Я не догоняю. Если есть автомобиль, то он подвергается эксплуатации, но он подвергается и техобслуживанию, ремонтам. Если эксплуатировать автомобиль нормально, без идиотизма, если при этом проводить ТО, ремонтировать, то по идее всё что в автомобиле изнашивается, ломается, - всё это заменяется и ремонтируется. Автомобиль - модульная конструкция. Детали подвески - расходники, разные запчасти - можно заменять, колеса меняются, ЛКП восстанавливается, кузовные детали также можно менять и ремонтировать. Двигатель - меняется ЦПГ, цилиндры гильзуются, меняется целиком весь двигатель в конце концов. Электрика, аккумулятор, элементы салона и т.д., всё можно заменить.
Или я не догоняю? Другой вопрос конечно что старый автомобиль будет требовать ремонтов и замен раза в два чаще, чем новый, но тем не менее, эксплуатация продолжается. Не? Или нужно целиком менять весь автомобиль? Т.е. вопрос в цене. Если неисправностей накопилось на сумму больше, чем может позволить автовладелец, то для него это "ушатанный" автомобиль. Если же он не забивал на ТО, не пренебрегал ремонтами, не копил неисправности, то автомобиль продолжает ездить. Либо если есть много денег, то и "ушатанный" автомобиль тоже ремонтируется и приводится в порядок, реставрируют же старинные раритеты из любви к искусству, ставят полностью на ход, и ездят, с пафосом.
А в связи с чем вопрос то?
Как правило, ушатан вусмерть.
Хотя отдельные идивидумы "ушатанным" называют разбитый автомобиль.
Например :
- Пацаны! Сенька Кирпич седни ночью свою "беху" ушатал - в "шуркин поворот" не вписался - прорубил в тайге просеку.
Машину ушатал - сам на больничке.
Maksim VВалера, это ты сейчас про свой Патриот, в котором при покупке новым нужно все заменить?
Ушатанный автомобиль - это такой автомобиль в котором-после покупки - нужно заменить авсолютно все - то есть сделать капитальный ремонт.
Валера, это ты сейчас про свой Патриот, в котором при покупке новым нужно все заменить?
Alex S!
Зачем так унижать "гордость" вологжанина? 😛 😊
ValentinuthДа х там.Alex S!
Зачем так унижать "гордость" вологжанина? 😛 😊
Был Максим из Вологды, оказался Валера из Тверской области.
Тот ещё звездобол.
Да х там.
Был Максим из Вологды, оказался Валера из Тверской области.
Тот ещё звездобол.
Хорошо хоть что не Микола из Ужгорода...вертится знатно 😛 😊
БывшийРаньше, да. А теперь вин не меняется. Кузов как Франкенштейн не есть гуд.
д., всё можно заменить.
carrierТа и пофигу. Главное, что оно сможет ездить дальше.
Кузов как Франкенштейн не есть гуд.
БывшийВ чем смысл вкладываться в убитое гуано, если можно купить лучший вариант, которые не требует вложений, или они существенно меньше?
который явно не потянет восстановление предлагаемого ему корыта ни финансово, ни по времени, ни желания возиться нет.
carrierЕсть люди. Покупают советские или зарубежные убитые раритеты, ремонтируют, восстанавливают, и ездят. Пафосно-жъ, чоЪ.
В чем смысл вкладываться в убитое гуано, если можно купить лучший вариант, которые не требует вложений, или они существенно меньше?
Меня удивляют другие водители, которые при помощи долгой эксплуатации без ТО и без ремонтов ушатывают машину до степени "может проехать только пару километров, один раз в день, на небольшой скорости, если заведется", - наконец берутся за ум, подсчитывают сколько теперь будет стоить приведение ушатанного коня в работоспособное состояние, и заявляют что ремонт будет стоить дороже, чем стоит теперь сама эта машина без ремонта, и что раз так, то ну его нафиг, лучше не ремонтировать совсем. Невыгодно. Эту машину на свалку, и давай следующую ушатывать по такой же схеме.
Т.е. машина ушатывается не от пробега, а от эксплуатации без ремонтов и без ТО.
БывшийТак и есть.
заявляют что ремонт будет стоить дороже, чем стоит теперь сама эта машина без ремонта, и что раз так, то ну его нафиг, лучше не ремонтировать совсем. Невыгодно. Эту машину на свалку, и давай следующую ушатывать по такой же схеме.
Купил говно... Не повезло... Наебали...
