Мировое падение качества производства? Обсуждали, но не до такой же степени!

Лонжерон

Про Рендж Ровер и качество в последнее время писали.

И вот снова, но уже про Тойоту.


Если не хотите смотреть про все эти голимые поломки, то рекомендую очень полезную информацию с 08:30

diamond_d

Это "знаменитый! крузак.

ходят слухи, что БеМеВе будет производить дизельные двигатели для тойоты.

Миномётчик

Если машина будет долго ходить, то что им всем кушать? 😊

Андрей К

Миномётчик
Если машина будет долго ходить, то что им всем кушать?
Как и раньше, вместо черной икры - красную.. 😀

Esprit

А я видел рендж с пробегом 400....

xwing

Вы собираеьесь покупать Ланд Крузер?

Alexandr13

xwing
Вы собираеьесь покупать Ланд Крузер?[/B]

Это очень популярная модель в РФ. Вроде на порядок или поболее того чем королла

Rusl@

Esprit
А я видел рендж с пробегом 400
И что означает этот пробег?
У моего друга теперь тоже будет такой... Купил дискавери4 с пробегом 120, через 25 лопнул коленвал. Начали глубоко копать - пробег у машинки оказался далеко за 300. Теперь вот после ремонта тоже кто-то сможет сказать: "я видел рэйндж с пробегом 400" 😊

Лонжерон

Начали глубоко копать - пробег у машинки оказался далеко за 300
Хм...а это мало? 😊
Вот то что про крузаки пишут и показывают ввергает в уныние. Это я только к этому написал. СтОит под 5 лямов...ну под 4, и...20тык и движок йок.

xwing

Alexandr13

Это очень популярная модель в РФ. Вроде на порядок или поболее того чем королла

В России так же популярен Айрбас 320.

xwing

Лонжерон
Хм...а это мало? 😊
Вот то что про крузаки пишут и показывают ввергает в уныние. Это я только к этому написал. СтОит под 5 лямов...ну под 4, и...20тык и движок йок.

1. Брак бывает у всех
2. Хз что туда лили в качестве топлива и масла
3. Хз правда в ролике или неправда.

Лонжерон

1. Брак бывает у всех
1. Ну так признавай это и не мытарь людей 4-мя слушаниями, если ты солидная фирма.
2. Согласен.
3. Правда.

xwing

Лонжерон
1. Ну так признавай это и не мытарь людей 4-мя слушаниями, если ты солидная фирма.
2. Согласен.
3. Правда.

Ни один концерн в своем уме добровольно вину не признает. Зачем? Чтобы вы их уважали и типа что? Купите у них что-то? А так нет?

Alexandr13

Лонжерон
2. Согласен.
несогласен по моим наблюдениям первые 2 года большинство ездит на фирменные сервисы (про Россию гутарю) - так что все жижи родные

Лонжерон

так что все жижи родные
Речь ведь про дизельные?
Очень разное качество ДТ. Вот и попадают.
У меня так знакомый сэкономил, ездил в Астрахань.
Попал на замену блока форсунок.
Когда приезжал чиповаться, расспрашивал про дизель (просто не моя тема совсем, а сын все ухи прожужжал). Мастер показал сколько их в ремонте.
Причина - некачественное топливо, а потом уже всё остальное.
Но если одни марки "хавают", то другие - в реанимацию.

roykin

Лонжерон
про дизель
Блин, это надо так постараться со временем извратить разными экологиями и прочим простейший в ремонте и эксплуатации надёжный двигатель, что многие его стали бояться как огня...

Alexandr13

Лонжерон
Речь ведь про дизельные?Очень разное качество ДТ. Вот и попадают.
Так это еще проще - неадаптирован твой движок к топливу - не поставляй.

но жадность капиталистов известна 😛

Esprit

Rusl@
И что означает этот пробег?
У моего друга теперь тоже будет такой... Купил дискавери4 с пробегом 120, через 25 лопнул коленвал. Начали глубоко копать - пробег у машинки оказался далеко за 300. Теперь вот после ремонта тоже кто-то сможет сказать: "я видел рэйндж с пробегом 400" 😊

Означает, что не так уж и некачесивенны эти авто. У другого товарища семёрка ф01 3.0 дизель на чипе. Так и там пробега 350 что ли. И хоть бы хны, делал ремонт турбин и все. В остальном прекрасный крепкий автомобиль.

Rusl@

Лонжерон
Хм...а это мало?
Ни много, ни мало, я про то, что неизвестно что там с ним было за это время

xwing

roykin
Блин, это надо так постараться со временем извратить разными экологиями и прочим простейший в ремонте и эксплуатации надёжный двигатель, что многие его стали бояться как огня...

