С понедельника, 10 января, в России вводится уголовная ответственность за регулярные нарушения правил дорожного движения. Документ размещен на официальном портале правовой информации.
В частности, до трех лет лишения свободы грозит злостным нарушителям ПДД за неоднократный выезд на встречную полосу или превышение скорости более чем на 60 километров в час. Кроме тюремного срока, предусмотрен денежный штраф в размере от 300 до 500 тысяч рублей либо в размере зарплаты за период от двух до трех лет.
Также до двух лет колонии могут получить водители, лишенные права управлять транспортным средством и пойманные за рулем.
mnkuznКому это "вам"..? 😛 Раздвоение, или уполномочен? ))))
Так ты, в смысле, радуешься? Или предлагаешь нам погрустить? 😀
Я констатирую факт. А те, кому он в радость, или в грусть сейчас проявятся. Ты из числа каких, определился ? 😀
RSLвот почему за жизнь ребенка алкоголика беспокоятся, а жизнь не пьющих детей никого не волнует???
"если в салоне вместе с нетрезвым водителем находился ребенок, штраф вырастет с 30 до 50 тысяч"
за регулярные нарушения правил дорожного движенияГде это такое написано? Ткните носом. Вижу только уголовку за нарушения для лишенцев и уже подвергнутых уголовке лишенцев. Так что всё хорошо. Лишили так лишили, ходи пешком. А то было раньше, лишили, да плевать, гоняем дальше, всё равно админ, не более. Ложить х.. на постановление суда нехорошо, однака. Да ещё и послабление, с камер то не страшно.
trickyв регионах и глубинках такие просто откупаются за недорого, буквально на праздниках общался с таким индивидом, хвастался.
А то было раньше, лишили, да плевать, гоняем дальше, всёравно админ, не боле
Alexandr13а чего за них волноваться, они же не пьют? 😀
а жизнь не пьющих детей никого не волнует???
просто откупаютсяЭто хорошо что-ли?
Должно напрягать, что размер взятки вырастет? Меня не напрягает.
RSLВ Мск дорого - и вся разница
в регионах и глубинках такие просто откупаются за недорого
RSL😀 Нам, участникам раздела. Я только за.
Кому это "вам"..? Раздвоение, или уполномочен? ))))
RSLну им как бы штраф все-таки актуален. суммы не малые
в регионах и глубинках такие просто откупаются за недорого, буквально на праздниках общался с таким индивидом, хвастался
trickyТак и осталось. ч. 2 ст. 12.7 коап
А то было раньше, лишили, да плевать, гоняем дальше, всё равно админ, не более.
Лента бред несет.
Alexandr13
В Мск дорого - и вся разница
меня 26 декабря разводили на бабло ... якобы "запах есть" ... мозг сношали полтора часа ... естественно на работу опоздал (они кстати на это и напирали, что на работу опоздаешь ... штраф за эвакуацию каршеринга и за "пьянку" будет огромный и т.д. и т.п. ... правда у меня с "опозданием" лояльно достаточно ...) ... как Вы думаете ... если-бы я действительно был пьян (ну или "запах" был) инспектора столько-бы этот цирк продолжали-бы?
Старлейменя 26 декабря разводили на бабло ... якобы "запах есть" ... мозг сношали полтора часа ... естественно на работу опоздал (они кстати на это и напирали, что на работу опоздаешь ... штраф за эвакуацию каршеринга и за "пьянку" будет огромный и т.д. и т.п. ... правда у меня с "опозданием" лояльно достаточно ...) ... как Вы думаете ... если-бы я действительно был пьян (ну или "запах" был) инспектора столько-бы этот цирк продолжали-бы?
на бабло-Это же сколько в цифрах,что они полтора часа своего времени на вас потратили?
Maksim V
Не верю. Ни один экипаж не будет тратить 1,5 часа на "развод". Это не логично. Тем более 26 декабря-это воскресенье было. Неинтересно старлей врет. Скучно. ☹️
В принципе ситуация реальная, если ситуация неоднозначная и клиент мнется 😊
RSL
Мне тоже не очень понятно про 1,5 часа... Ведь в подобных ситуациях всё просто - если уверен, что ты трезв, дуешь в трубку на месте, если не хочешь, говоришь что готов поехать к доктору. На этом всё и заканчивается.
