Любите ли вы Родину так, как она любит вас?

https://www.rbc.ru/business/27...a79478106b46349

То есть, пидор-Максимка хочет госденег, чтобы и дальше продавать роисянам весты и гранты по цене нормальных машин 😀
Сегодня японец в своей Японии может купить новый Рафик примерно за сумму в иенах, эквивалентных 1.6 миллиона рублей, а россияне в свой стране должны платить полтора-два милиона за машину, которая, ну никак не может стоить этих денег... Вообще никак...

Так они вроде и так хрен знает сколько лет на нехилом подсосе из бюджета?

Клянчат и клянчат денег из бюджета...как хохлы оружие у Запада 😛 😊

Alex S
Для того, что бы покупать новые Рав 4 по ценам Японии, надо жить в Японии

А раньше нам повсюду объясняли, что для того, чтобы жить, как в преуспевающих странах, нужно зарплату получать такую, как у них, а не как у нас 😀
А вот почему-то на деле оказывается, что Королла в Японии на наши деньги стоит, как наша Веста... 😀 Вроде, получается, по цене на автомобиль из масс-сегмента, нет особой разницы между нами и преуспевающими странами 😀
Как так...? 😀

Ладно, ничего... Недолго подождать счастья осталось.
Сейчас максимка-пидор получит гос-вливания в свой тоглиаттинский заводик, Веста станет, как Королла, а по цене - дешевле.
Ведь разве может иначе быть?
Государство поддержит родной завод - чтобы поддержать таким образом родной народ, так ведь?

RTDS

А раньше нам повсюду объясняли, что для того, чтобы жить, как в преуспевающих странах, нужно зарплату получать такую, как у них, а не как у нас 😀
А вот почему-то на деле оказывается, что Королла в Японии на наши деньги стоит, как наша Веста... 😀 Вроде, получается, по цене на автомобиль из масс-сегмента, нет особой разницы между нами и преуспевающими странами 😀
Как так...? 😀

Alex S
То Рав 4 и Веста, то Королла и Веста

Не наводи суету 😀
На Весту и Рав были приведены цены. Они отличаются несильно. на 200 тыр.
А вот машины - сильно 😀

Королла была приведена в пример, поскольку она ближе к Весте, и цена вообще не должна отличаться существенно...

Alex S
Так получайте зарплату, как в Японии.

Хм...

По представленной Министерством здравоохранения, труда и благосостояния информации, в 2022 году средняя зарплата в Японии составляла порядка 3150 USD.
Уровень дохода в Японии каждый месяц варьируется - зимой японцы получают меньше, летом - больше. В 2022 году зимой средняя заработная плата равнялась почти 2 700 долларов (301 984 иен), а летом эта цифра возросла до 3 600 долларов (402645 иен). Таким образом, средний показатель заработной платы за 2022 год составил 3150 долларов (352 314 иен).

Источник: visasam.ru

Но вопрос-то не в этом... Ты за деревьями не видишь леса.
Вопрос в том, что Автоваз выпускает несочетаемое сочетание - "посредственные автомобили по очень высокой цене".
И при этом требует все больше вливаний от государства - наших с вами налогов, по сути. Которые я (на знаю насчет остальных) плачу исправно, без хитростей и мухляжа.

Вазы можно терпеть, и ездить на них. Но за адекватную цену.
Не за 1,4 млн.
Никак эта цена не бьется с тем же рафиком, который дороже всего на 200 тыр, но лучше и качественнее - в несколько раз.

RTDS
Вазы можно терпеть, и ездить на них. Но за адекватную цену.
Не за 1,4 млн.
Никак эта цена не бьется с тем же рафиком, который дороже всего на 200 тыр, но лучше и качественнее - в несколько раз.

Значит так. Помню я - были времена....
Не буду рассказывать время - когда ВАЗ 2105 стоил 1750 долларов США. Допускаю что это было разово и доллар тогда скаканул выше рынка - это по моему был 1998-1999г.г. По крайней мере я в 1999г. купимл пятерку уже за 2100долларов.

Но долгое время - машины (ВАЗ) стоили примерно 1т. долларов за номер Ваза :
2105 - около 5т.уе.
2108 - около 8т.уе.
2110 - около 10т.уе.
Поправьте если ошибаюсь.