Сажей дышать больше никто не хочет как и ехать вслед за дымяшим черным дымом автомобилем. Лично мне глубоко плевать на проблемы владельцев дизелей, не хочу дрянью дышать потому что кто-то хочет на топливе экономить. На газе пусть ездят.

roykin

xwing
Сажей дышать больше никто не хочет как и ехать вслед за дымяшим черным дымом
Никто не спорит, но двигатель в итоге стал дорогостоящим капризным ломучим говном...

xwing

roykin
Никто не спорит, но двигатель в итоге стал дорогостоящим капризным ломучим говном...

Кому можно продать автомодиль за 80 штук денег или более? Только тем, кого вообще не волнует его ресурс, они его скинут через 3-4 года и забудут. Потери плюс минус этих людей тоже волнуют мало. На вторичном все равно будут брать, люди ведь берут совсем безумные варианты типа юзанных Каенов, Х6 , Рандж Роверов и т.д. Кроме того не забывайте, что то что вам кажется дорогостоящим для покупателей машин премиум класса в общем не очень-то дорого. Страдать будут жаждущие купить 10 летнее нечто и гордится его неубиваемостью, ну дык чтож, действительность пересадит их на новый Патриот. И все ,в общем, довольны.

Сейчас такое время ,что желающих самостоятельно колупать машину в гараже становится все меньше, а тех ,кому мультимедия важнее конструкции движка - все больше. ДВС вообще осталось лет 15, это лебединая песня всех этих дизелей. Электротяга уже на подходе.

xwing

Да и сам Ланд Крузер... Ну сидел я в нем в дилершипе. Ну зачетно все но какой процент нынешних сьедет с асфальта? Этож теперь чисто статусная премиум игрушка,этот бегемот. Вот и относитесь так же. Ему уже давно не недо быть самым надежным средством пересечения пустыни...

Андрей К

xwing
Электротяга уже на подходе.
В Японии уже почти весь легковой автопарк - гибриды (от микро до премиум). А это знак и это ближайшее будущее..

xwing

Андрей К
В Японии уже почти весь легковой автопарк - гибриды (от микро до премиум). А это знак и это ближайшее будущее..

У Тоеты они реально работают, сделали бы Тундру гибрид я б тоже очень задумался.

Виталий Петров

А мне пофиг на эту экологию. Пусть она там провалится. Бабло на дизельной экономии важнее, я так считаю.

xwing

Виталий Петров
А мне пофиг на эту экологию. Пусть она там провалится. Бабло на дизельной экономии важнее, я так считаю.

Астма возможная у детей/внуков тоже пофиг?

unname22

xwing
Астма в первую очередь аллергическое заболевание

xwing

unname22
xwing
Астма в первую очередь аллергическое заболевание

Не надо понимать все буквально дышать камазом вредно. В конце концов есть еще этанол и газ. Законодатели требуют снижения токсичности одновременно с улучшением экономичности , производитель производит гибриды ужа и ежа в одном отдельном ДВС. Направляйте гнев по адресу.

Rusl@

xwing
Страдать будут жаждущие купить 10 летнее нечто и гордится его неубиваемостью
+1
И эти же люди бают, что якобы ломающийся жигуль - это нормально, он же дешёвый. И невдомёк им, что покупателям авто за 50-100 тысяч это авто тоже дешёвое. Ну а любители понтов как раз и рожают блоги про "...... уже не тот"
xwing
какой процент нынешних сьедет с асфальта?
В наших реалиях, к примеру, его преимущество заключается в том, что комфортно едешь по дороге, а не трясёшься на волнах/ямах/полицейских

Виталий Петров

xwing

Астма возможная у детей/внуков тоже пофиг?

Да что то не наблюдается астмы массово у китайцев, они там вообще в столице в постоянном смоге живут. Я о том, что кучка охреневших зеленых кретинов в сговоре с автопроизводителями стараются развести человеков на деньги, и при этом втюхнуть подороже и поодноразовей, а то бизнес загибаться начнет. И вот это как бы меня очень не радует. И почему то все против автомобилей, а самолеты и ракеты наносят вреда больше чем все авто вместе взятые.

Alexandr13

Виталий Петров
А мне пофиг на эту экологию
а мне нет http://gunszip.org/topic/53/2350203.html
но производителям машин так же как тебе - пофиг 😞

roykin

Экология, астмы-бронхиты.. Сколько автомобилей было в США в прошлом веке (60-90 г.) на душу населения так сказать? Какого они были класса по экологии? Как там с астмой дела обстоят? Какова продолжительность жизни испытавших на себе все тяготы жизни в экологически неблагоприятных условиях?
А по сравнению с экологически безопасной в то время Россией?

