Вопросы без моих ответов

1. зачем водители ВАЗ 2101-099 вешают на глушитель старый (ибо новый вообще нет смысла) воздушный фильтр? ведь надо снять задний крепеж надеть и что дальше??? моща попрет или что?
2. почему водители 'джипов' перед лежачим полицейским и аналогами скидывают скорость раза в 2 больше чем я привык???

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
зачем водители ВАЗ 2101-099 вешают на глушитель старый (ибо новый вообще нет смысла) воздушный фильтр? ведь надо снять задний крепеж надеть и что дальше??? моща попрет или что?

Первый раз слышу. А ф какое место его ставят?

Charnota
Первый раз слышу. А ф какое место его ставят?

На сам глушак вешают, объяснение простое - оторван задний крепёж выхлопной системы, система висит на хомуте резонатора, и чтобы по корпусу банка не брякала вешают воздухан.
Джипы очень трясёт на резких кочках, по крайней мере в атаёте круизёре старом и уазе патруле (в чём ездил).

ASv так там резинка которая рублей 10 стоит??? или дефисит?

Там проблема не в резинке, а, насколько помню, в оторванном/отгнившем ухе для резинки.

Бывает и резинка стоит и глушак бьёт о кузов...

Alexandr13
или дефисит?

зачем водители ВАЗ 2101-099 вешают на глушитель старый (ибо новый вообще нет смысла) воздушный фильтр? ведь надо снять задний крепеж надеть и что дальше??? моща попрет или что?

2. почему водители 'джипов' перед лежачим полицейским и аналогами скидывают скорость раза в 2 больше чем я привык???

Согласен с ответами. Но у меня другой вопрос: зачем на нашемарках ставят ревущие набалдашники на глушители? Ведь и себе, и другим от лишнего шума лучше не становится...

Легенды гласят о прибавке тараканов под капот 😊.
Что кстати вполне реально, учитывая, что система выхлопа может "сьесть" 10-15% мощи.
Из этих же побуждений ставят воздуханы "нулевки".
Кобыл 5 на круг может получиться. Я бы на из месте отшлифовал выпускной коллектор, но это сложнее технически.

Alexandr13

2. почему водители 'джипов' перед лежачим полицейским и аналогами скидывают скорость раза в 2 больше чем я привык???

Это просто жлобы, они еще имея такую машину пытаються экономить на топливе, путем выключения двигателя метров за 50 до остановки!
Я по "полицейским" проезжаю быстрее всего потока, на небольших даже не тормозя. При энергоемкости подвесок Крузеров, Патролов, Гелендов и пр. Такие кочки на скорости даже не ощущаються, причем без малейшего вреда для подвески.

ZEE
Легенды гласят о прибавке тараканов под капот 😊.
Что кстати вполне реально, учитывая, что система выхлопа может "сьесть" 10-15% мощи.
Из этих же побуждений ставят воздуханы "нулевки".
Кобыл 5 на круг может получиться. Я бы на из месте отшлифовал выпускной коллектор, но это сложнее технически.

10-15 процентов - это для высокотурбированного двигла! На поколении двигателей ТАЗов более 4 процентов не получиться даже если "под корень" обрубить всю выхлопную систему.

Ага, разумные объяснения все-таки есть. Тогда еще один вопрос: зачем на вазовскую классику любят ставить антикрыло. Иногда встречаются такие экземпляры, что кажется, что на багажник крыло от небольшого самолета присобачили. Ведь и багажник открывать трудно, и авто от этого не полетит... Тогда - нафиг?

batareykin

10-15 процентов - это для высокотурбированного двигла! На поколении двигателей ТАЗов более 4 процентов не получиться даже если "под корень" обрубить всю выхлопную систему.

Если "под корень" обрубить всю выхлопную систему то моща на оборот упадет.

07071974
Ага, разумные объяснения все-таки есть. Тогда еще один вопрос: зачем на вазовскую классику любят ставить антикрыло. Иногда встречаются такие экземпляры, что кажется, что на багажник крыло от небольшого самолета присобачили. Ведь и багажник открывать трудно, и авто от этого не полетит... Тогда - нафиг?