если не уверен 😊)))
mnkuznа к чему эта история? Вывод какой? )))
Мне чувак один рассказывал
RSLПрям будто провоцирует "Выпил? Будь резким, как понос - тогда не спалят" :-)
а к чему эта история? Вывод какой? )))
Xatxiкаких специалистов только нет.. 😀
Будь резким, как понос
Maksim V
Тем более 26 декабря-это воскресенье было.
у меня это рабочий день был ... по сменному графику работаю
RSL
Ведь в подобных ситуациях всё просто - если уверен, что ты трезв, дуешь в трубку на месте, если не хочешь, говоришь что готов поехать к доктору. На этом всё и заканчивается.
я им сразу-же сказал, что давайте на месте "в трубку дуну" и потом поедем на освидетельствование ... мне начали рассказывать, что по "новому положению" они не имеют право на месте проводить освидетельствование, нужно ехать к врачу (на что я был согласен), где я "дуну", у меня возьмут кровь и т.д. и т.п.
ПыСы. ... кстати они никуда не спешили т.к. их было человек 8 инспекторов не считая того, который в машине ДПС сидел ...
RSLДа просто.
а к чему эта история?
RSLНе бухать. А ты какой сделал? 😀
Вывод какой? )))
mnkuzn
Мне чувак один рассказывал - не помню уже, может я и приводил эту историю, но не суть. Короче. Поехал несколько выпимши. Останавливают его менты. Оказалось, что они заприметили его примерно с километр или полтора назад, ну и ехали за ним потихоньку. Как они его выкупили? Он все делал очень четенько, но с небольшим запозданием. Т.е. чуть позже, чем обычно, трогался на зеленый, чуть позже начинал перестроение после включения поворотника и т.д. Ну и, т.к. нала у него не хватало, а карточек тогда еще не было, сопроводили его до дома. 😀 Ну, после расчета пожелали ему счастливого пути и все такое. 😀 Сумму я не помню, вроде, не очень больно, но и не копейки, конечно.
Раньше провожали до дома если не далеко даже если деньги при себе были 😊 но это давно было
до трех лет лишения свободы за неоднократный выезд на встречную полосу или превышение скорости более чем на 60 километров в час
Одобряю!
Только непонятно - скилькикратный нужен для результата?
Кроме тюремного срока, предусмотрен денежный штраф в размере от 300 до 500 тысяч рублей
Атлична!
до двух лет колонии могут получить водители, лишенные права управлять транспортным средством и пойманные за рулем.
Ваще шикарно!!!
Ибо нех.
Торус!Неоднократный! 😀
Только непонятно - скилькикратный нужен для результата?
mnkuzn
Неоднократный! 😀
То есть два достаточно.
Торус!В теории - затрудняюсь сказать однозначно. Например, в уголовном и административном праве есть понятие "повторно". Т.е. второй раз. Если я не ошибаюсь, есть и термин "неоднократно", но это не точно - тут более двух раз. А систематически или злостно - более трех. Но это тоже не точно. Надо смотреть, что конкретно имеется в виду.
То есть два достаточно.
А теперь переходим к практике.
Статья 264.2 УК. Нарушение правил дорожного движения лицом, подвергнутым административному наказанию и лишенным права управления транспортными средствами
1. Нарушение правил дорожного движения, предусмотренное частью 4 или 5 статьи 12.9 либо частью 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, лицом, подвергнутым административному наказанию и лишенным права управления транспортными средствами за любое из деяний, предусмотренных частью 7 статьи 12.9 и частью 5 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях...
Т.е., достаточно получить ОДИН админ по указанным статьям - и вперед, "шить камуфляж". Но прикол в том, что указанные части статей 12.9 и 12.15 предусматривают ответственность за ПОВТОРНОЕ нарушение ПДД.
И, таким образом, мы видим следующее (пусть будет на примере выезда на встречку):
1. Чел выезжает на встречку - и получает 12.15.4 ЛИБО в виде штрафа, ЛИБО в виде ЛПУ. Тут наказание не важно.
