саныч и то был полный.

А ээээ R1 у нас никогда не предлагали.

carrier
Alex S
Пипец, когда успели?
Всегда был. Субару это не только форик же.
carrier
Импреза, легаси, ещё там что то.
Alex_F
carrier
Импреза, легаси, ещё там что то.

Только полные привОды.

carrier

Alex S
carrier
Всегда был. Субару это не только форик же.
Импреза, легаси, ещё там что то.
Когда я брал, все было только с полным приводом.
Иначе это уже не Субару.
Тем более такие перделки на варике,
115 сил. Умерло Субару давно. Отстой.
Alex_F
Карриер, так это прульки, не предложения нашего рынка.
Так то и дизеля есть, но не у нас.
carrier
Alex_F
не предложения нашего рынка.
Так то и дизеля есть, но не у нас.
Разве наш рынок сейчас предлагает субару?
Alex_F
carrier
Разве наш рынок сейчас предлагает субару?

Аха.
Дорого.
Всё сейчас дорого.

ВОЛГУ вот ждём.

carrier
Волга в южном порту на рынке стоила пятнадцать тысяч, черная. Не дешево.
FIN981
carrier
Разве наш рынок сейчас предлагает субару?

Да сколько угодно, и какие угодно. Были бы деньги.

Alex S
Alex_F
Карриер, так это прульки, не предложения нашего рынка.
Так то и дизеля есть, но не у нас.
Совершенно верно.
Alex S
Alex_F

Аха.
Дорого.
Всё сейчас дорого.

Работать лучше надо.

aws77
Фейк, причем прошлогодний https://lenta.ru/news/2023/06/...okmxk1622145470
roykin
aws77
Фейк, причем прошлогодний lenta.ru
Или информация что это фейк - фейк.
CROW HUNTER
Или информация что это фейк - фейк.
+1
Alex_F
C Волгами то что?
Ждать?
Alex S
aws77
Фейк, причем прошлогодний https://lenta.ru/news/2023/06/...okmxk1622145470
Это тут при чем?
Я всего лишь написал, что работать нужно лучше.
Triumphator
Alex_F
C Волгами то что?
Ждать?

Оно Вам надо? Если уж ждать, то только дня, когда очередной новый китайский автобренд (а они появляются чуть ли не ежедневно) совпадет с Вашим именем или вот с ником на ганзе. Хотя бы прикольно будет.

CROW HUNTER
прикольно будет
когда назовут бренд флиртом в честь новомодной несуществующей болячки.
Непонятно, почему китайчата до сих пор не использовали название "омикрон".
Triumphator
Наверное, у них там где-то посреди Китая стоит и крутится огромный барабан с шариками, на шариках латинские буквы. И маленькая китайская девочка достаёт шары чтобы сложить новые названия брендов.
Ну, я бы так и сделал. Шоу с танцами и фигурами из дронов в ночном небе.
Alex_F
Хороший вариант. Многое объясняет. (С)
Alexandr13
Triumphator
Оно Вам надо?

Волга, это Волга - жаль они свою легковую модель убили ф том веке.
то что потом с пикапами дрочили (эээ ермак?) конечно за такое вешать надо

Triumphator
carrier
Разве наш рынок сейчас предлагает субару?

Разве у нас сейчас есть рынок?

CROW HUNTER
Triumphator
Разве у нас сейчас есть рынок?
Даниловский, Кунцевский, Черёмушкинский, да их полно, все не упомнишь.
carrier
Triumphator
Разве у нас сейчас есть рынок?
А где ты свою повозку покупал?
Triumphator
carrier
А где ты свою повозку покупал?

Одну покупали 11 лет назад, тогда рынок был. Вторую покупал б/у, это не рынок, это - базар (хоть и находишь продавца в интернете, ну, это просто технология).
Рынок это когда можно купить свободно, без ухищрений, всё, что предлагается мировыми производителями. Бывший у нас когда-то рынок - закрыт, его покинули ведущие производители. То что осталось - это задворки китайского авторынка, куда загоняют то, что китайцы покупать не хотят.
То, что китайцы сами хотят и покупают - привозится по всяким "схемам", как и автомобили ведущих мировых производителей. Если это и "рынок", то колхозный. Вот репа доморощенная, вот картошечка с огорода, вот Мерседес с партизанской перепрошивкой, вот Лисян с китайской сим-картой...

Alex_F
По такому описанию, на этой планете нигде нет рынка.
Печалька?
Triumphator
Alex_F
По такому описанию, на этой планете нигде нет рынка.
Печалька?

Почему же? Есть. И у нас он был, до известных событий.

CROW HUNTER
Alex_F
По такому описанию, на этой планете нигде нет рынка.
Печалька?
Просто планета требует перезагрузки.
carrier
Triumphator

Бывший у нас когда-то рынок - закрыт, его покинули ведущие производители. То что осталось - это задворки китайского авторынка, куда загоняют то, что китайцы покупать не хотят.
То, что китайцы сами хотят и покупают - привозится по всяким "схемам", как и автомобили ведущих мировых производителей. Если это и "рынок", то колхозный. Вот репа доморощенная, вот картошечка с огорода, вот Мерседес с партизанской перепрошивкой, вот Лисян с китайской сим-картой...