Картинки с ара-тюнингом как раз недавно здесь обсуждали. Ещё я просто торчу от жёлтых дисков и красных брызговиков хоть на чём, но обычно на зубилах и классике.

Тогда еще один вопрос: зачем на вазовскую классику любят ставить антикрыло.

Картинки с ара-тюнингом как раз недавно здесь обсуждали. Ещё я просто торчу от жёлтых дисков и красных брызговиков хоть на чём, но обычно на зубилах и классике.

07071974
Тогда еще один вопрос: зачем на вазовскую классику любят ставить антикрыло

07071974
Обычно это говорит о нездоровой психике.

Классика на больших скоростях фиговенько дорогу держит. Если поставить подвеску пожестче, лыжи пошире, и присобачить антикрыло, возможно ведущую жопу, на большой скорости, получше прижмет к дороге.

Знаете, есть категория людей, которые пишут красными чернилами. Или разноцветными, но яркими. Обычно это говорит о нездоровой психике.

07071974
А не проще в багажник мешок картошки положить. Или рельсину...

ZEE, нет правил без исключений. А вообще, нельзя же все обобщать. Не хотел никого обидеть. Просто долгое время я работал с письмами трудящихся. Душевнобольных и имбецилов по структуре письма, почерку и используемым письменным принадлежностям видно сразу. Вот и сделал для себя выводы...
И еще одно наблюдение (не возвожу в правило, но часто наблюдаю): почему-то женщины любят маленькие машины, высокие мужчины - среднего размера, мужчины низкого роста - огромные (джипы-автобусы, линкольны, крайслеры и т. п.)

07071974
А не проще в багажник мешок картошки положить. Или рельсину...

Товарищ на зиму в багажник шестёрины мешок с песком ложил, говорил, что результат по устойчивости был ощутимый.

1. если переезжать полицейского под углом не в 90?, а хотя бы в 70, то весь его эффект сводится почти к нулю.
2. дурь полная. сначала экономят 50 рублей на покупке/установке глушителя, потом начинают изъ2,71бываться с фильтрами и прочим.
p.s. ни разу не видел отгнивших ушей крепления вазовского глушака. скорее он сам насквозь прогниёт.

Я видел. Глушак и гниёт, его меняют, на каком-то очередном из них у нерадивых хозяев отламываются уши подвеса глушака, разговор наверняка об старых машинах.

Alexandr13
Рельса даст усилие при малой скорости (во всем диапазоне равное усилие) Антикрыло будет работать в тех режимах на которые настроено.

Ну еще мешок картошки с рельсой сильно по весу проигрывают антикрылу 😛.

ASv
разговор наверняка об старых машинах.

Alexandr13
Нет незаметил что старые - свежевыглядящие тож видел такие (с таким).

Одно из двух:

у хозяина предыдущая была старая помойка и он по пямяти её "затюнговал" или про...бан задний крепёж.

07071974
А не проще в багажник мешок картошки положить. Или рельсину...

На небольших скоростях - бесполезный пережог топлива.

ASv

Одно из двух:

у хозяина предыдущая была старая помойка и он по пямяти её "затюнговал" или про...бан задний крепёж.

Вообщем посмотрю/поищу/попытаюсь сфоткать - но он (фильтр) висит - тоесть нагрузку может принять только вверх (там мне казалось).

Так и я и Еврей объясняли - чтобы банка глушака о дно не колотилась. Кстати, видел и просто повешенный в кольшо воздухана глушак, а воздухан функцию резиночек выполнял.

Так и я и Еврей объясняли - чтобы банка глушака о дно не колотилась

Ramiras

Если "под корень" обрубить всю выхлопную систему то моща на оборот упадет.

!? Обьяснить можете? Напоминаю - двигатель четырехтактный нетурбированный.

Обьяснить можете?