2. Чел, получивший ранее по п.1 (в смысле - мой пункт, в данном списке) 12.15.4, в течение года повторно выезжает на встречку (срок действия АПН - 1 год, ст.4.6) - и получает уже 12.15.5 ЛИБО в виде штрафа, ЛИБО в виде ЛПУ, в зависимости от способа фиксации нарушения ПДД. Тут ДЛЯ ЦЕЛЕЙ КоАП наказание тоже не важно.
3. Чел, получивший ранее по п.2 12.15.5 (а он считается подвергнутым наказанию в течение года), снова совершает выезд на встречку, предусмотренный 12.15.4. И вот тут уже ПРИМЕНИТЕЛЬНО К СТ.264 УК есть варианты:
3.1. Если он по п.2 получил 12.15.5 в виде ШТРАФА, то ст.264.2 УК не применяется.
3.2. Если он по п.2 получил 12.15.5 в виде ЛПУ, то ст.264.2 УК применяется по признаку лишения ЛПУ ранее по ст.12.15.5.
Т.о., чтобы мудака привлекли к уголовной ответственности по ст.264.2 УК, он должен:
1) сначала словить 12.15.4 с любым наказанием;
2) затем в течение года после этой 12.15.4 словить 12.15.5 (за предыдущее 12.15.4) в виде ЛПУ;
3) затем в течение года после этой 12.15.5 в виде ЛПУ - снова совершить выезд на встречку, предусмотренный ст.12.15.4. И вот тут-то к нему будет применена уже не 12.15.4 КоАП, а 264.2 УК. Не потому, что он совершил выезд на встречку дважды, а потому, что за второй выезд он был лишен ВУ и выехал на встречку в третий раз.
Немножко замудрено, но даже я таки разобрался. Вот, вроде, так. Если я что не так понял, просьба поправить.
WereVolkСм. ст.12.15.5.
По камерам же сажать не будут?
Если я что не так понял, просьба поправить
Лишить прав может только сотрудник ДПС. Вернее при его непосредственном участии. Следовательно пока ты на камеры ездишь по встречке - УК РФ отдыхает в сторонке. Максимум что светит - 5к за целеустремленность. И то даже если в течение года ты например на камеры нахреначил десяток выездов, при 11 выезде тебя ловит сотрудник ДПС - всего лишь лишение прав. Я правильно понял?
А уж теперь, будучи лишенным за 11 (по факту) выезд, очередной выезд при поимке сотрудниками ДПС (не камерами) приведет к УК РФ? Так?
SeytarНет.
А уж теперь, будучи лишенным за 11 (по факту) выезд, очередной выезд при поимке сотрудниками ДПС (не камерами) приведет к УК РФ? Так?
Читаем:
Ст.264.2 УК (упрощу и изменю для более легкого понимания): Нарушение ПДД, предусмотренное частью 4 статьи 12.15 КоАП, лицом, подвергнутым административному наказанию и лишенным права управления ТС за деяние, предусмотренное частью 5 статьи 12.15 КоАП...
Т.е. чел должен быть лишен ВУ по ст.12.15.5. И затем он совершает деяние, предусмотренное ст.12.15.4.
Читаем:
Ст.12.15 КоАП: 4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи...
И где здесь про только гайцов? Достаточно совершить выезд, подпадающий под 12.15.4.
В УК не сказано, что чел, лишенный ВУ по 12.15.5 (т.е. за то, что ранее совершил 12.15.4, независимо от вида наказания), должен совершить 12.15.4, за которое его именно лишат прав. Нет. В УК сказано, что чел, лишенный по 12.15.5, вновь СОВЕРШАЕТ 12.15.4, без разницы с каким наказанием. Точнее, наказание уже будет по УК.
Точнее, наказание уже будет по УК
Т.е. его объявят уже в розыск?
А так же получается, что пока прав не лишили - можно хоть по 100 раз на дню по встречке ездить под камерами?
SeytarНу, видимо, да. Машину вычислят по камерам, а его примут уже гайцы, мобильные. Примеры уже есть.
Т.е. его объявят уже в розыск?
