Пасека
отверстия для колесных болтов на дисках (точно пара дисков) оказалась разбита в овал, я поставил эти диски и поехал и реально вибрация. Можно ли эти отверстия отремонтировать и как лучше. Сами диски штамповка
Боюсь, что ничего тут не сделаешь уже.
Есть популярное заблуждение, популярное среди гаражных долбоебов - что диски центрируются по центральному отверстию...
Распространилось оно исключительно силами продавцов так называемых "проставочных колец" - бессмысленного мусора, который покупает каждый ЕГЭшник, который желает поставить диски, подходящие по разболтовке, но не подходящие по центральной дырке...
Но центрируются штампованые диски исключительно конусами крепежных болтов.
Поэтому если самое главное повреждено - то, предполагаю, ничего уже не поделать.
Делай из этих дисков запаски...
RTDSЯ хотел бы приварить в разбитые овалы силовые втулки не разбитые. Я в прочем так и сделаю в будущем. Диски то практически новые. Найду втулки, вварю их аккуратно и буду использовать. Что там не правильно в моих планах я не знаю. Мне проще сделать так. И не париться. Вваренные втулки будут надежнее обычных отверстий, я в этом уверен. И всё равно там металл пластилин и раз их разбило и сваркой то место не ослабить так как оно и так уже ослабленно раз дырки превратились в овалы.
Делай из этих дисков запаски...
Maksim V
Пипец ты кроильщик... То газ перелить, то диски с помойки отремонтировать...
😛
Пасека
Вопрос в чем - отверстия для колесных болтов на дисках (точно пара дисков) оказалась разбита в овал, я поставил эти диски и поехал и реально вибрация. Можно ли эти отверстия отремонтировать и как лучше. Сами диски штамповка, они реально почти новые, даже ржавчины нет. Жалко их выкидывать, может вварить вставки туда? Какие нибудь, может кто то этим раньше занимался и посоветует что делать. Вварить я смогу, главное что и как. Там металл стандартной толщины, как на стандартных колесных дисках.
Диски центруются не болтами 😛
Пасека
Я хотел бы приварить в разбитые овалы силовые втулки не разбитые. Я в прочем так и сделаю в будущем. Диски то практически новые. Найду втулки, вварю их аккуратно и буду использовать.
Я не слышал о технологии вваривания конусных втулок в диски.
И в продаже "ремонтных" втулок не видел.
Может быть, просто не в курсе...
Тем не менее, предполагаю, что чтобы что-то вваривать - нужно овал высверлить. Дырка там - 12 мм. Соответственно, нужно высверлить миллиметров 18-20, чтоб что-то вставить и обварить.
Чем ты собираешься это сверлить?
Дрелью, зажав диск коленками?
Как центровать? Ведь в овал даже пилот не вставить...
В итоге получишь опять неконтролированный уход центровки этого развернутого отверстия, в которое криво вваришь свою ремонтную втулку.
Плюс ввариватеся небольшая деталь - никакой термообработки там после сварки не останется.
Будет пластилиновый металл.
Который пойдет мяться даже от затянутого болта...
Короче, затея эта идиотизмом попахивает...
SDR
Диски центруются не болтами
Иди в школу, дятел...
SDRАга, вращением центритуется, да? Болтами конечно, тут сомнений нет. И конусными отверстиями под болты в дисках. Если они чуть разбиваются, то всё. Я сегодня затянул хорошо и всё равно вибрация. Затягивал пневмогайковертом на 870 нм.
Диски центруются не болтами
RTDSЗачем сверлить? Я обварю так, с овалом, поверх. Предварительно затяну втулки болтами в ступицу свободную, зажму ровно и обварю. В центровке втулок я прпоблем не вижу. Сварка на то и сварка чтобы заплавлять где щель и обваривать где нет щели.
Чем ты собираешься это сверлить?
Пасека
Я сегодня затянул хорошо и всё равно вибрация. Затягивал пневмогайковертом на 870 нм.
Пневмогайковерт можно использовать только после ручной предварительной несильной затяжки.
В противных случаях он нередко и становится источником овальности.
Затянул слегка крест-накрест, постепенно и равномерно, после чего можно и гайковертом добить.
Но на самом деле - не нужно.
Ибо большинство переоценивают номинальный момент затяга, который нужен.
9 из 10 автовладельцев перетягивают колеса в НЕСКОЛЬКО раз.
Взять динамометрический ключ, выставить его на номинал, обозначенный в мануале по автомобилю, и дать затянуть владельцу до щелчка - 9 из 10 удивленно скажут - "и все?!"
Ибо привыкли тянуть в несколько раз сильнее, чем нужно.