В 2003г. я хотел купить Хендай Акцент (даже сделал предоплату) за 12т.уе., но обстоятельства тогда поменялись и я купил 2114 (та же девятка) за 6500 долларов.
В 2005 я купил Мицубиси Лансер за 16500 долларов.

К чему я все это.
Примерно рыночная цена Гранты сейчас - около 7-8т.долларов, то есть около 600т.р.
Веста чуть дороже - пусть 13т. долларов - то есть около 1млн. руб. +/-

Alex S
Уж не знаю что и посоветовать.
Надо или ехать в Японию, или тут работать, как в Японии.
Работайте лучше, открывайте свое дело, кто мешает?

Давайте без флуда ниочем...
Только-только долбоёб SDR пропал, нам на радость - не стоит идти по его порочному пути 😀

Billi Boi
К чему я все это.
Примерно рыночная цена Гранты сейчас - около 7-8т.долларов, то есть около 600т.р.
Веста чуть дороже - пусть 13т. долларов - то есть около 1млн. руб. +/-

Абсолютно верно.

RTDS

Давайте без флуда ниочем...
Только-только долбоёб SDR пропал, нам на радость - не стоит идти по его порочному пути 😀

Там Рав4 стоит дёшево и все.
Так вы спрашивали что делать, я ответил.
Япония, это другая жизнь.
Если вы говорите о зарплате там, то тогда уж все распишите.
Квартплата, сколько квартира стоит, сколько за свет, воду, налоги,
питание и т.д. как покупается авто, сколько платится за бенз, стоянку, ремонт ......как там люди работают за эти деньги.....
И сравните со своими вводными.

Billi Boi

Значит так. Помню я - были времена....
Не буду рассказывать время - когда ВАЗ 2105 стоил 1450 долларов США. Допускаю что это было разово и доллар тогда скаканул выше рынка - это по моему был 1998-1999г.г. По крайней мере я в 1999г. купимл пятерку уже за 2100долларов.

Году в 98 или 99 не помню, ваз 07 стоил 2814 дол.

aws77
Вы в одном ошибаетесь. Гранта и сейчас стоит 7-8 килобаксов. Вы просто поделите лям четыреста на 7000 и как раз реальный курс и получите.

Это как бы немного не так. Точнее совсем - не так.
Но как? - в современной действительности я сам не понимаю.
Примерный обменный товарный курс сейчас - около 80-85 в зависимости от сделки. + усложнение/удорожание логистики (не всей и не везде) + лишние посредники (не везде).
У нас на предприятии огромное количество иностранных комплектующих. Никакого особого ажиотажа я сейчас не вижу. Все работает потихоньку.

НО! Именно к гранте/весте в их нынешнем виде - какое это имеет отношение?
Кузов/металл - наш.
Стекло - наше.
Мотор - наш старый 8-клапанов. Куда кстати делся наш разработанный 16-и клапанник? Ведь я помню - его ставили на 10-ки
Коробка - наша.
Панель приборная - наша.
Проводка - наша.
Салон - наш.

Откуда цена такая???

Еще раз - в моем неискушенном понимании они стоят - 600Гранта и 900Веста.

aws77
Например, 70+ рублей курс был в 16году. Но сравните цены 16 года и сейчас. Гранта к примеру тогда стоила меньше полляма https://www.autostat.ru/infogr...ec4mrj185265737
Вот такие вот дела.

Не хочу спорить. Смысл. Тем более что я не понимаю этой всей ситуации теперешней...
Тогда - был ажиотажный спрос на валюту. Потом курс снизился.
Сейчас спрос на доллар - низкий. Кому он сейчас нужен?
Наличных - нет.
За границу вывод - через "жопу".
Дожили - у меня на работе собственники открывали счета по моему в Таджикистане или где то там... Что бы с деньгами за границу отдыхать ехать.
Хотя вернулся товарищ с Тайланда - говорит можно с рублями ехать - меняют по нашему курсу +/-

Давайте сравним с другими группами товаров?
Телефоны - не подорожали.
Остальная бытовая техника - +/- то же.
Металл - тот вообще на 30% подешевел! Я детям на забор закупился заранее - думали все, пипец. А оказалось - на 20т.р. переплатил + лежит ржавеет - поставить не успели.