Это ж всё так лаконично, не?! Зачем столько текста??? Мужайтесь, сударь... Нее?! Тогда Ссужайтесь, Мударь!-}}}
Бывший
Есть люди. Покупают советские или зарубежные убитые раритеты, ремонтируют, восстанавливают, и ездят. Пафосно-жъ, чоЪ.Меня удивляют другие водители, которые при помощи долгой эксплуатации без ТО и без ремонтов ушатывают машину до степени "может проехать только пару километров, один раз в день, на небольшой скорости, если заведется", - наконец берутся за ум, подсчитывают сколько теперь будет стоить приведение ушатанного коня в работоспособное состояние, и заявляют что ремонт будет стоить дороже, чем стоит теперь сама эта машина без ремонта, и что раз так, то ну его нафиг, лучше не ремонтировать совсем. Невыгодно. Эту машину на свалку, и давай следующую ушатывать по такой же схеме.
Т.е. машина ушатывается не от пробега, а от эксплуатации без ремонтов и без ТО.
На восстановление лучше искать в наиболее приемлимом состоянии. Иначе восстановление грозит затянутся навсегда.
Есть предел ,после которого поддержание автомобиля в исправном состянии и дальнейшая эксплуатация уже не имеют смысла. Даже если регулярно делать ТО есть предел ресурса основных агрегатов и коррозия, от нее как не защищайся она свое возьмет. И пробег и время оказывают на это свое влияние.
ValentinuthХорошо хоть что не Микола из Ужгорода...вертится знатно 😛 😊
Гонец из Пизы)
Гонец из Пизы)
SEWA!
Вы буквы не экономите? 😛
ValentinuthДа уж, скромный.SEWA!
Вы буквы не экономите? 😛
xwingНа восстановление лучше искать в наиболее приемлимом состоянии. Иначе восстановление грозит затянутся навсегда.
Есть предел ,после которого поддержание автомобиля в исправном состянии и дальнейшая эксплуатация уже не имеют смысла. Даже если регулярно делать ТО есть предел ресурса основных агрегатов и коррозия, от нее как не защищайся она свое возьмет. И пробег и время оказывают на это свое влияние.
Вот. Тоже такое слышал, и до сих пор не понимаю. Что это за предел такой? Какой агрегат износится так, что машина не будет подлежать восстановлению?
Про коррозию проехали, кузовщики могут восстановить и доварить всё что надо, в крайнем случае заменить кузовные детали. Заодно, при ремонте они заглядывают в разные щели и другие места, видят намечающиеся проблемы, докладывают о них, и предлагают решения. Если не копить коррозию, а проводить кузовные ремонты по мере необходимости, то кузов будет целым. Я не понимаю вот этого вот выражения: "машина сгнила". Машина это не огрызок яблока, чтобы вот так взять и "сгнить".
Теперь по агрегатам. Какой агрегат умрёт и "похоронит" машину???
Все это имеет свой срок службы.
Варить тоже - когда есть к чему зацепится, а если там труха одна то увы.
Про коррозию проехали, кузовщики могут восстановить и доварить всё что надо, в крайнем случае заменить кузовные детали. Заодно, при ремонте они заглядывают в разные щели и другие места, видят намечающиеся проблемы, докладывают о них, и предлагают решения. Если не копить коррозию, а проводить кузовные ремонты по мере необходимости, то кузов будет целым.Знаете сколько это стоит? Так вот, на это часто очень жалко денег.
xwingНу а если делать всё это не "в какой-то момент", а просто по ходу износа? Конечно и машина стареет, и лет после 10 ремонты потребуются чаще, но если их делать а не откладывать, то машина продолжит ездить. А если не делать, то получится "ушатанный хлам". Не? Вон у нас ЗИЛ-ы до сих пор ездят и ездят, и хрен бы им, будут еще сто лет ездить. Жигули советские, волги, москвичи, до сих пор, хотя сколько лет им?
Двигатель, трансмиссия, рейка рулевая, детали подвески, привода. Ступичные подшипники, выпуск. Делать все это в какой-то момент просто не имеет смысла - сделаешь одно накроется другое, проще ее списать.
Все это имеет свой срок службы.
xwingНу а если следить за кузовом, сгниёт он в труху? Заметив коррозию, вовремя ехать к кузовнику? А тот еще найдет и исправит проблемы, которые сам не увидишь. Всё требует денег конечно, но и автомобиль как правило не новый.