Пасека
Зачем сверлить? Я обварю так, с овалом, поверх. Предварительно затяну втулки болтами в ступицу свободную, зажму ровно и обварю. В центровке втулок я прпоблем не вижу. Сварка на то и сварка чтобы заплавлять где щель и обваривать где нет щели.
Так себе идея...
И отпуск металла, и дикая коррозия там потом пойдет, как не крась, и в успешности "ловли центра" я сомневаюсь - даже с обваркой по затянутой болтами ступице...
Скорее всего, получится то же, что и было - плюс-минус.
Максуд-ОглыСказал человек который барыжит паленым маслом. Зачем богатому человеку продавать моторное масло? Ах, да, это же копеечка которая рубль бережет. Я задал вопрос о ремонте колесных дисков, может у кого был опыт ремонта. А не хотел собирать всякие советы нуворишей. У вас деньги сыпятся из карманов? У меня такого нет.
Лучше новый велосипед, чем проперженный Феррари.
ПасекаДва диска как раз хватит на очаг под казан. Или телегу под навоз какой для мотоблока.
Жалко их выкидывать,
RTDSцентрируются диски исключительно конусами крепежных болтов.
Поэтому если самое главное повреждено - то, предполагаю, ничего уже не поделать.
А если конусов на болтах нету?
А так, согласен- на выброс диски
Максуд-ОглыКогда пациент покупает моторное масло то он его планирует использовать в своем авто. А когда пациент продает недавно купленное масло то это несколько подозрительно, вы не находите?
Ответишь за свои слова о палеве?
ЦепятычКонусов нету на литых дисках, вроде бы, но это не точно. Там на литье хитрые болты с шайбами.
А если конусов на болтах нету?
Там на литье хитрые болты с шайбамиПо-разному бывает, но разбитые конуса на дисках, дешево не восстановить
carrierПроблема этих дисков в том что они 16 радиуса а для мотоблока нужно 13 или 14 как край. И есть купленные ступицы 4х98 на жигу для этого, но диски от пежо разболтовкой 4х108, короче не катят они на говновозку прицеп, не тот диаметр. А ступицы на 4х108 надо поискать и ответную часть на них (от балки). Где это взять я покак не знаю.
Или телегу под навоз какой для мотоблока.
Максуд-ОглыНет, как можно, богатые нувариши могут только продать кому нибудь да еще выше рынка, это ведь высший пилотаж у них, смысл в этом. А подарить -это каждый может. Это не прибавит добра.
Предлагаешь мне его подарить ?!
ЦепятычИменно дешево и своими руками восстановить. И гордиться этим.
разбитые конуса на дисках, дешево не восстановить
Максуд-ОглыЯ не писал клянча, это наверное Эдик Себов Александров с Калуги. Я такими вещами не занимаюсь.
Это не твои боты писали мне в личку? Выпрашивая и клянча?!
ЦепятычРукоблудством. А в чем собственно у вас раздражающий фактор? Я спрашивал о возможности и мнении камрадов по поводу кустарного ремонта дисков. Я понимаю что диски это важная деталь в безопасности автомобиля и скорей всего я ремонтировать их не буду. Но сама возможность ремонта она присутствует в моих мыслях.
Долбоебством?
Цепятыч
А если конусов на болтах нету?
Крайне редко, когда конусов нет...
Тогда естественно центрируется по центральной дырке.
Мне с такой системой на память только Газель приходит, легковых таких не знаю.
у вас раздражающий фактор?На что? На потуги сделать "примерно точно" там, где должно быть "точно"? Не, мне по-фигу...
Вот центральное отверстие, можно пилить как хочешь, хоть напильником(приходилось)
RTDSКрайне редко, когда конусов нет...
Тогда естественно центрируется по центральной дырке.
Мне с такой системой на память только Газель приходит, легковых таких не знаю.
Чушня собачья
Учи матчасть а не пенсов слушай
На фото классическая тойотовская гайка от всех моделей с 2000года
Где конус?
Пасека
Ага, вращением центритуется, да? Болтами конечно, тут сомнений нет. И конусными отверстиями под болты в дисках. Если они чуть разбиваются, то всё. Я сегодня затянул хорошо и всё равно вибрация. Затягивал пневмогайковертом на 870 нм.
С дуру можно и буй утопить (с)
RTDSКрайне редко, когда конусов нет...
Тогда естественно центрируется по центральной дырке.
Мне с такой системой на память только Газель приходит, легковых таких не знаю.
А это Ниссан
Пасека
Сказал человек который барыжит паленым маслом. Зачем богатому человеку продавать моторное масло? Ах, да, это же копеечка которая рубль бережет. Я задал вопрос о ремонте колесных дисков, может у кого был опыт ремонта. А не хотел собирать всякие советы нуворишей. У вас деньги сыпятся из карманов? У меня такого нет.