SeytarПрименительно к обсуждаемой статье УК - состав преступления образует выезд на встречку, если водитель был ранее лишен ВУ за это же, но не по 12.15.4, а по 12.15.5, т.е. лишен ВУ за повторную встречку. Ну и скорость еще, но мы пока условились, что говорим о встречке.
А так же получается, что пока прав не лишили - можно хоть по 100 раз на дню по встречке ездить под камерами?
если водитель был ранее лишен ВУ за это же
Ну дык получается, что если водятел (утрированно) за день вывозит по 20-30 "5-тысяников" с камер, но без попадоса на наряд, ничего не будет.
Seytar
Еще бы сделали уголовную ответственность за езду вообще без прав. И было бы замечательно.
т.е. забыл права дома и сразу-же "тюрьма сидеть"?
По мне так совершенно неадекватные меры.... Я бы понял, еслиб это было связано с причинением вреда. Т.е. выехал лишенный прав на встречку и совершил дтп. Тут еще можно как то уголовку рассматривать. А тут просто выехал или превысил, поймали и тюрьма. Чисто по формальному признаку... А если учесть особенности организации ДД в плане установки знаков и ограничений....
И опять же - под камерой катайся сколько влезет, только бабки плати, а как ДПС прихватило - тюрьма. Как то с логикой и понятием справедливости не вяжется....
aws77
И опять же - под камерой катайся сколько влезет, только бабки плати, а как ДПС прихватило - тюрьма.
да нет ... также бабки ... только офигеть сколько ... обычная коррупционная фигня ...
Старлейт.е. забыл права дома и сразу-же "тюрьма сидеть"?
Не передергивайте. Я про отсутствие прав говорил вообще. Либо, что более важно, отсутствие нужной категории. На сколько меньше станет хрустов... И "М-щиков".
И опять же - под камерой катайся сколько влезет, только бабки плати, а как ДПС прихватило - тюрьма. Как то с логикой и понятием справедливости не вяжется....
А в совокупности с тем, что штраф за неостановку по требованиям сотрудника оставили в силе - 500р, то народ начнет тупо тикать.
aws77Пересечение сплошной ЛИЦОМ, ЛИШЕННЫМ ВУ. Но вам это, я вижу, ничего не говорит.
И вот сравните пересечение сплошной и наркоту или тяжкий вред здоровью...
aws77Ну, а вам-то чего бояться? Вы ездите по встречке, будучи лишенцем?
По мне так совершенно неадекватные меры....
СтарлейНе, повешение. За яйца. Чтобы не забывал.
т.е. забыл права дома и сразу-же "тюрьма сидеть"?
SeytarНе передергивайте. Я про отсутствие прав говорил вообще. Либо, что более важно, отсутствие нужной категории. На сколько меньше станет хрустов... И "М-щиков".
а я не "передергиваю" ... нет у меня такой привычки ... а по поводу "отсутствия нужной категории" ... тут скорее надо учитывать столько Вами любимую "цивилизованность" ... в США например НЕТ "категорий" ... если ты не зарабатываешь на перевозках, то ты можешь ездить на мотоцикле, машине, автобусе и грузовике ...
mnkuzn
Не, повешение. За яйца. Чтобы не забывал.
я конечно понимаю, что долбозавр ... но зачем всем свои сексуальные отклонения демонстрировать? ... хочешь чтобы тебя за яйца подвесили? ... договаривайся с такими-же пидарасами ...
СтарлейС одними правами?
если ты не зарабатываешь на перевозках, то ты можешь ездить на мотоцикле, машине, автобусе и грузовике ...
СтарлейСпасибо, что наконец-то признались. А я человек. Но я уже давно знаю, кто вы.
я конечно понимаю, что долбозавр ...
СтарлейНе, посмотрел бы с интересом, как вешают вас. Натурала. 😀
но зачем всем свои сексуальные отклонения демонстрировать? ... хочешь чтобы тебя за яйца подвесили? ... договаривайся с такими-же пидарасами ...
столько Вами любимую "цивилизованность"
Я что то пропустил? Чем я мог дать так думать о себе? Меня интересует законность. А цивилизованная она или нет - мне монопенисуально.