Фомич64

А по сравнению с экологически безопасной в то время Россией?
Экологически безопасной Россия была лишь местами. Про ядерные полигоны и космодромы не забываем. США на далеком Гуаме свои бомбы испытывало, у нас же все ОПЫТЫ были на своей территории. Автомобилей в те года было меньше, чем в Штатах. Но ракет мы тогда запускали гораздо больше. И гептил намного ядовитее дизельной сажи. В 80-е сам служил на Байконуре, видел запуски почти каждый день. В каждую ракету-носитель, для понимания масштаба объемов гептила, по неск. 50т цистерн топлива заливалось. И "проливалась" эта отрава по ходу падения отработанных ступеней ракет, оставляя мертвую степь. А сколько было "пролито" гептила при заправке и при взрывах на старте? Так что не надо про экологическую безопасность России.
На Рублевке всё красиво и экологично, да, но РФ большая...
Выше правильно написали, что от чадящих Камазов вреда природе куда меньше, чем от ракетного гептила или разных многочисленных ядовитых стоков с фабрик-заводов.

Лярошфуко

Тут вроде про качество, а не про экологию.
Сколько у разных знакомых разных машин не было (у меня то не много было в эксплуатации) ничего у них не ломалось. Глобально как на видео. У одного коробка встала в аварийный режим на Прадо, отгнил какой-то проводок. Лампочики-шмампочки вообще не в счёт. На Патфайндере потекли амморты на 20тык, поменяли по гарантии. На RR вообще вроде проблем не было. На китайцах, бензинках тоже. На Мицбиши после 100 тысяч загудел подшипник. Так ничего и не припомню капитального.

xwing

Виталий Петров

Да что то не наблюдается астмы массово у китайцев, они там вообще в столице в постоянном смоге живут. Я о том, что кучка охреневших зеленых кретинов в сговоре с автопроизводителями стараются развести человеков на деньги, и при этом втюхнуть подороже и поодноразовей, а то бизнес загибаться начнет. И вот это как бы меня очень не радует. И почему то все против автомобилей, а самолеты и ракеты наносят вреда больше чем все авто вместе взятые.

Астма у китайцев наблюдается. Самолеты вам вреда не наносят никакого совершенно. Кроме шума около аэропорта. Что до ракет то их пускают хз где , точно не рядом с вашим жилищем.

Что до всего остального - вы собираетесь покупать Ланд Крузер в ближайшем будущем?

xwing

Лярошфуко
Тут вроде про качество, а не про экологию.
Сколько у разных знакомых разных машин не было (у меня то не много было в эксплуатации) ничего у них не ломалось. Глобально как на видео. У одного коробка встала в аварийный режим на Прадо, отгнил какой-то проводок. Лампочики-шмампочки вообще не в счёт. На Патфайндере потекли амморты на 20тык, поменяли по гарантии. На RR вообще вроде проблем не было. На китайцах, бензинках тоже. На Мицбиши после 100 тысяч загудел подшипник. Так ничего и не припомню капитального.

У меня такие же наблюдения, современные машины ломаются крайне нечасто и никакого падения качества я лично не наблбдаю. Ездишь годами, масло и колодки меняешь и все.

Maksim V

В Японии уже почти весь легковой автопарк - гибриды (от микро до премиум). А это знак и это ближайшее будущее..
Это пока не для России - слишком гибриды дорогие .

xwing

Maksim V
Это пока не для России - слишком гибриды дорогие .

Автовазу это точно не осилить.

Vovanoid

Андрей К
В Японии уже почти весь легковой автопарк - гибриды (от микро до премиум). А это знак и это ближайшее будущее..

У них огромная доля кейкаров уже давно. Но это не говорит,что завтра весь глобус на них пересядет. Не тот образец для подражания

xwing

Vovanoid

У них огромная доля кейкаров уже давно. Но это не говорит,что завтра весь глобус на них пересядет. Не тот образец для подражания

У нас тут Смарты покупают, причем не только и не столько жители Манхеттена, не ак чтобы много но есть, смысл этого вообще невозможно обьяснить логически.

Alexandr13

xwing

У нас тут Смарты покупают, причем не только и не столько жители Манхеттена, не ак чтобы много но есть, смысл этого вообще невозможно обьяснить логически.