Отремонтировать элементарно
Нужен лишь сварочный станок ( не аппарат)
Токарный станок и фрезерный станок
И 6 классность по работам с ними
Я аккуратно обварил их аргонно-дуговой сваркой. Чуть поправили напильником. И продолжал он ездить дальше.
Но то время было тотального дефицита, не таких пробегов и скоростей.
SDRТам проблема в том что затянутые болты елозят при езде от того что овал. И разбивают его дальше. Надо просто полуавтомат и наварить проволокой там где разбито. Но у меня пока полуавтомата нет, поэтому наварю конусные втулки. Там овал буквально 1-2 мм всего. Пока очень мало. Но ездить конечно и так нельзя. Если обварить наплавив эти 2 мм на каждый овал то колеса будут рабочие. Главное чтобы не елозили.
Отремонтировать элементарно
Нужен лишь сварочный станок ( не аппарат)
Токарный станок и фрезерный станок
И 6 классность по работам с ними
Одним двумя болтами отцентроватьОдним не центруется, да и- целых конусов нету
SDRСрезанные шлицы подконус это не конус? Они и центрируют гайку в отверстии.
Где конус?
Пасека
Срезанные шлицы подконус это не конус? Они и центрируют гайку в отверстии.
Третий раз
Учи матчасть
SDRМы с рождения ученые. И что там за матчасть такая? Где учить? Ничего не понятно.
Учи матчасть
Пасека
Поищу конусные проставки, наживлю их на все 4 болта, прихвачу а потом обварю по кругу. И будут диски почти как новые и с усиленными отверстиями. То что надо. Диски еще походят и не мало. И будут радовать меня хорошей службой.
Покажите потом, нам результат работы. Как я понимаю в этих местах произойдёт утолщение диска.
У меня к литым дискам (у них тело толще), идут более длинные болты.
купите новые диски и больше не подходите к ним с гайковертами на 800нм.
тема с перекачкой газа тоже огонь.
maestro233Не понимаю, зачем там сотки ловить, достаточно десятки поймать. Это же не маховик балансировочный а шина и диск. Если бы были нужны сотки то диски не штамповали бы а точили на станке с одной проставки. И балансировали бы не с резиной а отдельно каждый диск а потом уже с резиной второй раз.
а вот надежда выловить сотки, имея электродную сварку и больше ничего - ахринительно удивляет.
Не понимаю, зачем там сотки ловить, достаточно десятки поймать.
"ловить сотки" - фигуральное выражение. десятки вы тоже не поймаете.
кстати, поделитесь, где хотите взять проставки с ответным конусом под болт, которые планируете приваривать?
Если бы были нужны сотки то диски не штамповали бы а точили на станке с одной проставкиа отверстия в дисках штампом и не вырубают, так уж если.
И балансировали бы не с резиной а отдельно каждый диск а потом уже с резиной второй раз.балансировка здесь при чем вообще? у этой процедуры назначение иное совершенно, убитую геометрию она не исправляет и не компенсирует.
Пасека
Мы с рождения ученые. И что там за матчасть такая? Где учить?
Да заблокируй ты этого егэшника безмозглого...
В любой теме от него прет безграмотность, глупость и говно.
А дырки-конусы можно от другого диска отрезать.
дырки-конусы можно от другого диска отрезать.Можно... Только, точность готового изделия будет такова, что лучше было оставить какие есть...
А дырки-конусы можно от другого диска отрезать.
ну т.е. чтобы починить 4 диска, надо испортить 4 диска. все правильно?
SDR
На фото классическая тойотовская гайка от всех моделей с 2000года
Где конус?
Ты безграмотный балбес и местный клоун.
Тебе отвечать - зашквар...
Впрочем, отвечу, просто чтобы ты своей тупостью людей в заблуждение не вводил.
Я писал, что на легковых авто не встречается иной центровки, окромя как конусами гаек. Вспоминается из условно близких - только Газель, у которой плоскость вокруг отверстий гаек - плоская, а не конусная, поэтому там действительно центрируется колесо по центральному отверстию, а гайки не имеют конусов.
Гайка, которую ты на картинке накопипастил от Тойоты - для литого диска, бестолочь.
А для штампованых тойотовских дисков идут гайки С КОНУСОМ...
И до 2000 года с конусом, и после 2000 года - тоже с конусом.
Никто не сказал, что конус на гайках под металл и литье разный.это все так, однако, одни и те же болты для разных дисков используют ну вообще почти все, в т.ч. я в свое время, и ни у кого проблем нет, и у меня не было.