Лично я не против поставить на заднюю часть своего сарайчика небольшое антикрыло градусов под 45. Чтобы меньше грязи в тыл затягивало - по слухам, иногда помогает. Хотя могут и врать, но тут я предпочитаю прикидываться блондинко 😊

Еврей
Подозреваю что это отрезается по выпускной коллектор (место где он превращается в выпускную систему)

Про "обрубить под корень" - это я писал, и при этом мощьность двигателя поднимаеться на 4 процента, а Ramiras утверждает, что наоборот мощь падает. Это я и прошу его пояснить.

присобачить антикрыло, возможно ведущую жопу, на большой скорости, получше прижмет к дороге.

Антикрыло будет работать в тех режимах на которые настроено.

GSR
Джентльмены, я вас умоляю...Скорости, на которой антикрыло будет реально работать, Жигулям не достичь никогда. Это еще нам на первом курсе аэродинамики в МАИ говорили. Единственно, что может работать - это небольшое антикрыло (точнее, дефлектор) на задней части крыши сарайчика (2104, 2111). И будет этот дефлектор частично отсекать воздушный поток от заднего стекла - будет меньше грязи на стекле. Хотя дворник на заднем стекле решает эту проблему гораздо эффективнее. Все прочее антикрылья (а я видел спаренные на крышке багажника пятерки!) - дешевые понты. Практического смысла в них нет.
Не связывайтесь с этим дерьмом - не уподобляйтесь детям гор.

А еще очень умиляет крепление этого "антикрыла". На самом деле оно выдерживает огромные нагрузки без изменения своих геометрических размеров (кроме принудительного изменения угла) и сдвиг сей кострукции на всего на несколько милиметров сводит на "0" его эффективность.
А тут эти полотенцесушители приклееные соплями на ржавые "шахи" и "копейки" трясутся при каждом переключении передач и перегазовке.

GSR
Не связывайтесь с этим дерьмом - не уподобляйтесь детям гор.

Никто и не уподобляется. У меня ее (классики) и нет уже лет 7 как.
Человек спросил о теоретической пользе сего изделия.
Мы ответили.

Каюсь, я в молодости под "копейкин" гушитель засовывал использованный фильтр, что бы глушак не лупил по днищу. Но фильтр от дождя очень быстро выходил из строя и свисал грязными лохмотьями.

Скорости, на которой антикрыло будет реально работать, Жигулям не достичь никогда.

Alexandr13
1. зачем водители ВАЗ 2101-099 вешают на глушитель старый (ибо новый вообще нет смысла) воздушный фильтр? ведь надо снять задний крепеж надеть и что дальше??? моща попрет или что?

Амортизационная прокладка 😛

2. почему водители 'джипов' перед лежачим полицейским и аналогами скидывают скорость раза в 2 больше чем я привык???

Масынка прыг, галава аб крыса бум, моск боооольноооо... 😊

Антикрыло может дать определенный эффект уже на скорости до 100 км/час.

GSR
А то может меня неправильно учили в МАИ? 😛

+1 😊

почему водители 'джипов' перед лежачим полицейским и аналогами скидывают скорость раза в 2 больше чем я привык???

GSR
Если можно, подробнее - на какой скорости у автомобиля с аэродинамикой чемодана начинает работать антикрыло с южнопортового рынка, прикрученное саморезами к крышке багажника? А то может меня неправильно учили в МАИ? 😛

Однозначно неправильно!

Я тоже поражаюсь скудоумием инженеров команд "формулы-1" че они там мутят с аэродинамикой (кстати помните решения конца шестидесятых, когда опоры крыла располагали вообще на рычагах подвески?) - то ли дело на саморезах этажерку прикрутить...

GSR
А то может меня неправильно учили в МАИ? 😛

Прошу прощения, а при чем тут вообще МАИ? Может не очень корректно сравнивать аэродинамические показатели самолета и машины?
Это как сравнить гидравлику с газовой динамикой, вроде похоже, а на самом деле принципиально разные вещи.

Про чемодан, правда, конечно, Ваша 😊.

Повторюсь, если Вы прочитаете внимательно тему сначала, Вы поймете, что речь идет о теоретических возможностях классики, в коих я изначально высказал свое сомнение.

Прошу прощения, а при чем тут вообще МАИ

Может не очень корректно сравнивать аэродинамические показатели самолета и машины?