Рыдальня по хамону, серия надцатая.

Alex_F
Triumphator

Почему же? Есть. И у нас он был, до известных событий.

Нет.
И не было, и не будет.

Из примеров - попытка РФ купить опель, из приземленного политика одного бренда, по продаже сумочек только проверенным клиентам.

Такая вот требующая перезагрузку планета.

maestro233
Рыдальня по хамону, серия надцатая.

НА отсутствие хамона плевать только тем, кто его и раньше не мог себе позволить.

Нет.
И не было, и не будет.

все нормально было с местным рынком. емкость и покупательная способность вполне на европейском уровне, конкуренция всех ведущих брендов, развитие сервиса, большой выбор и проч.

Alex_F
Ну какой "большой выбор"??
Квоту (годовую) на кроссовку от ягуар, за 2 эээ часа смели??? И сиди соси лапу не имея хамона 😊

------
Вот такие пирожки с котятами

Triumphator
НА отсутствие хамона плевать только тем, кто его и раньше не мог себе позволить
Еще больше - тем, кто и не знал, что это вообще такое 😊
Впрочем, дело ведь не в хамоне, ... (С) Алекс_ф
Alex_F
Да и следующий кто использует термин "хамон" пойдет в краткосрочный бан, как флудер.
Ну если не обоснует связь термина с транспортом.
maestro233
Квоту (годовую) на кроссовку от ягуар, за 2 эээ часа смели??? И сиди соси лапу не имея хамона

вы не поверите, но на часть машин (в основном от премиум сегмента и выше, ессно) квоты и очереди существуют вообще во всех странах. включая родную для джиэлэр бриташку. ушлые производители специально планируют объем производства таким образом, чтобы удовлетворить не более 90% (условно) спроса, это позволяет даже на меньшем объема заработать больше, а бонусом создать ажиотаж, ауру эксклюзивности и пересуды по форумам на тему скорости сметания квоты. просто рынок и просто один из методов продаж.

Alex_F
Почему не поверю?
Йа выше даже пример привёл с вещами попроще, чем автомобиль.
Triumphator
Сейчас пересматривал "Бойцовский клуб". Хорошо там сказано про жертв телевидения и их ненужные вещи 😊
Alex_F
Triumphator
Сейчас пересматривал "Бойцовский клуб". Хорошо там сказано про жертв телевидения и их ненужные вещи 😊

Сколько в этом сообщении букв, про волгу?

Triumphator
Alex_F

Сколько в этом сообщении букв, про волгу?

А сколько - в новости о том, что на ГАЗе будут прикручивать колеса к китайским поделкам?

xwing
Triumphator
Сейчас пересматривал "Бойцовский клуб". Хорошо там сказано про жертв телевидения и их ненужные вещи 😊

Культовое кино для проспавших образование.

Triumphator
xwing

Культовое кино для проспавших образование.

Вы его не поняли значит.

Alex S
Triumphator
Еще больше - тем, кто и не знал, что это вообще такое 😊
Впрочем, дело ведь не в хамоне, ... (С) Алекс_ф
Задолбали вы своим нытьем.
Весь инет им завален.
Везут что хочешь.
xwing
Triumphator

Вы его не поняли значит.

Да все я понял, там набор примитивных банальных мыслей, которые восхищают только слаборазвитых.

Alexandr13
Alex S
Везут что хочешь.
И местные пытаются повторять. Иногда неплохо выходит.
xwing
там набор примитивных банальных мыслей,
Писатель забавный, но именно эту книгу я не читал, может и стоит попробовать? х.з.
Зануда
А чего "ВОЛГА", а не "Хуанхэ" ?
Или "Амур" ?
Alexandr13
Янцзы?
Triumphator
В мотопроме так и делают. Есть глобальная "платформа", разработанная в Японии, инженерами Хонда, двухцилиндровый рядник 500 кубов (по сути чуть меньше, но принято округлять), к нему коробка и все это в раме из стальных труб. Все это собирают в Китае на заводе Loncin. В процессе сборки на мотор ставят крышки с разными логотипами: Honda, Voge, Kove, и еще какими-то, все не помню. Потом прикручивают разные задние подрамники и подвески, разную электронику и сиденья, наклеивают разные названия, в том числе Jawa, например, и отправляют продаваться на разные рынки. Причем на российский идут целых две линейки: Voge и Kove. На богатые рынки едет Honda, причем оснащение у нее даже проще и беднее, а цена выше. Потому как народ богатый, и нельзя ломать себе продажи более дорогих и крупнокубатурных моделей. А на нищие рынки типа российского едут максимально оснащенные, но безымянные мотики, чтобы санкции не нарушать.
Так что надо смотреть глубже и искать мотивы, если есть желание купить нечто собранное в Китае. Одно дело, когда на одном конвеере едут изделия под маркой Honda для Штатов и то, что ты собрался брать. И другое дело, когда для удовлетворения спроса нищебродов запустили завод, чтобы изготавливать суррогаты - джаки, омоды, и прочие чунгачанги. На которые потом запчасти днем с огнем не сыскать, и заказанные по VIN - не встают по месту. Видел уже на ютюбе ступицы колес с гладкими отверстиями вместо резьбы, все строго по каталогу, конечно.