Сегодня в районе 45 км по Калужскому шоссе от Москвы метров за 100 от меня с противоположной полосы выскакивает лось-красавец. Перепрыгивает, почти перепрыгивает встречную полосу и вторым скачком попадает под Камаз - переворачивется... Короче, лось поломан практически весь, дошёл на глазах. Повезло легковушкам рядом, да и нам тоже; при скорости около 100 км/час - несколько секунд и вместо Камаза были бы мы. Лось - молодой красавец 3-х летний. Видно пуганули его там. Не думал, что под Москвой они так близко среди дач ходят. Тяжело им, скоро будут как собаки через дорогу оглядываясь переходить...
Надо делать сетчатый забор,как в финке.
Гм....
Теперь водитель Камаза еще и штраф заплатит и оплатит ущерб охотхозяйству.
А это с какой стати?
Дык,говорят законы у нас такие.... 😊
Во всяком случае, несколько лет назад моего друга в аналогичной ситуации накрячили на приличную сумму.
Официально,по закону.
Правда пошутили,что ,если бы он доказал намерение лося совершить самоубийство таким способом,то оплачивать ущерб не пришлось бы. 😊
air 100
Гм....
Теперь водитель Камаза еще и штраф заплатит и оплатит ущерб охотхозяйству.
5000 рублей. Это по минимуму.
странно. я знаю случай когда хозяйство нагнули за машину. 2 года судились.
лесники разделали на мясо. корыстные цели на лицо. фотки есть. плюс лесничество не озаботилось согласовать ограждение у дороги что бы звери на нее не лезли. плюс отсутсвия дорожного знака, предупреждающего о возможном выходе зверей на проезжую часть.
вот именно так знакомый отсудил себе НОВУЮ машину. ибо старая реально ушла в лом и востановлению не подлежала. нужен хороший адвокат.
Gunmen
отсутсвия дорожного знака
Вот-вот - это ключевой момент.
Поддерживаю, охот охотобщество попадает, если знака нет.
Свидетели если есть, и гаишники напишут что водитель предпринял все меры для избежания аварии, то пипец.
Таксер один на юге историю расказывал. Бредет ночью корова по дороге, в нее влетает односельчанин на новом пыжике. Корова труп, пыжик в хлам. Хозяин коровы подает в суд на водилу, тот походу встречный иск. Результат - фермера ставят в позу погибшей твари и имеють 😛
T-L7
Надо делать сетчатый забор,как в финке.
на 50 км от Мск вроде по всем направлениям уже, местами до 100
wmczr
Таксер один на юге историю расказывал. Бредет ночью корова по дороге, в нее влетает односельчанин на новом пыжике. Корова труп, пыжик в хлам. Хозяин коровы подает в суд на водилу, тот походу встречный иск. Результат - фермера ставят в позу погибшей твари и имеють 😛
гдето читал. едут ребята по кавказу московские... вдруг на дорогу свинья выскакивает.. удар! выходят - свинья двухсотая... что делать? приняли решение запихивают ее в багажник вдруг сзади лязг заитвора и голос "Толко нЭ гАвАрЭтЭ что в больницу отвезты хотыте!!!" хозяин за деньгами пришел....
У лосей в сентябре-октябре обострение блин. Вот в прошлом году http://gunszip.org/topic/14/164335.html
Конечно, обострение. Как и должно быть.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
В прошлом году дмитровка встала в 11 вечера, посреди дороги было много запчастей, мерседес я узнал по харктезному задку и фарам, вторую и третью машину не распознал вообще - там даже задних фар небыло, только диски блестели и цвет - красный и серебрянный, плюс море битого стекла и крови, половинка лося (похоже без ног) пыталась встать но не могла, кто знает пол дмитровки в лесистой части имеет отбойник по обочине, так лось перешел отбойник и попался на дороге, в общем моя плакала на сиденье рядом,т.к. увидела животное, а я подумал, кто же мог выжить в тех машинках и мерсе, в общем картина ужасная, да еще свет тогда не включили и морось шла, вечер октябрь
Камаз наверняка застрахован... и любой ущерб покрывают каско..
Так что - страшного ничего нету..
Вчера ехала по Р-84 сплошной туман.. Реально страшно было что лось выйдет - разгар гона ведь сейчас..
Знакомый расказал - на днях его маманя с подругой в Финляндию за покупками ездили. Перед капотом выбегает олень, еле успели оттормозится - чуть не задели. А когда олень на встречку вышел - из за поворота или горки вылетел мотоциклист, километров 180 шел....Олень напополам, машина и дорога в кровищще, тело мотоциклиста как ехал так и полетело по дороге. Тетка из машины выйти не смогла - ноги отнялись на нервной почве.
Мораль как в анекдоте: НЭ ТАРА ПИСЯ. На наших дорогах возможно неожиданное появление чего угодно. Правда, мы все крутые и считаем, что ограничения скорости придуманы для лохов...