в США например НЕТ "категорий"
Да и ебись оно там в рот. Мы в РФ. Что там у пиндосов - поебать. Там есть 2 поправка - вот это дело!
mnkuzn
Пересечение сплошной ЛИЦОМ, ЛИШЕННЫМ ВУ. Но вам это, я вижу, ничего не говорит.
Ну, а вам-то чего бояться? Вы ездите по встречке, будучи лишенцем?
Ок. Один чел сломал вам пару тройку ребер и присел на пару лет. Второй обогнал вас через двойную сплошную и присел на те же пару лет. Разницы не видите? Или даже так. Чел, лишенный разрешения на оружие по административке нашел левый дробовик и отстрелил вам руку или ногу, случайно. И чел, лишенный прав, превысил скорость на 70. Никого не задавил, не совероил дтп, просто превысил. А сядут на один срок.
Тут тенденция настораживает. Завтра за посещение библиотеки без куаркода присаживать начнут. Тоже будете аплодировать.
ЗЫ. Я не боюсь и не езжу по встречке будучи лешенцем, но просто по встречке бывает...
А вы что никогда?
aws77К сожалению, вы допускаете грубую ошибку, на что я вам уже намекал, но вы не обратили внимание. Нельзя сравнивать по степени общественной опасности НАПРЯМУЮ преступления с разными объектами, даже при сходной мере ответственности. Нет, если хотите, можете сравнивать, к примеру, совершенную вами кражу в особо крупном размере (до 10 лет) и совершение в отношении вас насильственных действий сексуального характера (до 6 лет). Но будет ли это сравнение корректным - с т.з. уголовного права, а не бабки возле подъезда барака в ПГТ? Думаю, нет. Но я не запрещаю вам, просто указываю на некорректность подобных сравнений.
Ок. Один чел сломал вам пару тройку ребер и присел на пару лет. Второй обогнал вас через двойную сплошную и присел на те же пару лет. Разницы не видите? Или даже так. Чел, лишенный разрешения на оружие по административке нашел левый дробовик и отстрелил вам руку или ногу, случайно. И чел, лишенный прав, превысил скорость на 70. Никого не задавил, не совероил дтп, просто превысил. А сядут на один срок.
aws77Это не тенденция. Это устранение недоработок, что нужно было начать проводить еще 20 лет назад.
Тут тенденция настораживает.
aws77Ну, вам лучше знать.
Завтра за посещение библиотеки без куаркода присаживать начнут. Тоже будете аплодировать.
aws77Так тогда не понятно ваше возмущение. Или вам за державу обидно? Я вот, например, двумя руками за. Более того, я за то, чтобы привлекали к уголовной ответственности лишенца, севшего за руль. При чем тут встречка, если привлекают лишенца, а не встречника?
ЗЫ. Я не боюсь и не езжу по встречке будучи лешенцем, но просто по встречке бывает...
aws77Конечно, никогда. Меня никогда не лишали ВУ и я никогда, соответственно, не садился за руль, будучи ЛПУ.
А вы что никогда?
Старлей
в США например НЕТ "категорий" ... если ты не зарабатываешь на перевозках, то ты можешь ездить на мотоцикле, машине, автобусе и грузовике ...
я может не уловил к чему это сказано? Если в смысле, что это хорошо, то не соглашусь. Я например, 20 лет ежедневно управляю кат "B" и считаю, что делаю это не плохо, но уверен, что как только сяду без обучения и тем более без практики, на кат "А", сразу же упаду (что кстати уже было).
Seytarэто та, что про оружие чтоль? Вот и мочат там друг друга пачками
Там есть 2 поправка - вот это дело!
mnkuznмне вот тоже не очень понятно, почему тогда сроки одинаковые, а порой, как в приведенном тобой примере, даже разные
К сожалению, вы допускаете грубую ошибку, на что я вам уже намекал, но вы не обратили внимание. Нельзя сравнивать по степени общественной опасности НАПРЯМУЮ преступления с разными объектами, даже при сходной мере ответственности. Нет, если хотите, можете сравнивать, к примеру, совершенную вами кражу в особо крупном размере (до 10 лет) и совершение в отношении вас насильственных действий сексуального характера (до 6 лет). Но будет ли это сравнение корректным - с т.з. уголовного права, а не бабки возле подъезда барака в ПГТ? Думаю, нет. Но я не запрещаю вам, просто указываю на некорректность подобных сравнений.