гидравлику с газовой динамикой

GSR
Если можно, подробнее - на какой скорости у автомобиля с аэродинамикой чемодана начинает работать антикрыло с южнопортового рынка, прикрученное саморезами к крышке багажника? А то может меня неправильно учили в МАИ? 😛

Антикрыло начинает работать примерно с 60-80 км.ч независимо от аэродинамики автомобиля и того, чем его прикрутили.
Если, конечно, это - антикрыло.

batareykin

!? Обьяснить можете? Напоминаю - двигатель четырехтактный нетурбированный.

Мощность падает.

Можно я попробую 😊.

Это связано с тем, что вы не изменив остальной конструктив ДВС меняете выпускное сопротивление. Из-за этого падает КПД , это объясняется термодинамическими процессами в цилиндрах. Отработавшие газы имеют определенные давление и теплоемкость, которые учтены при конструировании данного двс. А вы их хотите безцеремонно выбросить на улицу 😊 Проще говоря ухудшиться сгорание рабочей смеси + к этому скажется перекрытие клапанов.

Tandem

Мощность падает.

Можно я попробую 😊.

Это связано с тем, что вы не изменив остальной конструктив ДВС меняете выпускное сопротивление. Из-за этого падает КПД , это объясняется термодинамическими процессами в цилиндрах. Отработавшие газы имеют определенные давление и теплоемкость, которые учтены при конструировании данного двс. А вы их хотите безцеремонно выбросить на улицу 😊 Проще говоря ухудшиться сгорание рабочей смеси + к этому скажется перекрытие клапанов.

Слов много умных, но Вы это написали для двухтактного двигателя! Потому, что наполнение цилиндров, отработавшими газами на четырехтактниках не происходит.
Если так умело оперуете определениями накидайте формулы расчета КПД.
Разность температур тела и холодильника будет выше без системы выхлопа!

Charnota

Антикрыло начинает работать примерно с 60-80 км.ч независимо от аэродинамики автомобиля и того, чем его прикрутили.
Если, конечно, это - антикрыло.

Ой, что-то мне подсказывает, что в случае с классическими Жигулями влияние антикрыла настолько незначительно, что можно им смело пренебречь 😛 Если уж говорить об устойчивости этого аппарата на дороге, гораздо важнее наличие исправных амортизаторов, не слишком изношенной резины одинакового рисунка и подходящей по сезону, ну и желательно не слишком дребезжащей подвески 😊

А то ведь можно и на УАЗик антикрыло присобачить - прямо на тент 😊 И тоже работать будет 😊

batareykin

Слов много умных, но Вы это написали для двухтактного двигателя! Потому, что наполнение цилиндров, отработавшими газами на четырехтактниках не происходит.
Если так умело оперуете определениями накидайте формулы расчета КПД.
Разность температур тела и холодильника будет выше без системы выхлопа!

Я заметьте со школьной физикой про холодильник и не спорил 😊

Все это именно для 4-х тактного!
По вашему все процессы в реальном железном ДВС происходят при строгом разделении тактов где нисуществует никакого побочного газоообмена?

Могу Вам привести расчеты из моего диплома, курсовых вот только на работе знаете ли я их не держу. И формулы там не школьные чтоб в уме держать 😊 Тема была двигатель 2108/2 - он как 4-х тактный вроде 😛

P/S Отпилите у себя на машине и увидите на практике 😊

С уважением.

UnpluGGed
моск боооольноооо...

в случае с классическими Жигулями влияние антикрыла настолько незначительно

batareykin
Это просто жлобы, они еще имея такую машину пытаються экономить на топливе, путем выключения двигателя метров за 50 до остановки!
Я по "полицейским" проезжаю быстрее всего потока, на небольших даже не тормозя. При энергоемкости подвесок Крузеров, Патролов, Гелендов и пр. Такие кочки на скорости даже не ощущаються, причем без малейшего вреда для подвески.

+ 1

а мне подвеску жалко... не джип...