А моем дворе 2. Один из канады

xwing

Alexandr13

А моем дворе 2. Один из канады

нВот что движет этими людьми покупать это нелепое барахло?

Vovanoid

xwing

нВот что движет этими людьми покупать это нелепое барахло?

Те самые понты, ага.

Don Simon

Vovanoid

Те самые понты, ага.

Сколько смарт в фуле стоит? 😊
Это ж даже не мыльница, а табакерка.

Alexandr13

xwing
что движет этими людьми покупать это нелепое барахло?

для одиночки в мегаполисе - вполне достойное авто.

Don Simon
Сколько смарт в фуле стоит?
их мало брали новых - а б/у наверное терпимо стоит, раз берут (выше отметил из тех что в моем дворе один сначала свое отбегал в канаде).

Rusl@

Как всегда всё свелось к одному: если я этого не понимаю/не использую - это фуфло.
Причём что для владельцев каких нибудь пикапов - мелкие фуфло, что для владельцев мелких - пикапы фуфло. Ничего не меняется

guron

Don Simon
Сколько смарт в фуле стоит?
1.7 в барабане, фул наверное уже за 2.5 будет

Alexandr13

Rusl@
пикапы фуфло

так тут только пикаповоды (и любители возить холодильники стоя) спорят 😊

Don Simon

Rusl@
Как всегда всё свелось к одному: если я этого не понимаю/не использую - это фуфло.
Причём что для владельцев каких нибудь пикапов - мелкие фуфло, что для владельцев мелких - пикапы фуфло. Ничего не меняется

Пикапы тут каким боком? Если Смарт обсуждать начали.
Смарт в фуле стоит под 1.8 лямов. Если это адекватные
деньги за такого клопа, тогда нормально.

Виталий Петров

Смарт напоминает биотуалет на колесиках. 😀

xwing

Он ко всему довольно отвратительно едет и далек от эталона надежности.

Don Simon

Так и нах Смарт нужен за большие деньги?
Стоил бы 500 тыс., другое дело.

Alexandr13

если бы смарт стоил 500 то веста стоила бы 300 - закон рынка 😛

Лярошфуко

Alexandr13
если бы смарт стоил 500 то веста стоила бы 300 - закон рынка 😛
А Нива бы 150. Но так в принципе и должно быть.
По теме в МР глянул, сколько Гелендваген стОит. Ужос! 12 лямов!
Это где же такие деньжищи зарабатывают?

Don Simon

Alexandr13
если бы смарт стоил 500 то веста стоила бы 300 - закон рынка 😛
Так они столько и должны стоить.

Лярошфуко

Виталий Петров
Смарт напоминает биотуалет на колесиках.
Страшно за руль такой таратайки садиться

Rusl@

xwing
Он ко всему довольно отвратительно едет
Ну если вам качаться на волнах, не замечая ям - тогда можно назвать это так.
А едет он очень неплохо

Лонжерон

Страшно за руль такой таратайки садиться
Тоже.

xwing

Rusl@
Ну если вам качаться на волнах, не замечая ям - тогда можно назвать это так.
А едет он очень неплохо

Едет он отвратно, в поворотах вообще опасен,эту тележку для гольфа вообще зря сертифицировали как автомобиль в Сев. Америке.

mara2107


Alexandr13
если бы смарт стоил 500 то веста стоила бы 300 - закон рынка

Как не спрошу владельца весты так брали дороже рапида ...
За патриотизм надо платить ?

А по поводу гибридов - может дешевле не ставить туда двс вообще ??!!
А вообще походу скоро будет выгоднее на спирте ездить чем на соляре ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Alexandr13

mara2107
Как не спрошу владельца весты так брали дороже рапида ...
всё логично машина на один типоразмер больше (старше).

mara2107

всё логично машина на один типоразмер больше

А в чем это выражается ? С виду они одноклассники ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Alexandr13

mara2107
А в чем это выражается ?

в условных классах авто.

mara2107

ХЗ . Имхо шкода явно лучше , а по трассе расход меньше .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Alexandr13

mara2107
а по трассе расход меньше .
естественно меньше - меньше машина - меньше расход - классика жанра.

