Зимняя эксплуатация Нивы

Всем доброе утро. Вот сижу и думаю, взял на 213 ниву покрышки Вли 5, а шиповать их или нет, не знаю, может подскажите? Сейчас стоит убитая Kama Flame, опыт зимнего вождения=0

А как ты их шиповать собрался?
Это же "грязевая" резина,там отверстия под шипы отсутствуют.
С уважением Алексей.

Зимой на льду Нива ведет себя как классический заднеприводный автомобиль.

Учтите это.

Кайф от Нивы зимой только при езде по снегу: по глубокому (сугробы) или слегка утрамбованному.

В остальных (скользских случаях) она ведет себя как обычные заднеприводные Жигули.

Поэтому аккуратнее в поворотах.

Кстати вопрос,на моей Ниве сейчас стоит оригинальная(которая сейчас с завода) К-156-1,как она по грязи в сравнении с Вли 5?То что по трассе она лучше это понятно,а вот есть ли заметная разница по грязи?

У меня на 213-й ниве стоят зашипованные ВЛИ-5. Опыт зимнего вождения - второй сезон пошел 😊, сравнить не с чем было, только на них ездил... Но так ничего, тормозят, не срываются.
Колеса эти уже третью зиму ходят (в смысле, активно используются, так им лет 10, и лет 7 они уже шипованные 😊), шипы не вылетают.
Но вот как гудят ВЛИ-5 на скорости около 40 кмч - это отдельная тема...

Выкиньте ВЛИ 5 куда подальше,шипуйте любую другую.
Зимой на одном шипованом мосту Нива ведет себя непредсказуемо/неважно переднем или заднем/.
На обоих шипованых нормально,но если где крутанет то можете бросать руль-она становиться абсолютно неуправляема.Теоретика говорят от того что при пробуксовке вследствии наличия диференциала между мостами и диференциалами в мостах крутящий момент передасться невесть куда .

Если интересно опишу процес шиповки-тонкостеной трубочкой диаметром около 3 мм насверливаете дырок,пинцетом выдираете то что там остаеться,затем круглогубцами в которых выбрано место под шип втыкаете шип предварительно обмакнув его в шампунь или мыло.На пару колес уйдет пара часов.

Я был владельцем "Нивы" короткий период.
У меня стояла Кама Флейм,по трассе хорошо,но по "говну" Вли-5,намного лучше.
Был со мной один поучительный случай ,зимой на Ниве.
Возвращался из деревни на охот базу.Дорога ровная,укатаный снег,местами присыпана песком.Шел километров 70,вдруг ,внезапно машину сдернуло и начало "крестить".Хорошо,что ночь,на дороге никого.С трудом отловил,остановился.Дальше ехал 40 км/ч.
С уважением Алексей.

По говну прекрасно отьездил и езжу на штатной ВЛИ-10. Фишка в том что два моста и хороший просвет. Не ,можно конечно смоделировать условия и говно при которых пятые дадут фору остальным,но на практике везде проходил на своих десятых напиминающих мячик. А на снегу ВЛИ-5 вообще самозарываеться,это даже признал мой друг- фанат вли 5.

Спасибо за грамотные советы, раз тема развивается=), кто-нибудь лил масло Хадо и присадки этой же фирмы, у меня сейчас налито Кастрол GTX, но оно уже потемнело, думаю в зиму сменить, а вот на что?

На Лукойла полусинтетик.Рублей 400 стоит за 4 литра.Разницу с кастролом пропей-пользы больше будет.

Ну и лей Кастрол.
Лучше использовать масло одной марки.
К присадкам отношусь скептически.

Вли - это штатная деревяшка? Если да - шипуй не шипуй ...., меня на штатной деревяшке шипованной крутило вообще не понятно от чего, еду себе никого не трогаю скорость не больше 50кмч и вдруг не с того ни с сего херакс и на обочине.
Кама флайм интересней будет гораздо. Она держала в таких ситуациях - думал хана, ан нет, обходилось 😛

Лоцман
присадки

Используй импортное масло, желательно синтетику и будет счастье.

производители масел настоятельно не рекомендуют портить масла присадками.

alex1
На Лукойла полусинтетик

alex1
Разницу с кастролом пропей-пользы больше будет.