Tandem

Я заметьте со школьной физикой про холодильник и не спорил 😊

Все это именно для 4-х тактного!
По вашему все процессы в реальном железном ДВС происходят при строгом разделении тактов где нисуществует никакого побочного газоообмена?

Могу Вам привести расчеты из моего диплома, курсовых вот только на работе знаете ли я их не держу. И формулы там не школьные чтоб в уме держать 😊 Тема была двигатель 2108/2 - он как 4-х тактный вроде 😛

P/S Отпилите у себя на машине и увидите на практике 😊

С уважением.

Обьясните мне тупому КТНу, зачем ставят прямотоки и шлифуют выпускные коллектора. А заодно скажите в какой момент закрывается выпускной клапан (по отношению к ВМТ такта "выпуск")?
А заодно на сколько же процентов упадет мощность в таком двигле?

batareykin

Обьясните мне тупому КТНу, зачем ставят прямотоки и шлифуют выпускные коллектора. А заодно скажите в какой момент закрывается выпускной клапан (по отношению к ВМТ такта "выпуск")?
А заодно на сколько же процентов упадет мощность в таком двигле?

Я нисколько не затрагивал степень интеллекта людей на форуме 😊 ведь мы здесь собрались для обмена информацией и для нахождения истины не такли? 😛

Шлифуют на сколько мне известно В пускные коллектора - с этим никто не спорит, уменьшение гидравлического сопротивления отсюда увеличение наполнения цилиндров и соответственно мощность.

Грамотный прямоток это далеко не тупое "обрубание под корень" выхлопной системы о котором шла речь изначально.

Извесно понятие "перекрытие клапанов" когда оба клапана открыты. конкретные величины в град. поворота К.В. относительно В.М.Т. у каждого ДВС будут свои.

% падения мощности надо считать т.к. очень много параметров.

А рассчеты я вам скину не для понтов а просто для справедливости, кто знает может я чтото напутал 😛.

С уважением.

batareykin
Слов много умных, но Вы это написали для двухтактного двигателя! Потому, что наполнение цилиндров, отработавшими газами на четырехтактниках не происходит.
Если так умело оперуете определениями накидайте формулы расчета КПД.
Разность температур тела и холодильника будет выше без системы выхлопа!

Попробую проще. КПД, тело и холодилНЕГ тут не причём.

Из-за изменения параметров выпускного тракта (сопротивление выхлопу; а процессы там происходят достаточно интересные и учитывается резонанс выпускной системы) изменяется процесс смесеобразования в цилиндре. Распределение смеси по цилиндру изменяется, сгорает она хуже.

GSR

Ой, что-то мне подсказывает, что в случае с классическими Жигулями влияние антикрыла настолько незначительно, что можно им смело пренебречь 😛 Если уж говорить об устойчивости этого аппарата на дороге, гораздо важнее наличие исправных амортизаторов, не слишком изношенной резины одинакового рисунка и подходящей по сезону, ну и желательно не слишком дребезжащей подвески 😊

А то ведь можно и на УАЗик антикрыло присобачить - прямо на тент 😊 И тоже работать будет 😊

У УАЗега 80 км.ч - скорость, близкая к предельной. При 100-110 он начинает кувыркаться в канаву. Крыло ставить большого смысла нет.

А у "жигулей" - если крыло начинает работать при 60-80, а мы хотим разогнаться до 120-140 - почему его не использовать?

batareykin
Обьясните мне тупому КТНу, зачем ставят прямотоки и шлифуют выпускные коллектора.

По-взрослому при этом нужно менять фазы газораспределения.
Т.е. переделывать (или ставить другой) распредвал.

Charnota

По-взрослому при этом нужно менять фазы газораспределения.
Т.е. переделывать (или ставить другой) распредвал.

Я же говорил клапана! 😊

Одна из категорических ошибок "тюнингистов" - восприятие потока газов в ДВС как потока постоянного и даже ламинарного. 😊 😊 😊
Отсюда и громадные дроссельные заслонки, "прямотоки" и прочая муть.
Практически все промышленные конструкции моторов используют разные явления резонансов и пр., исходя из пульсирующего потока на впуске и выпуске.