Варить тоже - когда есть к чему зацепится, а если там труха одна то увы.
gjnjv
Знаете сколько это стоит? Так вот, на это часто очень жалко денег.
Так о том и речь же. Денег жалко, - значит машину ушатываем. Только потом что? А потом покупать следующую, один фиг за деньги. Процесс.
БывшийЕсли пошла коррозия поздно пить боржом. Ремонт кузова это самая дорогая операция. И остановить коррозию нельзя. Можно только замедлить.
Заметив коррозию, вовремя ехать к кузовнику?
xwing
Смысла нет. Оно стоить будет дороже чем поменять. Если не самому ковырять , вариант но на это нужно место, инструмент и время.
Ну вот об этом и речь в теме.
carrier
Если пошла коррозия поздно пить боржом. Ремонт кузова это самая дорогая операция. И остановить коррозию нельзя. Можно только замедлить.
Делают же вроде как-то? Зачищают до металла, грунтуют, красят... Если сквозная, то там уже кусок вырезают. Просто я смотрю, ездят на очень старых марках, которым лет уже наверно больше чем мне, и тем не менее, кузова у них в хорошем состоянии. Со временем коррозия начинает появляться ведь на любой машине, если она ездит, а не стоит под стеклом. Лет через 10 уж точно начнет местами ржаветь и облупляться. А если люди всё же ездят на старых машинах, и с нормальным кузовом, то значит они успевали заметить и исправить коррозию?
БывшийНикто за вменяемые деньги с достойным качеством этим заниматься не будет. Раритет можно восстановить за определенную сумму, не маленькую. Опять вареный кузов при эксплуатации долго не проживет.
Делают же вроде как-то? Зачищают до металла, грунтуют, красят.. . Если сквозная, то там уже кусок вырезают.
БывшийМало ездили, хороший климат, антикор. Чудес не бывает.
А если люди всё же ездят на старых машинах, и с нормальным кузовом, то значит они успевали заметить и исправить коррозию?
carrierА на жигулях, на ЗИЛ-ах ездят. Мало ездят, в хорошем климате, с антикором? Сомневаюсь. А тем не менее, ездят и ездят почему-то.
Мало ездили, хороший климат, антикор. Чудес не бывает.
Без антикора впрочем да, нельзя. Может быть и условные жигули и ЗИЛ-ы антикорили, но я сомневаюсь, что их владельцы вкладывали очень уж большие деньги.
Зил немного иная история , там рама быстро не сгниет.
Бесконечно варить нельзя да и смысла нет в этом никакого, дороготи ненадолго.
Куда,кстати,подевались все эти вольвы 850,940,740???,Мерседесы 500,600 90-х годов выпуска.Даже копейки 70-х изредка встречаются,а этих не видать.
Хотя вот тебе мерс из 90х
https://www.bmwclub.ru/threads/mercedes-560sel.1505158/
А если люди всё же ездят на старых машинах, и с нормальным кузовом, то значит они успевали заметить и исправить коррозию?Скорее, это значит, что машина была нормально сделана, изначально
Так о том и речь же. Денег жалко, - значит машину ушатываем. Только потом что? А потом покупать следующую, один фиг за деньги. Процесс.Если считать машину расходником, а не сокровищем - так и есть.
spirikraft
.
Куда,кстати,подевались все эти вольвы 850,940,740???,Мерседесы 500,600 90-х годов выпуска.Даже копейки 70-х изредка встречаются,а этих не видать.
По механике ушли, дорого поддерживать.
xwing
По механике ушли, дорого поддерживать.
Расползлись по ценителям.
Надысь в чеченской республики видел слет любителей эс класса. В основном машины в возрасте. У нас (с нашими налогами) нецелесообразно.
Не каждый готов каждый год отдавать пол стоимости машины на налоги (наверное).
БывшийУшатанный - тот, в котором всё изношенно настолько, что в любой момент может сломаться. Почти всё требует ремонта и замены.
Что такое "ушатанный автомобиль"? Т.е. имеется в виду автомобиль, который долго долго эксплуатировали, и наконец он настолько износился, что всё, больше эксплуатировать невозможно.
Я не догоняю. Если есть автомобиль, то он подвергается эксплуатации, но он подвергается и техобслуживанию, ремонтам. Если эксплуатировать автомобиль нормально, без идиотизма, если при этом проводить ТО, ремонтировать, то по идее всё что в автомобиле изнашивается, ломается, - всё это заменяется и ремонтируется. Автомобиль - модульная конструкция. Детали подвески - расходники, разные запчасти - можно заменять, колеса меняются, ЛКП восстанавливается, кузовные детали также можно менять и ремонтировать. Двигатель - меняется ЦПГ, цилиндры гильзуются, меняется целиком весь двигатель в конце концов. Электрика, аккумулятор, элементы салона и т.д., всё можно заменить.
