Что там с обгонами?

carrier
Говорят лишают, за обгон паровозиком.
Максуд-Оглы
Что правильно.
carrier
Можно влететь, по незнанке.
Maksim V
Чистая прямая - знаков и разметки запрещающих обгон нет - движется трактор-везет телегу дров - его обгоняет несколько автомобилей подряд.
По вашей логике - первый свободен - все остальные под лишение? Или штраф?
Обоснуйте - как определить длительность интервал между обгоняющими - 3 секунды или десять или дистанция в метрах?
Каковы критерии согласно которых данный обгон будет трактоваться как нарушение ПДД с отягчающими обстоятельствами?
Как камера видео фиксации будет определять - законен обгон или нет?
Или какие методические рекомендации будут доведены до личного состава патрульно-постовой службы и сотрудников ГИБДД в группах разбора.
carrier
Maksim V
По вашей логике
Я сам только узнал. Там уже до верховного суда доходили оказывается.
carrier
Нихрена себе, это уже давно оказывается.

Maksim V
Вот Верховный суд и определил, что при обгоне "паровозиком" водители не нарушают ПДД. Там есть нюансы, но если судиться, то суд однозначно будет на вашей стороне.
Вообще вам лучше самому почитать, что о этом пишут и в том числе по решению Верховного суда. В обгоне "паровозиком" все неоднозначно - начиная с того, что ПДД напрямую и однозначно не запрещают подобного обгона.
Проблема вся в том, что единственно до чего могут конкретно докапаться, так до того, что впередиидущий транспорт закрывает вам обзор - он вернулся в полосу, а вы на встречке и перед вами встречная машина.
Ежели вы в суде предъявите запись своего видеорегистратора, где будет четко видно, что вам обзор не закрывает впереди идущая машина, то вы свободны, а вот ежели вы на "солярисе" пошли на обгон "паровозиком" за ГАЗелью-фургоном, то будьте любезны понести наказание от 1500 р до 6 месяцев лишения ВУ.
carrier
Maksim V
Вот Верховный суд и определил, что при обгоне "паровозиком" водители не нарушают ПДД. Там есть нюансы, но если судиться, то суд однозначно будет на вашей стороне.
Ага, прям горой
https://clck.ru/34jcP9
Alex_F
Многократно видел обгоняющих злостно нарушающих пдд. Даже без паровозиков.
Maksim V
А я только, что читал как Верховный суд не усмотрел в действиях водителя нарушения ПДД при обгоне "паровозиком" так как он предоставил суду видеозапись из которой стало ясно, что впередиидущий автомобиль не закрывал ему обзор. 😊
carrier
Maksim V
Верховный суд не усмотрел в действиях водителя
Единственный случай, там гайшник схему нарисовал как малевич. А в действительности первой машины не было вообще.
Максуд-Оглы
Дождаться, религия не позволяет?! Или трактор везёт за собой целый состав????
polyakoff
Лишение прав за обгон паровозиком незаконно. Лишают за обгон того, кто сам выполняет обгон. Т.е обгон обгоняющего
Arbusoff
polyakoff
Лишение прав за обгон паровозиком незаконно.
Говорят что законно после того как выделили пункт про обгоны в отдельный. За первый раз 5 тр, штраф, повторно лишение.
Triumphator
Если всё соблюдать, то надо продать автомобиль и купить трактор. Еще и в хозяйстве пригодится.
Andry32
Они пытаются 11.2 превратить в 12.4
carrier
Maksim V
единственно до чего могут конкретно докапаться, так до того, что впередиидущий транспорт закрывает вам обзор
Неа, это не так работает. Доводы по поводу обзора в суде не проканают. Я заморочился, даже правила перечитал. Обгон запрещен, если впереди обгоняющий может стать помехой для завершения обгона. То есть рулит дистанция.

Смотрим дальше. При скорости 90 км.ч обгоняющего и 85 обгоняемого для обгона потребуется 180 метров свободной дороги, плюс закладывают 180 на случай появления встречки, итого 360. Плюс прибавляем остановочный путь 90м на случай, если впереди обгоняльщик превратится в тыкву. Итого почти 500 метров. Вот такие дела.

Alex_F
Почему 90, а не 86?
carrier
Alex_F
Почему 90, а не 86?
Для примера
Alex_F
carrier

Для примера[]

Угу.
Как анологии?
У тебя спички есть?(с)

carrier
В общем доказать что не верблюд оч сложно.
carrier
Мне кажется таблица врет
Seytar
Вот сегодня все плелись за фурой. Я был шестым "в очереди". Пока все ерзали, я включил поворотник и пошел на обгон всех. 5 легковых + фура. И тот, кто ехал первым за фурой уже в процессе того, как я обгонял, тоже пошел на обгон. Как тут быть? Паровозик классический. Мне нужно, чтобы не лишиться прав, вернуться в полосу свою? Или его нарушение будет "весомее"?
Seytar
carrier
Мне кажется таблица врет

Согласен полностью. Одно дело обгонять на том же Nissan X-Trail с включенным ECO режимом, а другое на 4-х литровом бензиновом крузаке.

carrier
Seytar
Одно дело обгонять на том же Nissan X-Trail с включенным ECO режимом, а другое на 4-х литровом бензиновом крузаке.
А какая разница?
Максуд-Оглы
Ты не дагонишь на них. 1.4 литровую турбу. Любую)))
Seytar
А какая разница?