я больше ставлю на гайковерт под 800нм, которым ТС колеса затягивает.
maestro233Не перетянул точно, когда затягивал это колесо обратил внимание на овалы в отверстиях но не придал этому значения. Сами колеса лежали в гараже лет 7 или 8, я их снял когда повредил 1 колесный диск в яме и потом пользовался другими. Теперь я понимаю, что овалы не затянешь как надо, они всё равно разболтаются. Но и отсутствие бортика 1-2-3 мм с одной стороны крепежного отверстия не повод выбрасывать чистые и ровные диски. Я уже говорил что созрел план их ремонта. Буду искать нужные втулки и вваривать их по месту.
я больше ставлю на гайковерт под 800нм, которым ТС колеса затягивает
aws77
Кстати о гайках. Никто не сказал, что конус на гайках под металл и литье разный. И как раз гайкой под литье стальной диск на овал пустить как нечего делать. Там конус более острый и часто упирается в тормозной лиск раньше, чем колесный диск нормально зафиксируется. У меня на тойоте под сталь родные гайки вообще не конус, а сфера.
а зачем?
вы разве не поняли что это тема двух сквалыг и пердунов, и реальность их не интересует?
SDRКак вас понимать? Диски вполне реальны, ремонт тоже возможен, где там не так? Купить новое? Так где его взять. А старое уже есть и ждет приложения опытных рук. Не боги горшки обжигают. А простые люди.
и реальность их не интересует?
Вдруг поможет
Пасека
Вопрос в чем - отверстия для колесных болтов на дисках (точно пара дисков) оказалась разбита в овал, я поставил эти диски и поехал и реально вибрация. Можно ли эти отверстия отремонтировать и как лучше. Сами диски штамповка, они реально почти новые, даже ржавчины нет. Жалко их выкидывать, может вварить вставки туда? Какие нибудь, может кто то этим раньше занимался и посоветует что делать. Вварить я смогу, главное что и как. Там металл стандартной толщины, как на стандартных колесных дисках.
Штамповка - чего жалеть-то.
Originally posted:Такая ситуация была с моим отцов в самом начале 90-х. Не прикрутил колесо и разбил отверстия. Заказал у токоря шайбы, вварил, поездил годок. Потом это колесо отвалилось - шайбы с куском диска остались на ступице, а колесо укатилось. Благо что скорость была маленькая и улица пустынная.
Жалко их выкидывать, может вварить вставки туда?
Нормально. Потом ТС разбогатеет, ну и поумнеет, наверное...
Pavel_AЧто за диск был подремонтирован? Конечно я буду мониторить починеный диск если решу его ставить. Ну или на запаску. Чтобы докатить до монтажа. А так намек понял. Может развалиться колесо. Но неужели не было видно трещины на диске? Сразу то врядли отвалилось. На 15 радиус дисков полно а на 16 у меня дефицит.
Потом это колесо отвалилось - шайбы с куском диска остались на ступице, а колесо укатилось.
И еще вопрос - насколько критично ржавчина на ободе там где прилегает борт покрышки - зачищать там и красить? Ведь может спускать воздух по ржавчине, так?
Конечно я буду мониторить починеный диск если решу его ставить.мониторить микротрещины своим подслеповатым взором?
И еще вопрос - насколько критично ржавчина на ободе там где прилегает борт покрышки - зачищать там и красить? Ведь может спускать воздух по ржавчине, так?на шиномонтаже почистят за лишние пару сотен.
ЦепятычТолько не герметик, его потом вычищать задолбаешься.
Конечно, будет травить. Но можно мазнуть герметиком, при монтаже
maestro233Других вариантов нет.
мониторить микротрещины
maestro233Я лучше сам шлифану болгаркой с шкурным диском. А потом коралловым полирну. И покрашу.
на шиномонтаже почистят за лишние пару сотен.
не герметик, его потом вычищатьЗачем? Впрочем, это твои заморочки, ебе виднее, как за"баться лучше...
Пасекатак ступици от азлк 2141 как раз под 4х108)
Проблема этих дисков в том что они 16 радиуса а для мотоблока нужно 13 или 14 как край. И есть купленные ступицы 4х98 на жигу для этого, но диски от пежо разболтовкой 4х108, короче не катят они на говновозку прицеп, не тот диаметр. А ступицы на 4х108 надо поискать и ответную часть на них (от балки). Где это взять я покак не знаю.
Leonid44Огромное спасибо, буду работать в этом направлении.
ступици от азлк 2141 как раз под 4х108
Leonid44Это не на машину а на другие задумки. Посмотрю просто ли найти ступицы для азлк. Хотя не уверен. Наверное проще найти все таки на пежо.
Просто стоит ли жизнь и сама машина экономии на дисках?