Или я не догоняю? Другой вопрос конечно что старый автомобиль будет требовать ремонтов и замен раза в два чаще, чем новый, но тем не менее, эксплуатация продолжается. Не? Или нужно целиком менять весь автомобиль? Т.е. вопрос в цене. Если неисправностей накопилось на сумму больше, чем может позволить автовладелец, то для него это "ушатанный" автомобиль. Если же он не забивал на ТО, не пренебрегал ремонтами, не копил неисправности, то автомобиль продолжает ездить. Либо если есть много денег, то и "ушатанный" автомобиль тоже ремонтируется и приводится в порядок, реставрируют же старинные раритеты из любви к искусству, ставят полностью на ход, и ездят, с пафосом.
То что автомобиль можно чинить бесконечно долго - это миф. Самое трудное в ремонте - кузов. Если кузов сгнил, можно раз- два отремонтировать, но потом уже не получится, потомучто сгниёт всё и не к чему будет приваривать новые детали. Кроме того на кузове от усталости образуются трещины на силовых элементах. Где и когда появятся новые - то же непредсказуемо.
Двигатель, трансмиссию и подвеску можно чинить, можно заменять. По объему работ это не такие сложные ремонты, как кузов.
Пока жив кузов, автомобиль можно поддерживать в хорошем состоянии. Когда кузов устал, особого смысла капетально ремонтировать всё остальное нет.
gjnjvК сожалению сейчас машины стали стоить как сокровище.
Если считать машину расходником, а не сокровищем - так и есть.
Буквально 10 лет назад делать какой-либо крупный ремонт было экономически не выгодно. Дешевье было ушатать машину и купить новую.
БывшийЧто тут зачистишь и заваришь? Как только чистить начнешь, дыра в двое больше станет.
Делают же вроде как-то? Зачищают до металла, грунтуют, красят.. . Если сквозная, то там уже кусок вырезают.
И это еще не самый ушатанный кузов, живьём видел гораздо хуже.
1. Ценный раритет , которому хотят вернуть жизнь.
2. Безисходность, когда на машину денег нет а инструмент и время и умение есть.
Пункт 2 наблюдал в начале 90-х. Такое варили что сейчас на утилизацию не возьмут.
Pavel_AДа это пипец.
Что тут зачистишь и заваришь? Как только чистить начнешь, дыра в двое больше станет.
И это еще не самый ушатанный кузов, живьём видел гораздо хуже.
На помойку надо.
Alex S
Да это пипец.
На помойку надо.
Ковром за телить, и еще побегает.
Originally posted:
И такое можно восстановить но только по двум причинам:
1. Ценный раритет , которому хотят вернуть жизнь.
2. Безисходность, когда на машину денег нет а инструмент и время и умение есть.Пункт 2 наблюдал в начале 90-х. Такое варили что сейчас на утилизацию не возьмут.
Сделать можно, но нужно ли это в существующих условиях.
С отцом в начале 90-х варили москвича в состоянии намного хуже чем на фото. В гараже была подвешена крыша с оконными рамами, моторным щитом и средними стойками. Остального не было - ни зада, ни переда, ни днища, ни порогов, ни лонжнронов.
Днище, лонжероны, пороги делали сами из подручного материала. Наружняя облицовка была заводская из советских запасов. За 5 месяцев работы по выходным и месяц летних каникул машину полностью собрали. Если не обращать внимание на зазоры, провисшую заднюю часть и сильно увеличившеюся массу, получилось сносно. Машина пробегала еще лет десять и снова сгнила.
. Если не обращать внимание на зазоры, провисшую заднюю часть и сильно увеличившеюся массу, получилосьА если обращать, то получилась- херня, как и ожидалось
ЦепятычТак и есть.
А если обращать, то получилась- херня, как и ожидалось
Если новый автомобиль стоит 6 или даже целых 12 месячных окладов, то переваривать гнилой кузов - это тот еще мазахизм.
spirikraft
Куда,кстати,подевались все эти вольвы 850,940,740???,Мерседесы 500,600 90-х годов выпуска.Даже копейки 70-х изредка встречаются,а этих не видать.
Они возвращаются
Они возвращаются
Калининград поди?