Нет - курс не причем.
Причина - машин нет просто живых никаких в продаже.
Вот и ломят цену - какую хотят.

Рынок насытится - пусть они на Весте за 1,5 миллиона сами катаются.

Billi Boi

Нет - курс не причем.
Причина - машин нет просто живых никаких в продаже.
Вот и ломят цену - какую хотят.

Рынок насытится - пусть они на Весте за 1,5 миллиона сами катаются.

Мылтык Аба
Вы не купите Рав 4 в Японии, если у вас нет парковочного места.

Мылтык Аба
Вы не купите Рав 4 в Японии, если у вас нет парковочного места.

Alex S
Я на это и намекал.

Не надо на это намекать.
И прямым текстом говорить тоже не надо.
Ибо это демагогия, вообще не относящаяся к теме.

Речь о цене на АВТОМОБИЛЬ.

Компания Тойота, выпускающая этот пресловутый РАВ, и продающая его в розницу за сумму в иенах, аналогичную 1,6 млн. рублей, не занимается продажей и распределением парковочных мест, к счастью.

Она производит автомобиль, и продает его за 1,6 млн. рублей (условно), обеспечивая тем самым прибыль себе и каким-то посредникам, в виде дилерских сетей и т.п.

И, как мы видим, не страдает от убытков и не просит денег у государства под надуманными предлогами "китайской экспансии", как россиянский пидор Максимка Соколов, который за почти те же деньги пытается продать автомобиль, по всем характеристикам во много раз более худший.
Вместо того, чтобы насытить спрос подавляющего большинства граждан своей страны, у которых никогда не будет миллиона на новый автомобиль даже уровня Гранты, развивая таким образом внутренний спрос на нефтепродукты, оживляя экономику, внутренний туризм и т.п., он пытается кормить неимоверной маржой за переоцененные в полтора-два раза машины непонятно кого...

Originally posted:
Именно к гранте/весте в их нынешнем виде - какое это имеет отношение?
Кузов/металл - наш.
Стекло - наше.
Мотор - наш старый 8-клапанов. Куда кстати делся наш разработанный 16-и клапанник? Ведь я помню - его ставили на 10-ки
Коробка - наша.
Панель приборная - наша.
Проводка - наша.
Салон - наш.

Откуда цена такая???

Вы Весту в глаза видели?
Там, даже при беглом осмотре, сразу бросается в глаза рено и ниссан.
Что не коробочка электрическая под панелью или под капотом, то либо рено, либо ниссан.
Думаю, что именно на эти коробочки и тратили всю прибыль и все субсидии.

Или вы реально думаете, что японцы и французы хотели в России автомобилестроение наладить?

Billi Boi

Давайте сравним с другими группами товаров?
Телефоны - не подорожали.
Остальная бытовая техника - +/- то же.
Металл - тот вообще на 30% подешевел! Я детям на забор закупился заранее - думали все, пипец. А оказалось - на 20т.р. переплатил + лежит ржавеет - поставить не успели.

Нет - курс не причем.
Причина - машин нет просто живых никаких в продаже.
Вот и ломят цену - какую хотят.

Рынок насытится - пусть они на Весте за 1,5 миллиона сами катаются.

Металл? В 2016 арматура стоила 31.2 тр тонна сейчас 48 и выше. А так да не подорожала... Бытовая? Ну я в прошлом году стиралку Бош брал за 67, через неделю она же 80+ стоила, а 16м сравнимая модель где то раза в полтора меньше. Это при том, что все делается у нас - не импорт.
Вчера был на Рольф Вешки проездом - вся довольно приличных размеров стоянка в новых авто разных марок. А так да машин нет.
Не задавались вопросом почему купленная в Корее в розницу новая ауди КУ7 с 4л мотором обходится в 6.6 млн уже со всеми выплатами, а в салонах обычная 3л стоит от 10млн. Ну или почему в Казахстане наш же бензин дешевле чем тут.