Второй обогнал вас через двойную сплошную и присел на те же пару летВопрос был задан не мне, но я, с Вашего позволения, выскажу собственное по этому поводу мнение.
Когда кто то обогнал меня, да хоть через забор, мне в общем то на него наплевать. А вот когда этот ухарь вылетит со своим обгоном мне в лоб, я, если честно, с удовольствием, как тут уже предлагалось, повесил бы его за бейцы. Ибо, если я не увернусь, то парой ребер может и не обойтись.
Особенно, когда такой орёл вообще не имеет право садиться за руль.
Чего все боимся то!? Забытые дома права обойдутся в стоимость поездки за доками на такси. Ну штраф ещё на полтышшЫ и то не факт.
Для присядки по этому поводу надо приложить изрядные усилия. Во первых, лишиться прав, а суды сейчас предпочитают штрафовать, во вторых, будучи лишенцем, сесть за руль. В третьих, при этом накосячить не по детски!
Такая целеустремленность явно заслуживает поощрения. Вот награду и ввели в оборот 😀!
GrossvaterЯ извиняюсь, а почему подвесить за яйца лишенного, в одной и той же ситуации , для Вас большее удовольствие, чем не лишенного? Ведь от прилёта Вам в лоб - результат будет один и тот же.
А вот когда этот ухарь вылетит со своим обгоном мне в лоб, я, если честно, с удовольствием, как тут уже предлагалось, повесил бы его за бейцы. Ибо, если я не увернусь, то парой ребер может и не обойтись.
Особенно, когда такой орёл вообще не имеет право садиться за руль.
GrossvaterРасскажите, пожалуйста об этом подробнее.
а суды сейчас предпочитают штрафовать
RSL
Расскажите, пожалуйста об этом подробнее.
Про штрафы вместо лишения? Раньше такой возможности не было, предусматривалось только лишение. Как сделали вилку, стали больше штрафовать. Особенно если нет других залетов. Во всяком случае с парой моих знакомых было именно так. Я очень давно не слышал про лишение в результате единичного выезда на встречку, а круг знакомств у меня, просто в силу возраста, достаточно широкий.
Во всяком случае, такая вероятность есть и она здорово ненулевая.
Вы ещё спрашивали про подвешивание за яйца. Разумеется Вы правы, результат в результате 😊 столкновения, будет одинаковый. Просто, кмк, чувак лишенный прав, севший за руль и вылетевший на встречку, представляет существенно большую общественную опасность.
Он либо не способен контролировать собственное поведение в принципе, либо ему ну очень глубоко на всех насрать и с точки зрения благополучия чела, как биологического вида, целесообразно изымать подобных субъектов из свободного обращения.
Не зря же рецидивисты, со времён царя Гороха, наказываются строже.
RSLПросто дело в том, как я вижу, что мудака уже лишили прав и ведь не просто так.
Я извиняюсь, а почему подвесить за яйца лишенного, в одной и той же ситуации , для Вас большее удовольствие, чем не лишенного? Ведь от прилёта Вам в лоб - результат будет один и тот же.
GrossvaterОднозначно. Горбатого могила исправит.
Просто, кмк, чувак лишенный прав, севший за руль и вылетевший на встречку, представляет существенно большую общественную опасность.
GrossvaterНе аргумент, статистику бы, но я Вам готов поверить.
Я очень давно не слышал про лишение в результате единичного выезда на встречку, а круг знакомств у меня, просто в силу возраста, достаточно широкий
mnkuznВсё верно, только радоваться этом сильнее, должны оставшиеся в живых, а не тот, кому он прилетит в лоб 😊
Просто дело в том, как я вижу, что мудака уже лишили прав и ведь не просто так.
RSL
…. Я например, 20 лет ежедневно управляю кат "B" и считаю, что делаю это не плохо, но уверен, что как только сяду без обучения и тем более без практики, на кат "А", сразу же упаду (что кстати уже было).