У заднеприводных ВАЗ, кстати, и так настроеный выпуск. Попробуйте отвернуть приемную трубу от выпускного коллектора и отодвинуть хотя бы на 5 мм, сразу потеряется холостой ход.

Насчет антикрыльев и спойлеров - как говорил технический отдел одной из автомобильных компаний - "это не к нам, это в Кащенко" (с). В любом случае это требует довольно серьезных исследований по аэродинамике. Но к примеру, устойчивость 2108, ИМХО, с увеличением скорости и так возрастает, безо всяких доп. устройств. А вот возрастание расхода топлива в результате ара-тюнинга бесспорно. Устойчивость заднеприводных, конечно, падает (хотя остается достаточной для их диапазона скоростей), но антикрыло в аэродинамической тени кузова... 😊 😊

А по теме топика -
1. Чтобы не стучал
2. Жесткая, энергоемкая подвеска. Кочку-то съест, но тряхнет не слабо.

Извините за повторы...

С уважением - Doktor77

Где там тень то 😀?
Вы их видели, эти крылья. Они же выше крыши торчат.
Как под окном проедет со своим "перенастроенным" выхлопом, аж охота вслед бутылкой с балкона запустить 😀.

Уважаемый batareykin, я не специалист и глубокие теоретические, практические знания мои по данному вопросу далеки от совершенства, но Tandem и Charnota Вам в принципе ответили почему.
И еще, был я знаком с очень хорошим человеком, почему был - к сожелению его уже нет 😞 . Так вот он в автоспорте (точнее в авторадео) всю жизнь свою провел, и когда у меня возникали бредовые идеи по поводу тюнинха свого ВАЗ 2106 я всегда шел к нему и он ставил мне мозги на место. Я сечас не помню все нюансы но суть такова что для того что бы увеличить мощьность надо вместо штатного выпускного тракта поставить выхлоп по схеме из 4 в 2 и из 2 в 1 причем требуется на всех участках соблюсти определенную длинну выхлопной трубы и соответственно довести до ума впускной тракт и систему фаз газораспределения. Без выполнения этих условий результат подъема мощи будет равен 0.

posted 3-10-2007 14:00
--------------------------------------------------------------------------------
Ага, разумные объяснения все-таки есть. Тогда еще один вопрос: зачем на вазовскую классику любят ставить антикрыло. Иногда встречаются такие экземпляры, что кажется, что на багажник крыло от небольшого самолета присобачили. Ведь и багажник открывать трудно, и авто от этого не полетит... Тогда - нафиг?

Внесу и я свои три копейки. 😛

По моему глубокому убеждению, огромное антикрыло на классике (особенно напоминающее крыло от небольшого самолёта) может только ухудшить аэродинамические показатели, не более того. Возрастает коэффициент лобового сопротивления.
Любители светофорных гонок хорошо об этом знают, и ставя этажерку на свой багажник, дают фору остальным участникам заезда. "Смотрите - говорят они - я сделаю вас всех, даже несмотря на то, что к моему багажнику прикручена эта огромная хреновина!"

Фильтр на глушитель надевают для того, что бы:
1. Глушитель не стучал о днище, т.к. резинки ( пряники ) удерживают от перемещения ВНИЗ, не плохо удерживают ВВЕРХ.
2. Эти самые резинки очень не прочные, чаще всего явная левота и быстро выходят из строя.
Обычно это происходит в самое не подходящее время и в самом не подходящем месте.
Фильт решает эти две задачи вполне успешно, во вред эстетике конечно.

Что касается всяческих насадок - понты это конечно и не более того.
Так же впрочем, как и всяческие прямотоки и крабы.
Однако занятие этим тюнинхом является приятным времяпрепровождением заинтересованных водителей и источником жизнеобеспечения тюнингаторов.
Конечно следует на все это смотреть раскрытыми глазами, но искоренить это не возможно.
Всегда найдется несколько желающих превратить мопед в Харлей - Девидсон. 😊

Эти самые резинки очень не прочные, чаще всего явная левота и быстро выходят из строя.