Время набора скорости.

Ты не дагонишь на них. 1.4 литровую турбу. Любую)))

На крузаке догоню и обгоню :-) Шкоду турбированную обгонял. С учетом ее нежелания быть обогнанной. Больше 200 он побоялся разгоняться в городе. А я пошел дальше.

carrier
Seytar
Время набора скорости.
Дистанция пути от этого не изменится.
Seytar
Дистанция пути от этого не изменится.

Почему? На том же Nissan X-Trail T32 выходя на обгон машины, двигающейся со скоростью 90 км/ч нужно 5-7 секунд на набор 110 км/ч. Это значит что только поравняться нужно 100-150 метров. Еще 10-12 секунд отрываться, чтобы создать нужный зазор и не создать помеху обгоняемому - 300-400 метров. Это чисто теоретические измышления.

А на крузаке тапку в пол и там система не думает, а сразу в набор. По динамике похож на литровый спорт - открутил и пошел. Сразу. А вот Т32 думает долго перед рывком, особенно при включенном ECO режиме. Т.е. уже выходя на обгон у меня будет нужная скорость. Опять же в таблице разрешенная скорость. Ясно что никто не будет обгоняться двигающегося со скоростью 90 км/ч на 110 км/ч - долго слишком.

Максуд-Оглы
Seytar

На крузаке догоню и обгоню :-) Шкоду турбированную обгонял. С учетом ее нежелания быть обогнанной. Больше 200 он побоялся разгоняться в городе. А я пошел дальше.

Тебя, ...дака, сдует, уже на 180-ти! А его, даже на Рено , том, что gt или таком же,Гольфе, нет. Ты push the ball- смотри футбол.
К Максимке тебя. Но тому простительно. Он заслужил. :-)))

Triumphator
Вобщем, лучше вовсе не обгонять. Или всей страной начать активно юзать Waze, старательно отмечая места где гнездятся канарейки. Как это делают поляки и прибалты - там карта вся расцвечена отметками вейзеров и результатами их общественно-полезной деятельности (отметками об опасностях).
Потому что автонавигация и автонавигационная соцсеть - это разные вещи. Никакой яндекс не заменит соцсеть, тем более что яндекс не имеет простого способа отмечать на карте канареек. Тупо нет такого значка, а Waze ещё и категории имеет - Скрытая засада, Открытый пост, На встречном направлении.
Намного лучше, чем мигать фарами, я так считаю. Хотя и мигать полезно.
Seytar
сдует, уже на 180-ти!

По прямой норм. Маневрировать страшно да, согласен. Можно "уши" сделать. Максимально разгонялся до 209 км/ч. Дальше уже все. Разве может быть с горочки.

Alex S
carrier
Для примера
Это если встречки нет.
А как же со скоростью встречки, если она есть?
Встречка может ехать с разной скоростью.


carrier
Alex S
А как же со скоростью встречки, если она есть?
Встречка может ехать с разной скоростью.

#33
P.M. Ц

Закладывать ещё столько же, исходя из максимально разрешённой скорости.
Alex S
carrier
Закладывать ещё столько же, исходя из максимально разрешённой скорости.
Все ездят по разному.
Нужен хороший глазомер, особенно ночью.
carrier
Ночью дальше фар не увидишь. Найт вижн редкость.
evil_laugh
По букве ПДД запрещено выполнять обгон, если движущееся впереди ТС выполняет обгон.

Весь вопрос в толковании терминов "выполняет обгон" и "движущееся впереди".

Если вы обгоняете паровозиком, вы выполняете обгон? Да. Движущееся впереди вас ТС выполняет обгон? Да. Значит, нельзя.

Что по своей сути полный бред. Предполагалось, что нельзя выполнять обгон того, кто выполняет обгон. А так получается, что вы единомоментно оба обгоняете кого-то и это запрещено.

Seytar
И тот, кто ехал первым за фурой уже в процессе того, как я обгонял, тоже пошел на обгон. Как тут быть? Паровозик классический. Мне нужно, чтобы не лишиться прав, вернуться в полосу свою? Или его нарушение будет "весомее"?
Запрещено выполнять обгон, если ТС позади уже выполняет обгон.

Так что его нарушение будет весомее - он выперся на встречку в момент, когда кто-то сзади уже обгонял. Сам и виноват.

carrier
В видео этот момент кажется обкашливается. Если есть видеорегистратор, то можно бодаться, если нет шансов что то доказать праатически не имеется.
Alex S
carrier
Ночью дальше фар не увидишь. Найт вижн редкость.
😊
Ну это если встречные долбоящеры фары не включают.
Если по свету своих фар обгонять, то никогда никого не обгонишь.
Alex_F
Alex S
😊
Ну это если встречные долбоящеры фары не включают.
Если по свету своих фар обгонять, то никогда никого не обгонишь.
Забытые на дороге бетонные блокм, как правило не включают фары.
Alex S
Alex_F
Забытые на дороге бетонные блокм, как правило не включают фары.
Это пипец, въезжал что ли?
Где блоки, ни разу не видел.
Alex_F
Alex S
Это пипец, въезжал что ли?
Где блоки, ни разу не видел.

Довелось видеть вьезавших.
Туман был. Славный туман. И сумерки - прям по пдд.