Alexandr13

p.s. но бывают и исключения 😊

mara2107

Я не заметил чтоб разница в размере была - рядом стояли .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mixram2013

mara2107
Все очень просто. Если сравнивать машины, то нужно брать Шкоду Рапид и обычную Весту, а не SW, и тем более Кросс-версии, которые и у иномарок идут с большой доплатой.
Шкода Рапид - 646 000 - 1 059 000.
Веста - 554 900 - 809 400.
Шкода дороже, в минималке почти на 100 тысяч, в максималке - более чем на 200. Комплектации у чехов гораздо хуже, например, в самом минимуме, движок 1.6 90 лошадок, против 1.6 106 у Весты, электронных систем кот наплакал, ну и вообще все довольно убого. Заявленная экономичность у Шкоды действительно лучше, но только у неё рекомендуемое изготовителем топливо - 95, у Весты - 92. Заявленный дорожный просвет у Весты повыше, что немаловажно, особенно зимой. По надёжности трудно сделать однозначные выводы, но ремонтопригодность у Весты лучше. В итоге я не удивлён, что по статистике продаж она идёт на первых местах, вместе с Риа.

Rusl@

xwing
Едет он отвратно, в поворотах вообще опасен
В блогах вычитали?
Я ездил не раз, ваши слова для меня - огромная новость

Лонжерон

В блогах вычитали?
Я лично видел, как на перекрёстке в правом повороте вынесло на встречку. Хорошо рано было, не было машин. Может, конечно там какой мундель рулил...

xwing

Rusl@
В блогах вычитали?
Я ездил не раз, ваши слова для меня - огромная новость

Фактически средноемотормая машина с короткой базой. Как это дерьмо может ехать? Хотя на фоне Кии или хюндая какого-то мог и показатся вам хорошо управляемым....

xwing

Rusl@
В блогах вычитали?
Я ездил не раз, ваши слова для меня - огромная новость

Фактически средноемотормая машина с короткой базой. Как это дерьмо может ехать? Хотя на фоне Кии или хюндая какого-то мог и показатся вам хорошо управляемым.... При том я его вживую видел кога вы наверное о его существовании еще не знали.

mara2107

Шкода Рапид - 646 000 - 1 059 000.
Веста - 554 900 - 809 400.


В том то и прикол . Шкоду в минималке легко купить . А вот весту нет .

Комплектации у чехов гораздо хуже, например, в самом минимуме, движок 1.6 90 лошадок, против 1.6 106 у Весты, электронных систем кот наплакал, ну и вообще все довольно убого. Заявленная экономичность у Шкоды действительно лучше, но только у неё рекомендуемое изготовителем топливо - 95, у Весты - 92


Да у чехов минималка лучше чем у весты максималка - если брать реальность , а не декларации автоваза
И нету никакой проблемы с 92м у шкоды
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mixram2013

mara2017
Не надо тут, ля ля. Открываем офсайт и смотрим комплектации. Например, на самый минимум. У Рапида я прям прослезился от горя, у Весты - значительно лучше. Зачем врать?!
По 92, конечно, и в рапид можно лить 92, только если не дай Бог движок надьебнется, экспертиза может легко показать, что лили не тот бензин. А это уже может быть основанием для отказа в гарантии. Такая же херня была у приоры и многих других Вазовских машин, по паспорту - 95. 92 только на свой страх и риск.

mara2107


Не надо тут, ля ля. Открываем офсайт

Продолжайте верить официалам автоваза . А я вот в реале другую картину вижу .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mixram2013

Я не верю, а знаю. Проходил тест-драйв, правда не на весте, а на рее, но электронные системы там такие-же. А вот в Шкодошных тазиках с этим беда. Минималка настолько убогая, что за что там платятся деньги, я вообще не понимаю.....

Лонжерон

По 92, конечно, и в рапид можно лить 92, только если не дай Бог движок надьебнется, экспертиза может легко показать, что лили не тот бензин. А это уже может быть основанием для отказа в гарантии. Такая же херня была у приоры и многих других Вазовских машин, по паспорту - 95.
И при этом 80% водил продолжает лить 92, ещё и яро доказывая, что никакой разницы. Но потом начинается нытьё про мало ресурсные двигатели.

Alexandr13

Лонжерон
Но потом начинается нытьё про мало ресурсные двигатели.

вот тоже всегда удивляло - почему так, что трудно выполнить рекомендации производителя???

Лонжерон

что трудно выполнить рекомендации производителя?
Так типа экономия. 😀

Rusl@

Лонжерон
Я лично видел, как на перекрёстке в правом повороте вынесло на встречку
Показатель, да. Теперь буду знать, что М5 не рулится
xwing
Фактически средноемотормая машина с короткой базой. Как это дерьмо может ехать?
Понятно. Как я и предполагал - теория

Лонжерон

Как я и предполагал - теория
Теперь буду знать, что М5 не рулится
Ну вот же, со второго раза и нормально, согласились.

Cyberia