Зануда
Зимой на льду Нива ведет себя как классический заднеприводный автомобиль.

Двигатель Нивы практически тотже что и копейки образца 70 года.Копейка прекрасно обходилась ,,жигулевским,, С какого рожа надо лить очень дорогое масло?
Есть конечно Религия,но в конечном счете и будисты и христиане и мусульмане живут примерно одинаковое количество лет.
Если пить вредно,то можно детям мороженое -на разницу.

про то что... еду 50, никого не трогаю,херакс и на обочине- в точку,бывало,при всех 4 шипованых.

Зануда
Зимой на льду Нива ведет себя как классический заднеприводный автомобиль.

Учтите это.

Кайф от Нивы зимой только при езде по снегу: по глубокому (сугробы) или слегка утрамбованному.

В остальных (скользских случаях) она ведет себя как обычные заднеприводные Жигули.

Поэтому аккуратнее в поворотах.

Не соглашусь - хуже себя ведет на дороге - ибо база коротенькая а центр тяжести высокий. Да и масса тож не на пользу идет.

Я к тому что на льду у Нивы нет преимущества перед 2101 в скользком повороте.

Даже просто 2101 или переднеприводная машиена более устойчива, чем Нива в повороте на льду.

Может очень подвести ложное чувство "джипа и постоянного полного привода".
(на себе испытал)

Зануда
Даже просто 2101 или переднеприводная машиена более устойчива, чем Нива в повороте на льду.

alex1
С какого рожа надо лить очень дорогое масло?

Leavsee
???
Фига се. То-то я ее в занос на небольшой скорости так и не смог кинуть.

А как Вы её собрались на НЕБОЛЬШОЙ скорости в занос кинуть? Если просто руль перекрутить на асфальте - просто прямо поедет, как любой современный автомобиль. На льду в занос прекрасно ставится. 😊
ВЛИ хоть 5 хоть 10 только врагам 😊 Ездил на ВЛИ год просто из жадности, т.к. новые с завода шли а без колёс машину не продают 😊, но постарался как можно быстрее их укатать вместе с дисками. Сейчас всесезонка кама-евро (вроде 212-ая) на ВСМПО 15". В шипах нужды не вижу.

2 lelik76 70км/ч по песку со снегом? 😊 Не-ну-а-чо? 😊

2 alex1

alex1
На обоих шипованых нормально,но если где крутанет то можете бросать руль-она становиться абсолютно неуправляема.Теоретика говорят от того что при пробуксовке вследствии наличия диференциала между мостами и диференциалами в мостах крутящий момент передасться невесть куда .

Крутить некогда-машину на счет раз разворачивает на 180 градусов.

Ну не в стену же она утыкается чтоб на раз развернуться, если не спать то поймать всегда можно. Это только если наехать на что нибудь или обочину ухабистую зацепить.

SandmanJK сразу видно - не ездили Вы на Ниве 😊

Не угадали ни разу 😊 33 тыщи на ней уже откатал. Шиповкой не пользуюсь принципиально. В заносы попадал (иногда специально 😊 ), и всегда вытягивал, до разворота не доходило!

SandmanJK
Не угадали ни разу 😊 33 тыщи на ней уже откатал. Шиповкой не пользуюсь принципиально. В заносы попадал (иногда специально 😊 ), и всегда вытягивал, до разворота не доходило!

Я и говорю - не ездили 😊

Окей 😊 Тогда, может расскажете, при каких обстоятельствах Вас крутило на Ниве?

На ниве меня не крутило. На ниве отца крутило - по его описанию - ровная чистая дорога.

ну вот 😞 так все говорят "еду никого не трогаю, и тут на тебе!" 😊)

Первый раз-ровная чистая дорога,как стекло.40- 50 км,без шипов,чуть шевельнул рулем и торчу в песке на обочине.
На шипах казусы вылезали в небольшой ледяной колее,на смешных скоростях,у друга так же.На гладком стекле проблем вроде не вылазит.
Наука списывает на то что все четыре колеса завязаны через диференциалы.У подавляющего большинства иноджипов второй мост подключаемый.У кого вручную,у кого вискомуфтой.