Сейчас в некотором количестве новые китайские кроссоверы ценой от 1.8 млн и выше худо-бедно продаются из-за эффекта отложенного спроса. То же самое касается автомобилей этой ценовой категории, которая везут там через разные Казахстаны и хрен знает что ещё. Некоторое количество людей ещё готовы сейчас инвестировать в новый автомобиль такого плана. Но их количество невелико.

Обнищание народа очень хорошо показывает резко возросший завоз праворульных автомобилей из Японии. Самые популярные машины находятся как раз в зоне от 800.000 до полутора миллионов. Иными словами - тех самых "машин за миллион", который стал для многих как психологическим барьером, так и чисто фактическим.

8:18 - перенос из Ижевска в Тольятти обошёлся "охулиард денег"(с)

Да с чего-бы, если это самое население некисло так вбухивает им лаве через федеральный бюджет(((
И так давно уже, несмотря на рост либо падение покупательской способности(((

Вдумайтесь!!!
Неизвестная китайская ёбань, собранная наспех крупноузловым методом криворукими российскими сборщиками, набранными из числа уволенных работников Икеи и Макдональдса, под брендом, имеющим катастрофически негативный бэкграунд, стоит 2 млн руб с ручной КПП...

Я вообще не понимаю, что творится в голове у тех, кто затевал этот проект...

RTDS
"....цена нового 'Москвича 3' на 'механике' начинается от 1,9 млн рублей...."

продаж почти нет:
https://autorambler.ru/navigat...y-i-prodavtsov/
продано 5 штук в декабре, 29 в январе...

е6ало давидыча представили?!

Я лично даже вдумываться не собираюсь. Нет стока денек на эксперименты

Valentinuth

Клянчат и клянчат денег из бюджета...

Да и фиг с ними, жалк что-ли 😊 Всё равно Вы этих денег из бюджета - никак не увидите, ни в каком виде. А так хоть людям на заводе достанется что-то.

Bazar80
Никогда не куплю себе ВАЗ

Бывший

А если ничего другого больше не будет?

Ну как можно поставит сейчас барабаны на жопу?!? Как АБС с ними работает?!
Где ? Где блять моторы , кроме полторахи восьмиклопа и шеснаря? В гаражах турбины приколхоживают, а завод не может!
Где хоть один дизель, хотя бы по лицензии (хрен с ним, пусть не сами сваяют)?
Ну и про кузовщину... Как так можно красить, что через 5лет авто в жуках? Они что, бля, акварельными красками пользуются?
Ответ один - откаты и попилы, а не модернизация производства и выбраковка не качественных поставщиков!
На куй - сжечь! И пепел развеять по ветру, что бы и памяти не осталось от этого завода!

Bazar80
Ну как можно поставит сейчас барабаны на жопу?!? Как АБС с ними работает?!
Где ? Где блять моторы , кроме полторахи восьмиклопа и шеснаря? В гаражах турбины приколхоживают, а завод не может!
Где хоть один дизель, хотя бы по лицензии (хрен с ним, пусть не сами сваяют)?
Ну и про кузовщину... Как так можно красить, что через 5лет авто в жуках? Они что, бля, акварельными красками пользуются?

Bazar80
Сам ты дятел, раз столько бабла отвалил за этот конструктор.

веста - нормальная машинка, с нормальной защитой и покраской.
тоёты были покрашены акварелью, это да:

конструктор? ты дятел - конструктор это говнокорейцы, которые не ходят 50-70.
столько? столько это сколько? 2017 веста стоила 560, а одновременно корейца стоил 700, а поло стоил 800. теоретически голый поло - голый без НИЧЕГО ПУСТОЙ КАК БАРАБАН - стоил как же, типа 600. только его никто никогда не видел.

Propp
веста - нормальная машинка, с нормальной защитой и покраской.

Bazar80
Ну как можно поставит сейчас барабаны на жопу?!? Как АБС с ними работает?!

А что не так с барабанами? Нормально работают они и с абс и без нее.
Не так может тонко как диски, но и не сильно хуже.

Bazar80
Китайцы, если и их не будет я ХЗ... велосипед на лето. А на зиму...ну хрен с ним, Ниву-старуху (подшаманить и пойдет).
Но новьЁ вазовское не возьму,

У меня лично - Вазов разных было в жизни много и нет прям вот такого как у Вас отторжения от этой марки.