ZEE
Общий стаж на восьмом/девятом семействе около 10 лет - не замечал.
А у Вас?

Я думаю уже позади 😛.
Вы не ответили, к сожалению, на вопрос.
У меня, лично, было пять машин данного семейства. Таких косяков не было ни разу.

ZEE
...Вы не ответили, к сожалению, на вопрос...

ZEE
...У меня, лично, было пять машин данного семейства. Таких косяков не было ни разу.

ZEE
Я думаю уже позади...

Спасибо за приятный отдых 😊, продолжаайте плиииз.

Вот это этожерка или "ара-тюних"

Это "тюних"

Это заводской тюниг

Это просто тюниг

А супер ТЮНИХ

Так она выглядит по жизни

Думаю, у тачки на верхнем фото расход бензина зашкаливает за 13 литров...Аэродинамикой там даже не пахнет.

У УАЗега 80 км.ч - скорость, близкая к предельной. При 100-110 он начинает кувыркаться в канаву. Крыло ставить большого смысла нет.

Для Tandem, Charnota, Doktor77 убедили!
Я расматривал просто КПД тепловой машины и действительно считал поток выхлопа ламинарным. Посему логично его влиянием на систему пренебрегал или принимал постоянной величиной сопротивления.
Но все равно я не понимаю, почему если выхлопной клапан захлопываеться после несколько мм ВМТ выхлопа, почему наполнение цилиндра будет зависить от выхлопа? Т.е. часть отработанных газов, отраженных выпускным трактом, все равно будет влиять на общую теплотворность горючей смеси? Или этого отраженного потока на 4хтактниках вообще нет?

Антон Городецкий
По моему глубокому убеждению, огромное антикрыло на классике (особенно напоминающее крыло от небольшого самолёта) может только ухудшить аэродинамические показатели, не более того. Возрастает коэффициент лобового сопротивления.
Любители светофорных гонок хорошо об этом знают, и ставя этажерку на свой багажник, дают фору остальным участникам заезда. "Смотрите - говорят они - я сделаю вас всех, даже несмотря на то, что к моему багажнику прикручена эта огромная хреновина!"

Антикрыло действительно увеличивает лобовое сопротивление, отчего максимальная скорость должна снизиться.
Но на этой сниженной максимальной скорости за счёт антикрыла управляемость должна возрасти НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНО больше снижения скорости. Т.е. маневрировать по направлению, проходить непрямые участки пути можно с бОльшей скоростью, чем без антикрыла.

GSR
Насчет УАЗа это была шутка.

Простите тупого енерала.

Егор
Видимо вы не обладаете всей полнотой информации. 😛

Я имел ввиду, что надеюсь в будущем не ездить более на данных моделях.
Хотя, конечно, не зарекаюсь 😊, т.к. иногда на служебной девятке езжу до сих пор.
Тяжко, с отвычки 😀.

Мне чаще встречаются типа вот этого:

У беленькой нет надписи "Street Raising"!!!
Это не тюних!!!
НИЗАЧОТ!!! 😊

------------------
Ф-584370

Интересно, на что у этой "беленькой" действительно опирается крыло? Неужели просто на крышку багажника? Если да, то я знаю зачем оно - чтоб на скорости крышка багажника сама не открылась! Кстати, сдается мне, что на ней вообще по правилам ездить нельзя - бампера нет, машина не укомплектована...

стати, сдается мне, что на ней вообще по правилам ездить нельзя - бампера нет, машина не укомплектована...

Чего то не припоминаю такого. Скорее это вообще не регламентировано.

ZEE

Чего то не припоминаю такого. Скорее это вообще не регламентировано.

когда я задний бампер потерял (по причине идиота, решившего что лучше он будет дотормаживать об меня) и вынужден был (пока суть да дело с ГАИ и страховщиками) ездить без оного, специально консультировался с автоюристами что за это бывает и как избежать...

специально консультировался с автоюристами что за это бывает и как избежать...

ZEE
Я имел ввиду, что надеюсь в будущем не ездить более на данных моделях.
Хотя, конечно, не зарекаюсь 😊, т.к. иногда на служебной девятке езжу до сих пор.
Тяжко, с отвычки 😀.

