Американоводы/американоведы есть?

Всем привет. Вопрос в названии темы.
Решил тут выпендриться, и взять себе старого американца, а именно Форд Торус второго поколения, 94 год. Все на японцах, европейцах и наших повозках катаются, а тут я такой красивый 😀
машЫн Относительно живой. Кузовщина - гнили нет, ржавчины практически нет. V6, 3 литра, механика. Критических проблеме нет никаких.
Вопрос в том, насколько я попаду с такой древностью? Может, кто чего умного подскажет

Форд говно)))
На само деле из великой тройки форда никогда только и не было, но по остальным скажу так- основные минусы это расход и коррозия.
ЗЧ не дорого и в количестве. Ремонт тоже без проблем.

Eugene3177
Форд говно)))
На само деле из великой тройки форда никогда только и не было, но по остальным скажу так- основные минусы это расход и коррозия.
ЗЧ не дорого и в количестве. Ремонт тоже без проблем.

А отчего тогда про американцев мнение сложилось, что в обслуге дорогие и чинить их никто не умеет?
И все поэтому на япах-европах-отечественных катаются?
Машин офигенный, посидел, порулил - впечатления только положительные, места много, движок крутить не надо, комфортный. Для 94 года состояние хорошее, и стоит вменяемых денег 😀

не знаю. Обычно оно у тех кто устриц не кушал. И люто завидует звуку породистой американской 8ки из салона своей экономичной выгодной и офигенной кредитной малолитражки.
Американцы точно знают толк в машинах, моторах и салонах.
А не ездят на них по тому что ДОРОГО заправлять и налоги платить.
25 на 100.. да ты ипанулся. Это я слышал регулярно, катаясь на v8.

SETH
Всем привет. Вопрос в названии темы.
Решил тут выпендриться, и взять себе старого американца, а именно Форд Торус второго поколения, 94 год. Все на японцах, европейцах и наших повозках катаются, а тут я такой красивый 😀
машЫн Относительно живой. Кузовщина - гнили нет, ржавчины практически нет. V6, 3 литра, механика. Критических проблеме нет никаких.
Вопрос в том, насколько я попаду с такой древностью? Может, кто чего умного подскажет

Эта машина в 94 году славилась отвратительной надежностью. Торус в те годы был именем нарицательным ненадежной машины. А уж сейчас... Бегите от него не оглядываясь.

Кто не любит настоящие американские машины, тот ничего не понимает в автомобилях! 😛

С запчастями бывает по-разному, каких-то запчастей навалом китайских, какие-то оригинал и не дорого, а с какими-то можно и встрять. Но строго говоря серьёзных проблем с запчастями для американцев 90х быть не должно. В Москве и Петербурге достаточно профильных сервисов если что, в регионах - не знаю.

Если смотрите конкретную машину то берите, почему нет. Если в общем и целом нужна НАСТОЯЩАЯ МАШИНА А НЕ ЭТИ ВАШИ МАЛОЛИТРАЖКИ, то лучше наверное не Форд. Хотя чем дальше от Форда тем сложнее может быть с запчастями.

Dr3-11
Кто не любит настоящие американские машины, тот ничего не понимает в автомобилях! 😛

С запчастями бывает по-разному, каких-то запчастей навалом китайских, какие-то оригинал и не дорого, а с какими-то можно и встрять. Но строго говоря серьёзных проблем с запчастями для американцев 90х быть не должно. В Москве и Петербурге достаточно профильных сервисов если что, в регионах - не знаю.

Если смотрите конкретную машину то берите, почему нет. Если в общем и целом нужна НАСТОЯЩАЯ МАШИНА А НЕ ЭТИ ВАШИ МАЛОЛИТРАЖКИ, то лучше наверное не Форд. Хотя чем дальше от Форда тем сложнее может быть с запчастями.