Более того - именно к китайцам есть стойкое предубеждение.
Как то с недоверием я отношусь к этому многообразию... Каждые два-три месяца новая марка, новая модель. Что с ними будет через 10-15 лет - я думаю и сами китайцы не знают.

Billi Boi
А что не так с барабанами? Нормально работают они и с абс и без нее

Pavel_A
Не пойму, что все так хаят жигули?

Propp
на сотню говнокорейцев - пять вест от силы

Pavel_A
риа на улицах мелькают с начала 10-

Pavel_A
Солярисы

Bazar80
и если ещё тысяч 50 положит), то может завод начнет чесаться

Bazar80
заипали клянчить дотации.

Все должны работать, тогда и машины будут хорошими и всё остальное.

Pavel_A
типа не нужен нам свой завод, дайте говномарку

Bazar80
Такой завод не нужен. Нужен ,выпускающий современные авто с хорошим ЛКП.

Скажите как сделать качественный и комфортный автомобиль, хотя бы ТЗ на него составьте, но не так, что нужен мерседес за 3 копейки, а хотябы:

В автомобиле должно с комфортом размещаться 7 пассажиров и 500 кг груза в багажнике
Кузов из нержавейки/пластмассы/бетона, что бы не гнил 100 лет
Двигатель мощностью 100500 сил с ресурсом не менее миллиона км
Тормоза дисковые, стопоршневые суппорта на все колеса
....
и т.д.
Только в реальных цифрах, с описанием требований и функций каждого узла и агрегата. А потом представьте, что этот каждый агрегат еще нужно спроектировать, испытать, сертифицировать и наладить серийное производство. Потом подумайте от чего можно отказаться и что упростить, что бы уложиться в желаемую вами стоимость хорошего автомобиля.

Может быть тогда поймете, что гранта за 400 т.р. и веста за 500 т.р. были хорошими автомобилями.

Bazar80
Моя позиция заключается в следующем:
1 Эти пидорги, заипали клянчить дотации.
2 Эти пидорги, заипали ныть, что их давят иномарки(требуют заград.пошлины)
3 Этим пидоргам, влили бабла столько, что у них должны космолеты получаться на выходе, а не Веста с барабанами в жопе!
4 Эти пидорги, не могут и не хотят учиться Автомобилестроению современному(зачем БуАндерса ушли?!), А хотят попилы и откаты!
Это как в Совке - из-за дефицита завсклад/завмаг -царек , все ему не почём. Как дефицита не стало ,так вся эта шушера - на землю спустились, и работать пошли(ну или выпилились).
У меня тоже этих тазов было штук 5, имхо цена/качество Ваз и запчастей к нему - не соответствует равенству.
Ну и красят их куево(или грунтуют или что там должно быть от коррозии).
5 Эти пидорги, сейчас, опять цены подымут на авто и на запчасти, из-за искусственного ограничения (санкции). Как барыги конченые, страна ...люди напрягаются(из-за сами знаете чего), а эти пидорги навариваются сверх,на своих поделках с барабанами в жопе. Ведь с никуя цену задерут, там же сейчас по упрощенке Вазики собирать пытаются(отказались от всего"лишнего"). Вроде подешевеют должно, а вот Куй вам граждане любимой страны.Не должно!

Браво!
Горячо поддерживаю, в особенности спасибо за "5 пункт".
Ибо большинство готовы только на свой кошелек проецировать какие-то стрёмные истории, не задумываясь об общечеловеческой морали в таких вопросах, к сожалению.

Тем не менее и с Pavel_A я отчасти соглашусь.
Те же Веста и ИксРей - были хорошими автомобилями в своем классе.
Когда они стали в один ряд по техническим характеристикам с однокласниками-иномарками: солярисами, поло, рио и т.п.
И, самое главное, по такой же, или даже чуть более низкой цене.

Насчет пресловутых барабанов на задней оси - да бог с ними - никаких с ними нет проблем. Преимущества дисков перед барабанами на задней оси проявляется в крайне узком диапазоне факторов, ощутить их практически нереально.