SandmanJK
а практика говорит что на задний мост (может на шиповке иначе?). И руль бросать не стОит однако 😊 Я им предпочитаю быстро-быстро в сторону заноса крутить 😊

Да легко. Как заднепривод или переднепривод. Первый - газанув, второй - чуть прижав тормоза. На льду или укатайке. И не получается.
Ни так ни так.

Да... Нива часто любит вперед жопой ехать на льду.

Alex_F
На ниве меня не крутило. На ниве отца крутило - по его описанию - ровная чистая дорога.

Это всегда так. Редко кто говорит правду. Либо НЛО подрезало, либо машина плохая. На Субару, кваттро или бумерах полноприводных небось никого не крутит. Даже на старинных, без всякой электроники с трэкшн-контролями.

Leavsee ээээ смысл ему врать? машина его, ехал он, не с кем не повстречался - просто особенность машины такая.

alex1
Первый раз-ровная чистая дорога,как стекло.40- 50 км,без шипов,чуть шевельнул рулем и торчу в песке на обочине.
На шипах казусы вылезали в небольшой ледяной колее,на смешных скоростях,у друга так же.На гладком стекле проблем вроде не вылазит.
Наука списывает на то что все четыре колеса завязаны через диференциалы.У подавляющего большинства иноджипов второй мост подключаемый.У кого вручную,у кого вискомуфтой.

40-50 км/ч - весьма приличная скорость на льду, как для нивы так и для иноджипа, т.ч. списывать такие развороты на особенность Нивы я бы не стал.
Еду с домодедовского кладбища (кто знает - чтобы выехать на аэропортовку в сторону москвы - нужно повернуть налево на склоне перед путепроводом, а дальше уже направо и потом на трассу. Начинаю притормаживать перед левым поворотом и понимаю, что под колесами чистый лед и я сейчас поеду под мост, а мне туда не надо 😊 Отпустил тормоза, довернул ручником налево и газом вытянул себя в поворот. При этом свободные дифференциалы совершенно не помешали. А если бы была вискомуфта, то фокус с ручником бы не прошёл и я таки уехал бы вниз.

Alex_F
Leavsee ээээ смысл ему врать? машина его, ехал он, не с кем не повстречался - просто особенность машины такая.

Не врать, а приукрасить. Чтобы не выглядет в чужих глазах черт-те кем.

Leavsee

Да легко. Как заднепривод или переднепривод. Первый - газанув, второй - чуть прижав тормоза. На льду или укатайке. И не получается.
Ни так ни так.

Как кинуть Ниву в занос на льду 😊 собственно чуть выше уже описал.
Гарантированный способ :
1) разогнаться 😊
2) включить первую передачу оставив выключенным сцепление
3) Повернуть руль в сторону желаемого заноса одновременно вытянув ручник
4) В процессе разворота поднять обороты двигателя
5) Отпустить ручник, одновременно включив сцепление
6) Контролировать глубину заноса рулём и газом

PS если это неправильно но работает - значит это правильно 😛
Для асфальта не годиться - мощи мало.

Leavsee

Не врать, а приукрасить. Чтобы не выглядет в чужих глазах черт-те кем.

Странно 😊 тоесть если крутился на прямой ровной дороге, то не "черте что"? 😊 Логику не вижу.

SandmanJK вообщето ниву по асфальту пустить веером - ЛЯГКО - Вы же чтот мудрите.

Alex_F Разговор был про небольшую скорость и про лёд. На небольшой на асфальте она мгновенно тормозится и никакого заноса не будет. Как она будет колёса проворачивать с 80 силами на полном приводе?
Только не говорите, что это не Вы её пускали... ;-)

SandmanJK Вы я смотрю опытный водитель,наверняка с большим стажем.
Что смутило или развеселило,в моем сообщении.
Скорость движения или покрытие дороги?
С уважением Алексей.

На льду Нива вообще отлично закручивается, например, при прохождении поворотов.
В повороте немного нажмите на газ, и она даже на 10 км/ч жопу вперед вынесет.
Очень вертлявая машинка.

lelik76 Нет, вовсе не с большим стажем. Я просто хотел сказать, что ничего удивительного в Вашем случае нет. В сводках о ДТП о таких вещах говорят примерно так: "была выбрана скорость движения не соответствующая дорожным условиям".