У меня, например, в ву есть категория «а», но нет практики. Однако с мотоцикла я не падаю…. потому что на него не сажусь. Хотя «сраная бумажка» и есть, как-то без государственной «няньки» хватает соображения понять, что падать с мотоцикла - больно 😀
Безопасность, она в голове 😛
В том числе и при обгоне в запрещённом месте. Не умеешь - не берись. Только и всего.
RSLДа как бэ если среднестатистически (по отношению к численности населения) - НЕ БОЛЬШЕ, чем в «богоспасаемой». А то и поменьше 😀это та, что про оружие чтоль? Вот и мочат там друг друга пачками
Amateur_94Во-первых не 'богоспасаемой', а - Богоуправляемой..(С)
Да как бэ если среднестатистически (по отношению к численности населения) - НЕ БОЛЬШЕ, чем в . А то и поменьше
Во-вторых приведите пожалуйста цифры своему заявлению, подтверждающие, что в США гибнет от легального огнестрела людей меньше чем от него же в РФ.
RSLНикогда не заявлял про легальный огнестрел.
Во-вторых приведите пожалуйста цифры своему заявлению, подтверждающие, что в США гибнет от легального огнестрела людей меньше чем от него же в РФ.
Только про «мочат друг друга» 😛
В реплике, на которую отвечал, тоже как-то про «легальный огнестрел» НЕ УТОЧНЯЛОСЬ.
Или для «боговправляемых» когда кухонным ножиком зарежут - это «умереть в более лёгкой форме»? 😊
Amateur_94
Никогда не заявлял про легальный огнестрел.
Только про 'мочат друг друга'
А "мочат друг друга" - было очевидно в конве о 2й поправке, а она же за легалайз.
Старлейпо поводу "отсутствия нужной категории" ... тут скорее надо учитывать столько Вами любимую "цивилизованность" ... в США например НЕТ "категорий" ... если ты не зарабатываешь на перевозках, то ты можешь ездить на мотоцикле, машине, автобусе и грузовике ...
Не...на мотодрыгатель надо отдельно сдавать на эндорсмент. В остальном- усё верно, усё справедливо... 😀
RSLя может не уловил к чему это сказано? Если в смысле, что это хорошо, то не соглашусь. Я например, 20 лет ежедневно управляю кат "B" и считаю, что делаю это не плохо, но уверен, что как только сяду без обучения и тем более без практики, на кат "А", сразу же упаду (что кстати уже было).
Не...на мотодрыгатель надо отдельно сдавать на эндорсмент. Можно самому, без обучения, как и на легковую. Но с обучением проще сдать...меньше трахают мозг на экзамене. 😀
RSL
это та, что про оружие чтоль? Вот и мочат там друг друга пачками
Угу, угу... 😀 😀 😀
Amateur_94
Да как бэ если среднестатистически (по отношению к численности населения) - НЕ БОЛЬШЕ, чем в 'богоспасаемой'. А то и поменьше 😀
Значительно поменьше...Просто и понятно:
https://www.nationmaster.com/c...e/Violent-crime
Надеюсь, шо перевод не нужен? 😀
RSLА "мочат друг друга" - было очевидно в конве о 2й поправке, а она же за легалайз.
«Мочат друг друга» - это «мочат друг друга». Всеми доступными способами.
Но в сша законопослушным таки можно легально отстреливаться 😛
Amateur_94Ну Вы еще будете за меня решать в какой конве я написал фразу:
'Мочат друг друга' - это 'мочат друг друга'. Всеми доступными способами.
RSL
это та, что про оружие чтоль? Вот и мочат там друг друга пачками
ессно речь про легалайз, но Вы можете фантазировать дальше...
RSLЧтобы такого не случалось, нужно научиться выражать свои мысли более ясно и однозначно 😛
Ну Вы еще будете за меня решать в какой конве я написал...
RSLЛегалайз - это про возможность легальной самообороны.ессно речь про легалайз, но Вы можете фантазировать дальше...
«Богоуправляемым» не нравится, когда законопослушные граждане убивают преступников? 😊
Amateur_94Дураку всегда что-то непонятно 😀 Особенно такому хитрожопому, который переобулся на лету, когда его попросили обосновать цифрами. Ганза она такая..
Чтобы такого не случалось, нужно научиться выражать свои мысли более ясно и однозначно
Без последствий
Права выданы в США.