Начинаются обобщения, в США вон пол-страны не понимает ибо японцев и европейцев на дорогах дофига. Есть удачные машины ,есть не очень. Если Аккорды и Камри выпуска 94 года еще можно встретить на дорогах Америки то эти Торусы выпуска 90-х уже все ушли в утиль. 94 года сейчас я бы брал Каприс Классик или Краун Вик или что-то типа Бьюика Парк Авеню или чего-то на той же платформе с движком 3.8 (не путать с фордовским 3.8 который то еще дерьмо был). Торус... был гавном ломучим и глючным практически всю дорогу.
Да и не был Торус никогда «настоящий американской машиной» наоборот - такой закос под импорт в те годы. Вы еще Сатурн купите и рассказывайте какой он настоящий американский автомобиль. 😊

Ну относительно Киа Рио Торус уж самая настоящая Америка 😊 Тут уже такой момент, главное чтобы в духе Америки, а конкретные модели всегда можно более удачные найти, например

xwing
Каприс Классик или Краун Вик или что-то типа Бьюика Парк Авеню

Ну Сатурн это на любителя 😊

SETH
Форд Торус второго поколения, 94 год.

SETH
гнили нет, ржавчины практически нет.

Да нормальная машина этот Тарас. Можно сказать - шикарная. Если, конечно, описание соответствует действительности. И в годах ничего страшного нет.
Есть только одно но - такие машины не на каждый день. Под "ТАКИЕ" я имею ввиду возраст.

lokon
Да нормальная машина этот Тарас. Можно сказать - шикарная. Если, конечно, описание соответствует действительности. И в годах ничего страшного нет.
Есть только одно но - такие машины не на каждый день. Под "ТАКИЕ" я имею ввиду возраст.

Она не просто ненормальная - она ломучее гавно. Уж поверьте - тут их русскоязычные иммигранты покупали в избытке именно тех годов ибо по приезду нужны были машины а Торусы подержанные стоили дешево и сердито.
Сыпались они тоже сердито и , фактически , у всех. GM-ские машины тех лет намного лучше, к легковым Крайслерам середины 90-х я б близко не подходил,разве что Shadow был более-менее приемлимой потнадежности тележкой хотя и убогой.

У Торуса была интерсная тележка - SHO , с японскими мотором и трансмиссией, ехали они задорно но уж убиты все давно.

Самое лучшее что вообще можно найти из той эпохи - Impala SS на базе последнего Каприса. Но на них живых и в штатах нездоровые цены ибо уже классика. Ну и еще любителям тру легковой американской классики - Buick Roadmaster, тут уж классичнее некуда и крепкие они машины были.

xwing, если так, то понятно. Согласен.

V6, 3 литра, механика

Она не просто ненормальная - она ломучее гавно. Уж поверьте - тут их русскоязычные иммигранты покупали в избытке именно тех годов ибо по приезду нужны были машины а Торусы подержанные стоили дешево и сердито.

Была еще нищебродская на ручке с 4-х цилиндровым мотором от Темпо. Правда не уверен в каком году их перестали выпускать.

Была еще нищебродская на ручке с 4-х цилиндровым мотором от Темпо. Правда не уверен в каком году их перестали выпускать.

Вообще, в целом, Таурус, это наверное то, чем примерно должна была стать наша Волга, но так и не стала.
Относительно большой семейный автомобиль без особых изысков. Но не в том плане, как у нас сейчас Логан или Альмеру преподносят, пустая и неудобная табуретка.
В нем все есть и он во всем удобный. Но у него, если разговор не о SHO, нет мощных моторов и нет какой то деликатесной управляемости. Хотя в целом динамика у него сносная, примерно как у 2л второго фокуса на классическом автомате. Да и управляемость вполне надежная, лучше чем, например, у соразмерной Сонаты..

Парни, спасибо всем за отзывы и мнения. Вот за что люблю ганзу, всегда можно получить консультацию по любому вопросу 😊

gnom
Колхоз, не было их 3л на механике. 94г, на механике только SHO может быть.

Да, колхоз. Но человек спецом ставил механику, т.к. с автоматами постоянно какие-то проблемы.

xwing

94 года сейчас я бы брал Каприс Классик или Краун Вик или что-то типа Бьюика Парк Авеню или чего-то на той же платформе с движком 3.8 (не путать с фордовским 3.8 который то еще дерьмо был).

Каприс ни одного в радиусе 1000 км нет, Краун Вика одна. Стоит эквивалент 1 500 долларов, и при этом вложений еще на 3,5 требует.
А тут форд уже капиталеный, настроеный и в состоянии сел-поехал.
Единственное, что сделать осталось из глобального - кондиционер. Хотя, от нормальной вики не откажусь, как только найдется в приемлемом состоянии, куплю 😊 Мечта детства.

xwing

У Торуса была интерсная тележка - SHO , с японскими мотором и трансмиссией, ехали они задорно но уж убиты все давно.