Была у меня нива недолго, и лето и зиму отъездил на вли10..зимой по снегу нива то что надо!!

SandmanJK
Alex_F Разговор был про небольшую скорость и про лёд. На небольшой на асфальте она мгновенно тормозится и никакого заноса не будет. Как она будет колёса проворачивать с 80 силами на полном приводе?
Только не говорите, что это не Вы её пускали... ;-)

Нива не способна к заносам (крутится она) 😊 Нива способна идти "веером" - это не совсем занос - это равномерное скольжение.
76 лошадок вроде? (если карбюратор)

По ПТС карбюраторная 85,впрысковая 79л.с.

Лоцман
Всем доброе утро. Вот сижу и думаю, взял на 213 ниву покрышки Вли 5, а шиповать их или нет, не знаю, может подскажите? Сейчас стоит убитая Kama Flame, опыт зимнего вождения=0

Выкинуть её! И не шиповать а просто выкинуть!
И511 с шипами.

Зануда
Зимой на льду Нива ведет себя как классический заднеприводный автомобиль.

Учтите это.

Кайф от Нивы зимой только при езде по снегу: по глубокому (сугробы) или слегка утрамбованному.

В остальных (скользских случаях) она ведет себя как обычные заднеприводные Жигули.

Поэтому аккуратнее в поворотах.

А пацаны то и не знали...
Ничего подобного.

Leavsee
???
Фига се. То-то я ее в занос на небольшой скорости так и не смог кинуть.

если зад пустой, на льду в повороте - как милая)))))

Alex_F

Нива не способна к заносам (крутится она) 😊

И всё-таки она вертится! Если веер это скольжение всех 4-х колёс, а занос - только одной оси, то можно и так и так. Даже показать могу, если до снега не продам 😊

Распределенный впрыск в СТС написано кВт/л.с. 59/80
В карбюраторной насколько я помню было столько же сил, но расход чуть больше и, наверно, должна быть другая кривая момента/мощности.

Кстати, никому Нива не нужна? 😊 04г 33ткм

1. Из всех автомобилей - Нива самый непредсказуемый автомобиль, когда выключена межосевая блокировка. Из-за простого дифференциала она в течение одной секунды может быть, как полноприводным, так и задне или переднеприводным авто. Вдобавок, сложность вождения усугубляется короткой базой. На скользком покрытии - снег, лед, микс, грязь предугадать её поведение можно только с включенной блокировкой. Развить (не прекратить) занос (снос) в таком варианте сложнее чем на моноприводе. Тяга передается в равном соотношении и вперед и назад.
2. По вопросу зимней резины. Она должна быть. Не важно шиповка - нешиповка. Хотя последняя иногда выручает (говорено-переговорено). Зимняя резина - по составу гораздо мягче. Сцепление с асфальтом при более низких температурах гораздо лучше. Идея шиповать ВЛИ-5 - бред. Она и летом дубовая абсолютно. Не намного лучше зимой и ВЛИ 10.
Нечего не могу сказать про отечественную зимнюю резину.
По импортной нешиповке - однозначно Bridgestone Blizzak WS50 (щас вышел WS60, но про него ничего не знаю). Он и стоит на Ниве.
По шиповке не все так однозначно. Все очень хвалят Нокию 4 и 5. Прокатившись на обоих не заметил разницы с Gislaved NORDFROST 3 и 5. На коих сам и перемещаюсь последние 4 года (машина в семье не одна).

Ну вот, проверил - управляемый занос, почти как на RWD, только выходит легче. Никаких одномоментных неуправляемых разворотов!

SandmanJK
Ну вот, проверил - управляемый занос, почти как на RWD, только выходит легче. Никаких одномоментных неуправляемых разворотов!

Повезло

Alex_F

Повезло

Бугага 😊

Вечер добрый, вот и получил на днях первый опыт зимнего вождения=) Пока без происшествий, езжу по снегу на нешипованных Вли 5.

Лоцман
Пока без происшествий, езжу по снегу на нешипованных Вли 5.

Вот именно - ПОКА ...

Коллега, скинте пжлста Ваши маршруты.