Насчет покраски - ну, тоже поспорю. Очень неплохо все эти весты и иксреи красили, истории с претензиями к покраске - не более частые, чем у иномарок, и обусловлены скорее конкретным браком, а не системой. У меня знакомый три года назад взял новый Киа Соренто, недешевый крупный кроссовер. И на второй год появились явные жучки ржавчины на рамке лобового стекла и на капоте...

Насчет пожеланий про дизель и т.п. - ну это лишнее. Какие бы не были мудаки в руководстве Автотаза, они все же понимают нюансы маркетинга в России. Невозможно добавлять в гамму новый двигатель, покупая на него лицензию (или моторы в сборе) ради нескольких покупателей. Да и масштаб ВАЗа - несравним с Тойотой или Фольксвагеном, которые могут позволить себе расширять гамму двигателей и трансмиссий просто ради престижа, без особой прибыли.

Pavel_A

Не люблю приводить нереальные аналогии, но почему бы вам не построить такой завод, что бы делал качественные, комфортные автомобили и дешево продавал?

Нельзя отменять смертную казнь,

Bazar80!

Дык у нас её и нет 😛 Или Вы это "амерам" и китайцам советуете? 😊

Bazar80

Ну как можно поставит сейчас барабаны на жопу?!?

Да что все к барабанам придираются? Остальное ладно, но зачем сзади диски?? Барабанов хватает за глаза, и недорого получается. Производителю.
А кстати есть и еще один момент. Когда приходится ехать по таким ухабам, что только танк может их проехать. Вот сегодня я проехался по такому участку грунтовки, что Курская дуга отдыхает. При таких уххабах и колдоёбинах ехать приходится максимально медленно, т.е. притормаживать до черепашьей скорости. Но торможение при езде по колдоёбинам чревато появлением проблем с ходовкой: дисковые тормоза хорошо схватывают, передок пригибается, подвеска сжимается, а в этот момент еще и колдоёбина снизу, и херак по нагруженной подвеске, и по суппортам. Я не механик, но как-то так мне кажется.
Но если сзади барабанные тормоза, то всё проще: придерживаем машину ручником, чтобы не разогналась, и медленно продвигаемся. Во-первых нагрузка на передок будет уже не такая большая, а во-вторых барабанным тормозам пофигу ухабы.

Valentinuth
Дык у нас её и нет

То есть как бы есть, но как бы заменили на ПЖ

Bazar80!

А "НЕ живой" и "живой"- это как бы одинаково? 😛

Alex S
Это как раз вы ни о чем.

Там Рав4 стоит дёшево и все.
Так вы спрашивали что делать, я ответил.
Япония, это другая жизнь.
Если вы говорите о зарплате там, то тогда уж все распишите.
Квартплата, сколько квартира стоит, сколько за свет, воду, налоги,
питание и т.д. как покупается авто, сколько платится за бенз, стоянку, ремонт ......как там люди работают за эти деньги.....
И сравните со своими вводными.

Нормально ,люди и у нас работают не надо выдумывать и впахивают нормально.

Billi Boi

Это как бы немного не так. Точнее совсем - не так.
Но как? - в современной действительности я сам не понимаю.
Примерный обменный товарный курс сейчас - около 80-85 в зависимости от сделки. + усложнение/удорожание логистики (не всей и не везде) + лишние посредники (не везде).
У нас на предприятии огромное количество иностранных комплектующих. Никакого особого ажиотажа я сейчас не вижу. Все работает потихоньку.

НО! Именно к гранте/весте в их нынешнем виде - какое это имеет отношение?
Кузов/металл - наш.
Стекло - наше.
Мотор - наш старый 8-клапанов. Куда кстати делся наш разработанный 16-и клапанник? Ведь я помню - его ставили на 10-ки
Коробка - наша.
Панель приборная - наша.
Проводка - наша.
Салон - наш.

Откуда цена такая???

Еще раз - в моем неискушенном понимании они стоят - 600Гранта и 900Веста.

Как бывший владелец грант там нашего почти ничего не было, может часть железа двигателя. Всё китай, славакия индия, франция , и китай китай китай, даже подшипники ступиц китай. Может часть проводки.