Самое лучшее что вообще можно найти из той эпохи - Impala SS на базе последнего Каприса. Но на них живых и в штатах нездоровые цены ибо уже классика. Ну и еще любителям тру легковой американской классики - Buick Roadmaster, тут уж классичнее некуда и крепкие они машины были.

А вот эту тележку с японскими деталями, наоборот, у нас хаят. Ибо ненадежна и одноразова.
Ну про импалу и прочее мечтать остается, в состоянии ржавый кузов на колесах под заказ от вас 350 штук самый убитый 😞 И еще лямов несколько требует вложений.

xwing
- Buick Roadmaster

Да, колхоз. Но человек спецом ставил механику, т.к. с автоматами постоянно какие-то проблемы.

А тут форд уже капиталеный, настроеный и в состоянии сел-поехал.

О, вот такой крокодил у товарища был. Баржа. Из плюсов колёса проворачивал на любой передаче.

Честно сказать не люблю я их эргономику, все какое-то слегка инопланетное, например люблю чтоб свет включался подрулевой крутилкой и т.д. Торус там ближе к нормальным решениям правда, вот все эти AC Delco компоненты в старых GM-ах не люблю совсем. Самый атас была Ривьера начала 90-х с CRT тачскрином.

gnom
Вот что то сильно сомневаюсь. Киньте объявление на авто ру, если есть )

Объявления пока нигде нет, знакомый продает, а я вопросы изучаю по американским тачкам 😊

такой адский колхоз я б точно не брал

Так есть же профильные форумы, хотя бы тот же Фридомс - там полно инфы для начала

mmy0462
Так есть же профильные форумы, хотя бы тот же Фридомс - там полно инфы для начала

А мне мнение родной ганзы знать интересно 😊

gnom
У меня на Тарасе однажды заклинил какой то клапонок в гидроплите и осталась только 3-я передача. На его коробке это прямая, т.е. как четвертая на механике. Без проблем доехал до сервиса, даже в небольшой пробке постоять успел 😊

Кстати, коробка там бонусом идет, надо ее только отремонтировать и поставить. У человека руки не дошли, и не дойдут уже.

Я бы бонусом всю машину не взял. Автомобилю 24 года и он не относится к легендарно надежным и живучим. Классикой американской его тоже сложно назвать. Зачем он? На каждый день он сыпатся будет постоянно а в качестве олдтаймера Торус это смешно. Кстати от чего там транни приколхозили,если мне не изменяет память ,то 3.0 был с ручной коропкой на Рейнджере только. И там двигло стоит продольно, другой ПП машины с ручкой и фордовским 3.0 не припомню.

Кстати от чего там транни приколхозили

На каждый день он сыпатся будет постоянно а в качестве олдтаймера Торус это смешно.

gnom
А вот в регионах боюсь совсем бесперспективно..

Лично за себя скажу - есть гараж нормальный, и набор инструмента разнообразного, начиная от отвертки и заканчивая сварочным полуавтоматом. Да и товарищ один в фордах разбирается, так что, проблем особо не будет, думаю.

Могу немного раcсказать про другого американца, коим уже 10 лет владею - Eagle Vision.
Первое и основное - большой и комфортный. Мощность мне как-то особо не нужна, гонять не люблю, но спокойнее, когда знаешь, что если что - надавил на педаль и обошёл на обгоне, например. Движок 3.5 По городу жрёт в среднем 14 литров, по трассе 8-10 (это при 90-100 км\ч).
С запчастями особо проблем нет, кроме фар. Вот с ними беда - и так ни хрена не светят, а уж через 2-3 года мутнеют-желтеют и едешь по приборам. Если 10 лет назад фары купил без проблем, DEPO, то недавно их года два назад искал, удалось откуда-то из америки заказать, но неоригинал-неоригинал. Я бы даже сказал "копия копии" 😊) Даже на место не совсем ровно встали.
Вторая проблема была - коробка. Но тут скорее просто "не везло". Когда машину взял у знакомого, он там только что коробку заменил, но поставил б\у. через 40 тысяч она накрылась. После чего уже я взял б\у 😊)) тоже примерно столько же отходила. После чего решили перебрать у одного "мастера". Те же 40 тысяч. После чего наконец-то обратился к нормальным мастерам, которые на этих коробках специализируются и вот уже около сотни тысяч полёт нормальный.
Капот за это время немного зацвёл, где сколы краски были, в остальном вроде проблем нет. А так ломается периодически что-то, но нельзя сказать, что "сыпется". Последний раз на сервисе прошлым летом был. Сейчас как раз планирую, масло поменять ( в принципе, давно уже надо было, да всё никак) да по мелочам посмотреть. Ездун я ещё тот, в плане слежения за машиной и боюсь, что новая современная машина у меня накрылась бы намного быстрее. А, да, сравнивать с другими машинами сложно - она у меня первая 😊