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Alexandr13Какая сетка, по каким направлениям? Знаков и то нет.
на 50 км от Мск вроде по всем направлениям уже, местами до 100
Gunmen
странно. я знаю случай когда хозяйство нагнули за машину. 2 года судились.
+ 1
Всеволод****************************
Мораль как в анекдоте: НЭ ТАРА ПИСЯ. На наших дорогах возможно неожиданное появление чего угодно. Правда, мы все крутые и считаем, что ограничения скорости придуманы для лохов...
понимаешь ли в чем дело Всеволод, надо б разнести причину и следствие. что явилось причиной - превышение скорости или появление объекта на дороге, которого там быть не должно? я полагаю что появление объекта. а рассуждение о скоростных режимах - в данном случае - не более чем попытка нагнуть на бабки водителя. и ничего более.
Да уж гаишникам только-бы кого на бабки наклонить 😞
Gunmen
****************************
понимаешь ли в чем дело Всеволод, надо б разнести причину и следствие. что явилось причиной - превышение скорости или появление объекта на дороге, которого там быть не должно? я полагаю что появление объекта. а рассуждение о скоростных режимах - в данном случае - не более чем попытка нагнуть на бабки водителя. и ничего более.
Да пофигу мне на водителя унд его бабки. Я к тому, что объективная реальность у нас такова, что на дороге может в любой момент оказаться все что угодно. От трактора с пьяным механизатором до лося.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
есть причина и есть следствие. в данном случае причиной аварии было появление на дороге предмета, которого там быть не должно. все просто 😊
а объективная реальность такова, что владельцу этого авто надо тупо подать в суд, на компенсации стоимости машины и моральный ущерб. а не слушать этих "лесничих"...
а по хорошему как только они хлеборезку открыли с такой предъявой отхерачить монтировкой. и сослаться на шоковое состояние...
+100
Всеволод прав! И если вместо лося перед копотом нидай бог будет лежать ребенок, вам будет не до причин и следствий, я так думаю.
В странах с нормальными законами: что лось, что ребёнок, что пьяный лесник, что офигевший тракторист - отвечать не водителю, а местным властям перед водителем 😛, за то, что на их участке на дорогу смог выбежать тот, кто не должен был выбежать.
В Словении наши люди сбили машиной оленёнка, сами этого вообще не заметили на скорости. На посту их остановила полиция: "Вы оленёнка сбили. Давайте мы у Вас машину забирём!"
Русские в шоке: "Не надо, мы случайно, мы не виноватые."
А им говорят: "Да нет, мы машину забирём на день, чтобы ОТРЕМОНТИРОВАТЬ ЗА СЧЁТ ОТВЕТСТВЕННОГО ЗА СОДЕРЖАНИЕ УЧАСТКА ДОРОГИ, НА КОТОРОМ ВЫ СБИЛИ ОЛЕНЁНКА. А Вам на это время дадим подменный автомобиль за его же счёт!"
Понятно, как правильно?
А в России водителей нагибают - а они вон рады нагнуться, правильно, говорят, нечего ездить более 60 км/ч и то днём. 😞
Правильно! Вот когда я с детьми гуляю и смотрю как уроды на "аратюнингованных" машинах по дворам гоняют - страшно становится. И с лосем - подобное, скорость машин 140 км/ч - куда тут успеть среагировать на животное, да и если не среагировал - при меньшей скорости ущерб явно меньше будет. А склонятся к тому, что бы "кто то" что то должен сделать для отсутствия аварийности на дорогах, а мы гонять будем на всех парах - так это глупое ребячество, которое ох как быстро проходит - достаточно одного раза...
ЛеснойБрат
склонятся к тому, что бы "кто то" что то должен сделать для отсутствия аварийности на дорогах, а мы гонять будем на всех парах - так это глупое ребячество, которое ох как быстро проходит - достаточно одного раза...
Нет, это цивилизованный подход к организации движения на дорогах. Если установленный лимит скорости не превышен, то вины на водителе нет. Только ов дворе скростной лимит 20 км/ч (да хоть 5 установите), а на трассе 90. А на автобане из Германии в Швейцарию знаков ограничения скорости очень мало, фактически скорость вообще неограничена - сам едил там до 280 км/ч, при этом ничего не нарушал. 😛
А если какой-нибудь местечковый суд по-старинке решит иначе - можно идти вплоть до Страсбурга, потому что водитель отвечает только за скорость, манёвры своего автомобиля и дистанцию. А за появление на шоссе лосей он отвечать не должен. 😛
MusketНет, это цивилизованный подход к организации движения на дорогах. Если установленный лимит скорости не превышен, то вины на водителе нет. Только ов дворе скростной лимит 20 км/ч (да хоть 5 установите), а на трассе 90. А на автобане из Германии в Швейцарию знаков ограничения скорости очень мало, фактически скорость вообще неограничена - сам едил там до 280 км/ч, при этом ничего не нарушал. 😛
А если какой-нибудь местечковый суд по-старинке решит иначе - можно идти вплоть до Страсбурга, потому что водитель отвечает только за скорость, манёвры своего автомобиля и дистанцию. А за появление на шоссе лосей он отвечать не должен. 😛
Я наверно неправильно пытаюсь сопоставить рассуждения о "цивилизованном подходе" и ощущениях постфактум. Тем более в нашей стране из за двух известных всем бед, как раз на дороге и надо быть максимально осторожными и внимательными. Банально вроде - но суть не в том кто потом окажется прав или виноват, и не в том в насколько "цивилизованном" государстве мы хотим жить и ездить, а в том что на кону человеческие жизни, коих на дорогах уходит ох как много.