Кстати - в своем предостережении я имел в виду, что следует иметь более широкий взгляд на проблемы.
А вообще - то это изложение одного из законов Мерфи. 😛

На классике не такие совершенно, а на иномарках, меня такой вопрос вообще не беспокоил ни разу.
Надо посмотреть на чем задняя часть там висит, ради интереса, а то подвес в глаза не бросается и знание может придти в момент поломки 😊.
Наверное, что то типа этих или классических резинок и должно быть. Вроде ничего принципиально нового в этом направлении не придумано.

Зашоренностью ранее не страдал 😛.

batareykin

Слов много умных, но Вы это написали для двухтактного двигателя! Потому, что наполнение цилиндров, отработавшими газами на четырехтактниках не происходит.
Если так умело оперуете определениями накидайте формулы расчета КПД.
Разность температур тела и холодильника будет выше без системы выхлопа!

впуск-выпуск дело исключительно комплексное и не простое. Тупая установка прямотока или увеличенного дросселя в целом только ухудшает ситуацию. Про наполнение цилиндров правильно писали. На пальцах: При наличии выпускной системы, т.е. наличии сопротивлении на выпуске, происходит небольшое увеличение поступившего воздуха. Переполненный автобус с одной открытой дверью - все выдыхнули и еще пара мужиков залезла.

2 batareykin: Большая часть современных моторов в той или иной степени работают с явлением "перекрытия" фаз открытых клапанов. То есть существует момент, когда выпускной еще открыт, а впускной уже открылся. Но в этот момент выпускные газы уже покинули цилиндр и разогнались по выпускному тракту. Так как они набрали определенную инерцию, то вслед за сжатой "массивной" порцией газов неизбежно следует фаза весьма значительного разрежения. Вот этого-то и добиваются конструкторы - чтобы инерция выхлопных газов увлекала за собой воздух (или рабочую смесь) в цилиндр, и в это время клапаны открыты. А вот когда свежий воздух, также набрав инерцию, влетает в цилиндр, выпускной закрывается. Но впускной еще открыт, до момента полного (с использованием опять же инерции!) заполнения цилиндра. Наконец впускной закрывается. Но по впускному коллектору несется воздух, со значительным импульсом скорости. Он ударяется об закрытый впускной клапан и отражается назад. Назад путь ему - тоже до специально организованного препятствия в виде "общей камеры" впускного коллектора, или же до дроссельной заслонки, от которой волна воздуха также отражается и летит... правильно, к открывающемуся в этот момент впускному клапану. То есть мы как бы получили "резонанс" колебательных явлений ("волны") воздуха во впускном тракте с оборотами мотора в данном режиме.
Естественно, длина впускного коллектора - и параметры выпускного трактов определяют диапазон оборотов, в котором данные явления способствуют наилучшему наполнению цилиндров, "выстраивая" таким образом нужную внешнюю характеристику двигателя (зависимость крутящего момента от оборотов). То есть если резонанс всех явлений, способствующих наилучшему наполнению цилиндра разместить в зоне, близкой к максимальным оборотам, мы получим "гоночный" мотор - высокая мощность в узком диапазоне, и "холостые" в районе 2500-3500. Такие моторы дают очень высокую удельную мощность, но малопригодны для транспортных целей. пример - Ф-1. Для транспортных целей резонансы "растягивают" по диапазону оборотов, убирая лишние "горбы" на "верхах", и поднимая "завалы" на низах. Именно поэтому у современных моторов такие длинные впускные тракты - для хорошей тяги именно на "низах".
Кроме того, надо учесть, что широкие фазы (с перекрытием открытых клапанов)прекрасно способствуют получению мощности на довольно высоких оборотах, но препятствуют нормальной работе на малых. Именно поэтому стандартом де-факто постепенно становятся вариаторы фаз различной конструкции.

Но в любом случае все достигается усложнением конструкции и поисками компромиссов, с колоссальным объемом доводочных работ.

С уважением - Doktor77

Надож как вопрос про воздушный фильтр разросся 😊