в феврале продал крайлер гранд-вояджер 1995 года рождения.
3,3 литра, автомат.
Наездил под 30 килокилометров за 2.5 года.
Нормальная машина. Ни с автоматом, ни с движком проблем не было, кроме рассыпавшегося упора на впускном коллекторе под кронштейн генератора.
Снял впускной кронштейн, сварщик наварил на том месте колобаху (впуск алюминиевый). Поставил все на место, по отверстию в кронштейне генератора просверлили отверстие в колобахе, притянули болтом с гайкой. 600 рублей сварному за работу отдал.
Помпа - 2100.
Рулевая рейка с разборки - 2500 + 8800 ее переборка.
Готовая не новая, но перебранная - от 14 тысяч.

Движок 3.5 По городу жрёт в среднем 14 литров, по трассе 8-10 (это при 90-100 км\ч).

У меня на Тарасе однажды заклинил какой то клапонок в гидроплите и осталась только 3-я передача. На его коробке это прямая, т.е. как четвертая на механике.

На автоматах обычно коробка вваливается в аварийный режим, и остается одна передача (обычно вторая). У меня ни разу не было, ощущения передать не могу, но говорят, что до ремонта в таком режиме доехать всегда можно.

sk0ndr

На автоматах обычно коробка вваливается в аварийный режим, и остается одна передача (обычно вторая). У меня ни разу не было, ощущения передать не могу, но говорят, что до ремонта в таком режиме доехать всегда можно.

Нет, это не был аварийный режим, это был залипший соленоид в гидроблоке. Через несколько часов я уже забрал машину и не имел с коробкой проблем до самого конца.

По поводу расхода, нижневальный 3.8 ел 8-10 на трассе и ~14-17 в городе. 17, это по сильным пробкам, при обычном городском движении выше 15 не поднималось.
При этом, если ехать в режиме "как все", то и обороты выше 2тыс не поднимаются. Больше 2тыс либо при обгоне, интенсивном ускорении, либо на скорости больше 120. На 120, на четвертой, как раз около 2тыс и было. Но в случае надобности ехал на второй до сотни, отсечка примерно на 4200.

sk0ndr
На автоматах обычно коробка вваливается в аварийный режим, и остается одна передача (обычно вторая). У меня ни разу не было, ощущения передать не могу, но говорят, что до ремонта в таком режиме доехать всегда можно.

Я в твком режиме, когда коробка периодически падает в аварийный режим, полгода ездил, прежде чем понял, что тут что-то не то 😊)) Ну да, странно едет, на газ давишь - обороты сильно растут. Остановился, заглушил-завёл, всё нормально стало, едешь дальше. Когда совсем из этого режима перестала выходить - поехал на сервис. Там сняли, посмотрели, сказали "в труху всё, лучше покупай б\у, чем эту восстанавливать".
Так что не только до ремонта можно доехать 😊))

господа, читаю я вас и ссу кипятком

один 30тыс проехал
второй 4 коробки поменял

купите камри тойоту или висту

она пройдет у вас от 300 до 500тыс на родных агрегатах

и особо ржаветь даже не будет

Не надо сказок про камри - у начальника на старой работе была, и ржавела и ломалась.