Я с Вами согласен по вопросу моральной ответственности: нужно быть осторожным.
Но юридическая ответственность за поведение окружающих людей и тем более животных на водителя вешаться не должна, по моему глубокому убеждению.
Признаюсь, меня в Германии поначалу удивило, что немцы провоцировали меня ночью ехать за сотню; на мои вопросы: "А вдруг кто выскочит?" они абсолютно без тени сомнения и дрожи в голосе отвечали в стиле: "Сам виноват будет! Нормальный человек на автобан ночью не выйдет, а за дурака ты отвечать не будешь, поскольку здесь - дорога для машин, а не для пешеходов. Поэтому не парься - жми на газ. Тащиться еле-еле из-за гипотетической угрозы, что пьяный дурак выйдет на дорогу - да плевать! Жми на газ и не забивай себе голову такой чушью." Признаться, прозвучало неожиданно...
А у нас как зачастую происходит? Происходят на участке трассы 2-3 типичных аварии - ставят знак. А далее - виноват водитель 😞
Сегодня рассказали - знакомый финик из гостей всегда старался засветло выехать. На вопрос почему - отвечает, что сейчас лосей и оленей на дорогах много...
MusketЕсли установленный лимит скорости не превышен, то вины на водителе нет.
Гм...
Читаем ПДД РФ :
"10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил."
Красиво написано. 😊
На основании этого,Суд вполне может сказать,что если не успел затормозить-сам виноват,т.к. не ту скорость движения выбрал,неправильно,типа ,оценил дорожную ситуацию.
Musket
В странах с нормальными законами: что лось, что ребёнок, что пьяный лесник, что офигевший тракторист - отвечать не водителю, а местным властям перед водителем 😛, за то, что на их участке на дорогу смог выбежать тот, кто не должен был выбежать.
Законодательство даже самых цивилизованных стран-весьма разное.
В одних странах за сбитое на дороге животное водитель не отвечает,а в других-как раз наоборот.
Причем,аргументы у обоих точек зрения присутствуют... 😊
И все это в одной и той же Европе.
2 air 100: Ну, эта "подлянка" есть в тех же немецких ПДД, по-моему, пункт 1, что-то вроде: водитель должен ехать так, чтобы обеспечить безопасность. Но используют её в спорных случаях, например, если ехал те же 280 км/ч, пусть запрещающего знака и не было. Мне и самому за 200 некомфортно, просто потому что чётко понимаю: если что случится, мне ведь даже не посочувствуют! 😊
У нас же огульно во всём всегда пытаются обвинить водителя. Сел за руль - уже виновен?
И что меня, мягко говоря 😛, удивляет: народ САМ тут же кричит: "Ату его!" По дорогам что теперь, коровы ходить будут и алкаши загорать, а мамы с детишками пикники у обочины устраивать? А ездить где? 😊
В Евросоюзе собираются ввести ограничение в 101 км/ч на всех магистралях...
При этом на 80км/ч сбить лося всё равно останется реально.
Да, вспомнилось: у них там есть вопрос при сдаче экзамена по ПДД в автошколе: как себя вести, если на дороге (не магистрали) в темноте появилось дикое животное? Правильный вариант ответа: остановиться, выключить свет и посигналить. Свет слепит зверя, и он встаёт как вкопанный; а звук громкий звук заставляет его бежать.
И ведь учат это в 18 лет! Молодцы!
Самое интересное, что с какой скоростью не ехай, шансов нет. Лось не переходил он - перепрыгавал дорогу. Он встречку перелетел за долю секунды и влетел под Камаз (тот, кстати ехал не больше 60 км\час). И свернуть у него вариантов не было.Слава богу он рулём не дернул, жертв было бы очень много.
Вот!
Видимо именно поэтому в случае наезда на животных водитель не должен быть виновен ну никак.
Видимо именно поэтому в случае наезда на животных водитель не должен быть виновен ну никак.Главное не оставлять мясо пропадать. и уж слишком не борзеть гоняясь по обочинам и вырубка за бедным лосиком...
сдается мне водка суть большее зло чем лось.
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Так водила - "не промах" в кузов - и тикать. 😀
Году, кажется, 1995-м я влетел в лося. Хреново было! "Опель" смят-продал на запчасти,друг сидел справа-голова пробита,у меня нос почти оторван.