Господа, тема поднятая недавно в ветке "Санкт-Петербург".
В кратце, разводят на пьяную езду.
Пусть повисит в профильной ветке, чтобы не засорять ту.
Все данные взяты из метрологических наставлений.
А так как я химик, работающий с метрологическими системами.
Решил поделиться своими знаниями 😊
Индикаторные трубки
Определение алкоголя в парах выдыхаемого воздуха, с помощью "Индикаторной трубки" НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ алкогольного опьянения человека.
Ну это многие знают.
Почему?
Реагенты "индикаторных трубок" не являются специфическими индикаторами именно этилового спирта. Могут давать положительный результат при заболеваниях зубов, верхних дыхательных путей, употреблении некоторых лекарственных препаратов, заболеваниях желудка и т.д.
Т.ч. с этими трубками гаишники могу идти лесом.
Носимые приборы (обычно находятся на постах, могут также находиться в патрульных машинах)
Погрешности таких приборов достаточно велики, и достигают + 10-20%, а невысокая стабильность их градуировочных характеристик вынуждает производить частую периодическую проверку или калибровку приборов.
У МВД и Минздрава собственной метрологической службы НЕТ.
Поверкой приборов занимается ФГУ "Ростест". И ТОЛЬКО ОНИ.
Т.ч. если "Сертификата государственной поверки прибора" нет, медики и гаишники идут лесом.
Анализ крови и мочи
Более менее правдоподобную картину, можно получить методами физико-химического анализа в специализированных медицинских учреждениях.
Методы требуют наличие квалифицированного персонала и массу времени.
Такой анализ, НИ КАКАЯ предыдущая фигня не оспорит.
В данном случае требуйте чтобы в "Заключении" эксперта стояла не только марка прибора, но и номер "Сертификата" и погрешность прибора.
Т.е. требуйте в "Заключении" написать "Проведено прибором ..., сертификат государственной поверки ?... от ..." и "Обнаружено ... алкоголя с погрешностью прибора ...%"
В "пограничном" случае это упростит жизнь при судебном рассмотрении.
Все ответы и отказы сотрудников служб, мол "Мы не обязаны" записывайте на диктофон, который сейчас есть почти в каждом телефоне, или снимайте на камеру. Может сильно пригодиться.
Содержание алкоголя в крови.
1. Установлен факт употребления алкоголя, признаков опьянения не выявлено
2. Легкая степень опьянения
3. Средняя степень опьянения
4. Тяжелая степень опьянения
5. Алкогольная кома
Номер 1 может быть даже у "трезвенника-язвенника", но так как выявлен ТОЛЬКО "факт употребления алкоголя", а "признаков опьянения" не выявлено, то по КоАП НИ КАКАЯ ответственность наступать не может.
Ведь КоАП четко определяет.
Статья 12.8. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения. Не запрещает употреблять 😛
Вся информация "для размышления" не более того, т.к. сам никогда не сяду за руль даже с бодуна.
ОК
кузяИ ещё прибор д.б. занесён в Государственный реестр средств измерений. Чтобы результаты измерений могли иметь юридическое значение, использоваться для коммерческих расчётов и пр.
если "Сертификата государственной поверки прибора" нет, медики и гаишники идут лесом.
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
Модераторам - просьба приейте сверзу вечной темой. вопрос о методикак часто выплывает. а тут все доходчиво написано.
Насколько мне известно есть еще и такая формулировка у медиков- Нетрезвое состояние, вызванное неизвестным веществом. Типа химическим или электронным путем установить не удается, а другие внешние признаки ( поза Ромберга, речь, состояние кожных покровов и т.д.) говорят об обратном. Является очень даже достаточным основанием для лишения прав, чем гайцы в сговоре с докторами нередко пользуются. Кто как прокоментирует, может я ошибаюсь?
кому эти признаки говорят? только докторам. доктора имеют право на собственное мнение, однако оно - мнение - юридической силы не будет иметь без доков, полученных оговоренными способомами.
Я ни разу не видел, чтобы язвенника или чела с заболеванием зубов лишили прав.