SDR
господа, читаю я вас и ссу кипятком

один 30тыс проехал
второй 4 коробки поменял

купите камри тойоту или висту

она пройдет у вас от 300 до 500тыс на родных агрегатах

и особо ржаветь даже не будет

Как знать..
10 лет назад, когда мне и моим друзьям было чуть-чуть за 20, все прогнозируемо понапокупали старых машин.
Камри была, мазда 626, галант, бмв 5ки, 7ки, сааб 9-5, ауди 80ки и т.д. Больше года ежедневной эксплуатации не тянул никто.
Галант и вовсе рассыпался, в буквальном смысле слова на ходу теряя колеса. Хотя при покупке был вполне себе бодрым. На камри примерно за год сменили два контрактных двигателя.
Единственные кто жил долго и +- беспроблемно, Тарас и БМВ в 38 кузове.
Последний тарас, а точнее сейбл, был куплен мной в возрасте 18 лет с пробегом что то около 180тыс. км. на одометре, думаю всем понятно что сюда можно смело приписывать от 100 до 150тыс, поскольку по карфаксу, при вывозе из США он уже имел пробег что то около 80тыс миль. За 6 лет я проехал еще около 150тыс км. пока мне его не разбили.
Двигатель не ремонтировал, масло не жрал, совсем. Коробка работала мягче и плавнее чем на новом солярисе с 4АКПП.
Единственные значимые расходы, это переварка порогов, задних арок и задних кронштейнов подрамника.
В остальном, обычные стариковские мелочи. Патрубки, резинки, замена глушителя каждые 2 года, радиатора раз в 3 года, ремонт подвески раз в полтора-два года. Один раз менял компрессор кондея. После этого, 4 года, до самого конца его даже заправлять не нужно было.
Ах да, чуть не забыл, масло в двигателе надо менять раз в 5тыс. Зато, не смотря на 3.8, его там всего 4 литра. Масло в коробке каждые 30тыс. Колодки еще часто менять надо было, раз в 20-25тыс, но изнашивались они равномерно. А вот диски при этом ни разу не менял.

Для сравнения, за это время, высосали несравнимо большее количество денег ауди 5ка 2008г и 4ка 2009го..

Хотя, если честно, не знаю как там обстоят дела с другими американцами. Не сталкивался..

gnom

Как знать..
10 лет назад, когда мне и моим друзьям было чуть-чуть за 20, все прогнозируемо понапокупали старых машин.
Камри была, мазда 626, галант, бмв 5ки, 7ки, сааб 9-5, ауди 80ки и т.д. Больше года ежедневной эксплуатации не тянул никто.
Галант и вовсе рассыпался, в буквальном смысле слова на ходу теряя колеса. Хотя при покупке был вполне себе бодрым. На камри примерно за год сменили два контрактных двигателя.
Единственные кто жил долго и +- беспроблемно, Тарас и БМВ в 38 кузове.
Последний тарас, а точнее сейбл, был куплен мной в возрасте 18 лет с пробегом что то около 180тыс. км. на одометре, думаю всем понятно что сюда можно смело приписывать от 100 до 150тыс, поскольку по карфаксу, при вывозе из США он уже имел пробег что то около 80тыс миль. За 6 лет я проехал еще около 150тыс км. пока мне его не разбили.
Двигатель не ремонтировал, масло не жрал, совсем. Коробка работала мягче и плавнее чем на новом солярисе с 4АКПП.
Единственные значимые расходы, это переварка порогов, задних арок и задних кронштейнов подрамника.
В остальном, обычные стариковские мелочи. Патрубки, резинки, замена глушителя каждые 2 года, радиатора раз в 3 года, ремонт подвески раз в полтора-два года. Один раз менял компрессор кондея. После этого, 4 года, до самого конца его даже заправлять не нужно было.
Ах да, чуть не забыл, масло в двигателе надо менять раз в 5тыс. Зато, не смотря на 3.8, его там всего 4 литра. Масло в коробке каждые 30тыс. Колодки еще часто менять надо было, раз в 20-25тыс, но изнашивались они равномерно. А вот диски при этом ни разу не менял.

Для сравнения, за это время, высосали несравнимо большее количество денег ауди 5ка 2008г и 4ка 2009го..

Хотя, если честно, не знаю как там обстоят дела с другими американцами. Не сталкивался..

эээээ
вы сейчас признались в своем неумении покупать авто?
неумении проверить состояние перед покупкой?
верю!

но если понакупали хлама (а такое было), то это не повод поливать грязью некоторые модели

эээээ
вы сейчас признались в своем неумении покупать авто?
неумении проверить состояние перед покупкой?
верю!

но если понакупали хлама (а такое было), то это не повод поливать грязью некоторые модели

И идти покупать камри, просто с надеждой, что это же камри, ни чуть не менее чревато.