Завтра/послезавтра -8С`, не хочется пересекатся 😛

ИМХО, зимой - зимние шины + шипы. Не важно пер. /зад. привод или 4х4.

________________________________________

Даже если меч самураю пригодится один раз в жизни, он должен носить его каждый день!(c)

А мы с вами вроде в разных городах живем, так что вам повезло... =)=) В сильный гололед пойду пешком=(

Traks

ИМХО, зимой - зимние шины + шипы. Не важно пер. /зад. привод или 4х4.

________________________________________

Даже если меч самураю пригодится один раз в жизни, он должен носить его каждый день!(c)

Шипы имеют смысл только при езде за городом или с климатом подразумевающим постоянно заснеженные или обледеневшие дороги. В городе где дороги более менее чистятся и посыпаются, от шипов больше минусов чем плюсов. ИМХО.

Лоцман
А мы с вами вроде в разных городах живем, так что вам повезло... =)=) В сильный гололед пойду пешком=(

Это радует! 😀

Хотя, езжу по стране довольно интенсивно. буду присматриватся к Нивам 😛

Kirill73
Шипы имеют смысл только при езде за городом или с климатом подразумевающим постоянно заснеженные или обледеневшие дороги. В городе где дороги более менее чистятся и посыпаются, от шипов больше минусов чем плюсов. ИМХО.

ДТП, весной 1999г случилось из-за того, что снял вечером "шипы", а утром "попал" на участок (метра 3) со льдом. Схватилась водичка ночью ...
Зная, что шипы удлинняют тормрмозной путь, можно особо и не гнать.

P.S.Я с 81 езжу. Дык "корябались" на БЛ-85 круглый год. "Снежинка" не всем была доступна ... И нечего, просто ехали по-тише и без мешка с золой в багажнике, не выезжал 😀

Но сейчас 21-век, можно себе позволить ТО, что в финикии, допустим, является обязательным. В неметчине и ещё кое-где - запрещено, но дороги там чистсят и посыпают. У нас - не везде и не регулярно. Даже в одном р-не МСК. Опасность не на трассе, она разбита, а въезды/выезды ок. домов/магов.

Ездил я на нивах много. Так вот. на льду, есть такой рычажок, блокировка дифференциала. Его надо пользовать. На льду - блокируем. на асфальте - освобождаем. И идет оно не хуже а даже лучше всяких хитрых вискомуфт. Правда рычагами играем. И не забываем, что повороты надо внатяг проходить. Блокированная нива по льду идет как трамвай. Пока тормозить не начнешь. Пятерка конечно тормозит без шипов не очень. Зато по сугробам милое дело. Не раз я смотрел, как большой и импортный джип на очень зимней резине копаеться там, где я только что на пятерке проехал. С блокировочкой опять же.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Зато по сугробам милое дело. Не раз я смотрел, как большой и импортный джип на очень зимней резине копаеться там, где я только что на пятерке проехал. С блокировочкой опять же.

Вообще при всех минусах Нивы(они есть, бесспорно),сравнивая её проходимость с так называемыми джипами, ей можно(хочется)простить всё.

Originally posted by Дог:
На льду - блокируем. на асфальте - освобождаем. И идет оно не хуже а даже лучше всяких хитрых вискомуфт. Правда рычагами играем. И не забываем, что повороты надо внатяг проходить.
А в натяг это на пониженных оборотах?

2 Лоцман

Найдите подходящую площадку и попробуйте "во всех режимах".
Наработать рефлексы по Инету, проблематично 😛

Удачи

в натяг это на пониженных оборотах?

------------------
Lupus lupo homo est

А что если в повороте дернуть ручник при разблокированном дифференциале, будет ехать как передний монопривод?

в принципе да. Но перед тем, трансмиссия получит не хлый удар. Передние колеса начнут крутить в два раза быстрее. при потере мощности. Идея короче плоха. Кстати зад понесет на разворот.

------------------
Lupus lupo homo est

Если сцепление выжать - ничего страшного не случится. И даже если не выжать, то удара по трансмисси не будет, т.к. задние колеса не остановятся ручником мгновенно. А если это делать на покрытии с более менее хорошим ксц, то машина просто поедет дальше с затянутым ручником 😊