Обычно "язвенник" квасил накануне, это больше на правду похоже. А насчет того, что гаишники "могут идти лесом", то отказ от освидетельствования на алк=пьяный, так, что пешочком можно будет потом ходить.
sokol
Я ни разу не видел, чтобы язвенника или чела с заболеванием зубов лишили прав.
Такие случаи редки, но случаются.
Для опровержения, необходимо медицинское освидетельствование, в серьёзной клиннике, с очень высокой материально-технической базой. Есть заболевания, которые дают "остаточный алкоголь", также препараты, жизненно необходимые человеку, могут содержать алкоголь. В частных случаях это возможно.
Но повторюсь.
Только "остаточные". А для этого необходима надпись в заключении о погрешности прибора. Тогда в суде есть шанс "ёрзать" на +/-, ведь он может быть как в одну, так и в другую сторону.
Сейчас гаишники сотояние алкогольного опьянения и не определяют,
это делает только врач. Который пользуется приборами и по клиническим признакам. А гаишники отправляют в на освидетельствование только если имеются признаки опьянения, невнятная речь, запах алкоголя и тд.
Вчера видел у ГАИшника прибор AL-2000(Корея),до этого
китайский Tanita HC-207.
Самый современный сейчас, (из персональных)AL-7000.
Вчера гайцы были на удивление добродушны и рассказали, что у них сейчас есть прибор, который определяет пары спирта в выдыхаемом воздухе вообще в помещении. Подошел к тебе ГАЙ, завел на пост, если пил, тебе кирдык.
Чувствую, что рассказывали про свой прибор, который в это время меня продувал. Но я то трезвый был(к тому времени).))))))))))
кузя...Тогда в суде есть шанс "ёрзать" на +/-, ведь он может быть как в одну, так и в другую сторону.
А сколько нынче порог? И изменится ли он с Нового Года?
Это не ко мне 😊
Это к ГИБДДшникам 😊
ZolbergВроде так и остается, 0,15 промилле в воздухе и 0,3 промилле в крови. При этом БСМП спокойно пишет в заключении 0,2 у совершенно трезвого человека.
А сколько нынче порог? И изменится ли он с Нового Года?
кузя
Вся информация "для размышления" не более того, т.к. сам никогда не сяду за руль даже с бодуна.
Спасибо за информацию. т.к. с бодуна, увы, регулярно... 😀 😉
sokol
Я ни разу не видел, чтобы язвенника или чела с заболеванием зубов лишили прав.
Обычно "язвенник" квасил накануне, это больше на правду похоже. А насчет того, что гаишники "могут идти лесом", то отказ от освидетельствования на алк=пьяный, так, что пешочком можно будет потом ходить.
А я вот, в отличии от вас, никогда не видел гаишника, готового дать водителю денег в долг. А идти они могут не "лесом", а, при правильной постановке процесса, прямиком в "народное хозяйство". Правда, они там очень неуютно себя чувствуют, пока не привыкнут.
2 nightalex:
"Каждый зарабатывает как умеет".
"Не судите, да не судимы будете"
Не в обиду, а опять же "для размышления".
"Нагибают, того кто нагибается"
Для этого я и создал эту тему.
Кузя, это касается недавнего утверждения "сокола-царя-савичева-рыбака" о том, что гайцы - ...издатые ребята и даже денег водителю предложить могут. Я понимаю, конечно, что подобными изречениями он "зарабатывает, как умеет"... И никакой не "суд" это вовсе...
nightalexА я вот, в отличии от вас, никогда не видел гаишника, готового дать водителю денег в долг.
Мне гаец телефон свой давал позвонить как-то.
Инспекторы как-то подвозили за 40 км, но это были украинские ДАIшники
Я не совсем о том. Наш бравый "сокол-царь и пр." описывал сие в ситуации, когда был остановлен за изрядное превышение скорости.
На самом деле состояние усталости, порой хуже, чем алкогольное опьянение
Коллеги, а подскажите пожалуйста, какой хороший персональный алкотестер для себя лучше приобрести?!
В данной теме я услышал про AL-7000, есть еще какие нибудь мнения?!