вот только все мои авто, а ездил я раньше много, легко перешагивали 3-5лет эксплуатации и 250тыс км пробега, и успешно отрывались с руками при продаже

3-5лет эксплуатации и 250тыс км пробега

Тут разговор о 15-25 летних "раритетах" с пробегом от поллимона и выше

Скажем так, что до сих пор имею мнение - машины с некоторого года стали заведомо делать с ограниченным сроком эксплуатации. Можно спорить о роллс-ройсе или асто-мартине, но обычные пузотерки с некоторых годов, стали сыпаться гарантированно.
Да, можно что-то менять и немного оттянуть свой конец, но ...

Тут квитанция на штраф пришла, на моем крайслере новых владелец скорость превысил. Значит - ездит машинка. Чуть ли не на КАДе.
Пришлось ехать в ЦАФАП, писать заявление, прикладывать копию договора.
Сегодня отзвонилась милая девушка, сказала, что заявление рассмотрят 30 мая, приглашала (но потом сказала, что можно и не ехать, рассмотрят и без меня). Предварительно - постановление аннулируют, сделают новое на нового владельца.
И вот что сказала, что если опять новый хозяин получит штраф, то все равно постановление будет НА МЕНЯ.
Придется опять ехать в ЦАФАП.

Выход один - срочно ехать в любой МРЭО и писать заявление "о прекращении регистрационных действий".
ТОгда постановления будут идти на нового владельца.
О как.

sk0ndr
Выход один - срочно ехать в любой МРЭО и писать заявление "о прекращении регистрационных действий".

Типичная судьба, купленных на раз погонять, дешёвых автомобилей.
Для кого-то это шедевр старого автопрома, а для кого-то дешёвая игрушка, растрепать и бросить.

Снимать с регистрации нужно максимум на десятый день после продажи, а то можно, кроме штрафов, получить брошенную машину возле тела сбитого или рядом с ограбленным банком.
Тогда общаться придётся отнюдь не с милой девушкой.
В наше время такое легкомыслие может дорого встать.

можно, кроме штрафов, получить брошенную машину возле тела сбитого или рядом с ограбленным банком.
Тогда общаться придётся отнюдь не с милой девушкой.

В силу "собственных знаний"/"житейского опыта" осознаю, что обнаружение бывшей машины возле ограбленного банка приносит гораздо меньше расходов, чем мелкие штрафа, полученные новым владельцем.
А нервы мне сложно потрепать людям со стороны, пусть даже они - люди работающие по ограбленному банку.
Поверьте, я знаю о чем говорю. Ибо когда-то давно сам работал. 😞

"А отчего тогда про американцев мнение сложилось, что в обслуге дорогие и чинить их никто не умеет?"

Дюймовая система измерений, чутка другие параметры резьб, акпп это на любителя ну у нас не сша хотя теперь делают и коробки и турбины, плиты напыляют, турбины меняют картриджи и балансируют, теперь хз.

Плюс у американов специфический взгляд на зажигание и впрыск, например фиеста марк по моему 4 что ли которая как зубило, карбюратор и на тебе электронное зажигание с дадом и дкпв) Или таха с ее впрыском и зажиганием)

Корейцы к примеру киа рио росийские и американские это две разные машины даже внешне. Точно так же фьюжн (в штатах) это мондео а у нас это был экоспорт а теперь экоспорт это блин кросс-фиеста.

И да сейчас машины делают с ресурсом около 100 ткам, не более. Если ласкал то пройдет 150-300 и застучит заклинит, если насиловал то 30-50ткм.

Параметров много, тонкие поршни при большой длине хода, теплонагруженность жарового пояса, тонкие гильзы на литье без давления, малый маслонасос с малым засосом, отсутствие маслофорсунок, глюки со вкладышами и с их маслоснабжением, едущий блок то бишь сталь болтов по люминию, отсутствие дырок после маслосьемных колец, полые валы в башке и в кпп с напрессованными кулачками шестеренками, шестеренки и синхроны из порошка, системы старт стоп, а ну и вместо гидриков (более точная деталь и под нее магистраль масла и учет падения давления) толкатели если производитель заебистый то с пупырышками шоб шлифовальщик не слизнув))) и прочее в этом духе, типа утончения дырок в форсах с ростом числа дырок, это джиэм астры инсигнии. Ну и далее в этом духе. Плюс нормы евро по со которые душат програмно плюс катализаторы которые дешевеют и пускают пыль в проход мотора ипрочее.

Если ласкал то пройдет 150-300 и застучит заклинит, если насиловал то 30-50ткм.

Я б сказал 400 и застучит на 50 т км соответственно. Ну а в остальном все верно