Bazar80
А всего то надо , ввести смертную казнь за взятки, попилы и откаты(это я про КНР), что бы что то изменилось

nakss+b
Кто был в Тольятти?
Все берега Волги, (она там как море) облеплен виллами и яхт-клубами.

О! - Открытие!
А ничего что во всем мире везде все берега хорошие в виллах и яхт клубах?
Мы то вообще и Тольятти в частности - чем отличаются?

Bazar80
Моя позиция заключается в следующем:
1 Эти пидорги, заипали клянчить дотации.
2 Эти пидорги, заипали ныть, что их давят иномарки(требуют заград.пошлины)
3 Этим пидоргам, влили бабла столько, что у них должны космолеты получаться на выходе, а не Веста с барабанами в жопе!
4 Эти пидорги, не могут и не хотят учиться Автомобилестроению современному(зачем БуАндерса ушли?!), А хотят попилы и откаты!
Это как в Совке - из-за дефицита завсклад/завмаг -царек , все ему не почём. Как дефицита не стало ,так вся эта шушера - на землю спустились, и работать пошли(ну или выпилились).
У меня тоже этих тазов было штук 5, имхо цена/качество Ваз и запчастей к нему - не соответствует равенству.
Ну и красят их куево(или грунтуют или что там должно быть от коррозии).
5 Эти пидорги, сейчас, опять цены подымут на авто и на запчасти, из-за искусственного ограничения (санкции). Как барыги конченые, страна ...люди напрягаются(из-за сами знаете чего), а эти пидорги навариваются сверх,на своих поделках с барабанами в жопе.
Как то так.

По 1,2,3 комментировать не буду.

4.Выпускают последние годы ровно то, что люди покупают.
Пристали Вы к барабану в жопе.. - это вот последняя из проблем.
Покраска херовая??? - Да Вы крайнюю тойоту мою не видели. Точнее ее покраску. Да и толщина металла... 😞
Вот ей богу - последние ВАЗы лучше были покрашены.
У нас не качество покраски хромало всю жизнь - а отсутствие оцинковки в необходимых местах.

5. Так цену уже подняли. Не нравится - не берите. Проблемы то в чем?
Барыги - они везде такие барыги.
Я этих - вот совсем не защищаю!
Но китайские барыги - ничем не лучше. А уж европейские - те совсем берега попутали...

Переиначивая старую пословицу - "не хочешь кормить своих барыг - будешь кормить чужих"
Вот как то так.

Billi Boi

О! - Открытие!
А ничего что во всем мире везде все берега хорошие в виллах и яхт клубах?
Мы то вообще и Тольятти в частности - чем отличаются?

М-да, однако...
Во всем мире люди зарабатывают себе на виллы, яхты, а за то что делает ВАЗ судить надо, ибо вредительство.

RTDS

Насчет пожеланий про дизель и т.п. - ну это лишнее. Какие бы не были мудаки в руководстве Автотаза, они все же понимают нюансы маркетинга в России. Невозможно добавлять в гамму новый двигатель, покупая на него лицензию (или моторы в сборе) ради нескольких покупателей. Да и масштаб ВАЗа - несравним с Тойотой или Фольксвагеном, которые могут позволить себе расширять гамму двигателей и трансмиссий просто ради престижа, без особой прибыли.

думаю по другому. В европе был смысл мелким компашкам ставить дизеля в о все советские машины и похоже они с этого имели деньги.. 😛
Почему бы где ни будь не ставить дизель в жигу, даже пусть китайский отработанный. Пусть решит покупатель.

Зы. сам владелец дизелька и не потому что хотел а потому что по соотношению цена качество эта конкретная машина была лучше. И теперь после 100 000 моего пробега, я бы пересел на бензинку, но всё зависит от условий когда менять машину буду.

66shagal66
Кто то подсчитал бюджет

Bazar80
То что ее "пипл хавает" - это от безисходности
.

Да ведь главное что имеется что хавать. Своё производство. Что вы все, в конце концов??? Разве было бы лучше, если бы нечего было хавать?

Ну а уж что именно приходится хавать, - это уже на что пипл горазд, чего пипл достоин, мне кажется. А так, есть - и ладно, хорошо.

ер им в руки! Пусть конверсию делают. Хоть макаронную фабрику.

nakss+b
Кто был в Тольятти?