Фашисты взялись за старое. Опять газваген.

azlk77

Новый автомобильный скандал разгорелся в Германии вокруг крупнейших концернов страны. Немецкие журналисты провели расследование и узнали, что Volkswagen, Daimler, BMW, а также производитель электроники Bosch, проводили эксперименты над людьми и животными. Несколько часов добровольцы вдыхали выделяемые дизельные двигателями газы, после этого их отправляли на осмотр к врачам. Эти чудовищные тесты мгновенно раскритиковали немецкие власти и общественность.

По данным прессы, в опытах участвовали десять обезьян и 25 немцев. Их проводили специалисты из Университетской клиники Аахена с 2012-го по 2015 год. Животных, в частности, посадили в герметичную камеру, соединили ее с выхлопной трубой дизельного автомобиля Volkswagen Beetle, после чего завели двигатель. Для того, чтобы животные не обращали внимание на газ, им показывали мультфильмы. Опыты с ними должны были доказать, что дизельный выхлоп не оказывает существенного влияния на здоровье людей и животных.

Чиновники разного уровня, а также простые немцы возмутились бесцеловечным и ужасным экспериментам и призвали наказать виновных. Между тем официально свое участие в эксперименте подтвердил только Volkswagen.

'Мы проведем тщательное расследование в рамках наблюдательного совета концерна Volkswagen. И я предполагаю, что Совет будет полностью сотрудничать с нами, потому что это возмутительно. Наверняка, последуют серьезные кадровые решения', - рассказал член наблюдательного совета Volkswagen, глава ХДС земли Нижняя Саксония Бернд Альтусман.

По словам директор союза защиты окружающей среды Германии Юргена Реша, автоконцерны занимались ерундой, так как всем известно, что вдыхание выбросов дизельного топлива в течение нескольких часов представляет огромную опасность для здоровья человека - это понятно и без опытов не только медикам, но и рядовым гражданам.

В результате почти все немецкие чиновники, отвечающие за транспорт и защиту окружающей среды, единодушно осудили опыты, понимая, какие ассоциации они вызывают, в частности, у ветеранов Второй мировой войны.

'Я осуждаю испытания на животных и на людях, которые, по имеющейся информации, были инициированы автомобильной промышленностью. Эти действия не имеют оправданий. Мы это так не оставим', - подчеркнул министр транспорта ФРГ Кристиан Шмидт.

В ведомстве добавили, что следственная комиссия министерства намерена провести специальное заседание для рассмотрения других подобных случаев и пресечь проведение жестоких опытов на людях и животных.

Напомним, это не первый скандал вокруг немецких автопроизводителей. Три года назад СМИ писали о так называемом 'дизельгейте', в котором оказался замешан Volkswagen. Его уличили в махинациях с дизельными двигателями. Агрегаты были запрограммированы на то, чтобы на тестах укладываться в норму, между тем в реальной эксплуатации они превышали выброс вредных веществ в несколько раз.
https://mir24.tv/news/16289289...hlopnymi-gazami

Максуд-Оглы

1) Немец может обезьянничать. Нет?)))
2)Обезьяна может может быть немецкой. Да?

В некоторые центры, в Европах, въезд на дизелях, в центр, запрещён или, будет, в скором времени... Кто то вложился в электроМобилЕ и... Не хочет, чтобы тупое быдло, покупало дизеля, чтобы экономить?!)))
Этот, кто то, думаю, не немецкая, хоть и обезьяна!?)))

SandmanJK


azlk77Для того, чтобы животные не обращали внимание на газ, им показывали мультфильмы
Угу, животным - мультики, а немцам тогда - порнуху?)

Don Simon

Максуд-Оглы
1) Немец может обезьянничать. Нет?)))
2)Обезьяна может может быть немецкой. Да?

В некоторые центры, в Европах, въезд на дизелях, в центр, запрещён или, будет, в скором времени... Кто то вложился в электроМобилЕ и... Не хочет, чтобы тупое быдло, покупало дизеля, чтобы экономить?!)))
Этот, кто то, думаю, не немецкая, хоть и обезьяна!?)))

Что за бред? У дизелей выхлоп чище, чем у бензинки.

Pavel_A

Проектируют газенваген на дизеле?

Valentinuth

Проектируют газенваген на дизеле?
Ага! Как более гуманный - тож Европа 😊 😊 😊

Максуд-Оглы

Don Simon
Что за бред? У дизелей выхлоп чище, чем у бензинки.

Так брежу то не я!? Ойропейцы?!!! 😀

ASDER_K

так основное что беспокоит - обезьяны )))

люди - то добровольцами были...

Gruch

Don Simon
Что за бред? У дизелей выхлоп чище, чем у бензинки.

Если мочу туда впрыскивать то да.

Старлей

Gruch

Если мочу туда впрыскивать то да.

таки и впрыскивают ...

Don Simon

Don Simon
Что за бред? У дизелей выхлоп чище, чем у бензинки.

Если мочу туда впрыскивать то да.
Без мочи все было так же.
Посмотрите ГЛК 2,2 дизель и 2,5 бензин.
У 220 выхлоп чище и это на Евро 5, а не 6 с мочей.

Don Simon

Gruch

Если мочу туда впрыскивать то да.

Без мочи все было так же.
Посмотрите ГЛК 2,2 дизель и 2,5 бензин.
У 220 выхлоп чище и это на Евро 5, а не 6 с мочей.

2Vic

azlk77
Несколько часов добровольцы вдыхали выделяемые дизельные двигателями газы, после этого их отправляли на осмотр к врачам. Эти чудовищные тесты мгновенно раскритиковали немецкие власти и общественность.
По данным прессы, в опытах участвовали десять обезьян и 25 немцев.
Обезьяны - добровольцы. Журнализды жгут. 😀

Старлей

2Vic
Обезьяны - добровольцы. Журнализды жгут. 😀

просто про толерастию забыли ... у них там этих "добровольцев" пол Африки тусует уже ...

BobbyS

Don Simon
Что за бред? У дизелей выхлоп чище, чем у бензинки.

Нет 😊
Пока меряли только СО2 - то да - дизелёк считалься чище.

Всемирная организация здравоохранения призывает теперь бояться дизельных двигателей: их выхлоп вызывает у человека рак. Эксперты собирали доказательства 14 лет, и теперь дизельные выхлопы официально переквалифицированы из группы “возможных” канцерогенов в группу “явных”. Обычный бензин менее опасен: он всего лишь “потенциальный канцероген”.

...эксперты предложили изменить стандарты экологической безопасности для дизельных выхлопов, а также внести изменения в состав дизельного топлива. В первую очередь, снизить концентрацию серы.

ЗЫ Ну и про запрет на въезд в центры Европы на дизельках - с наклейкой Евро6

можно

HARON

BobbyS

Нет 😊
Пока меряли только СО2 - то да - дизелёк считалься чище.

Всемирная организация здравоохранения призывает теперь бояться дизельных двигателей: их выхлоп вызывает у человека рак. Эксперты собирали доказательства 14 лет, и теперь дизельные выхлопы официально переквалифицированы из группы “возможных” канцерогенов в группу “явных”. Обычный бензин менее опасен: он всего лишь “потенциальный канцероген”.

...эксперты предложили изменить стандарты экологической безопасности для дизельных выхлопов, а также внести изменения в состав дизельного топлива. В первую очередь, снизить концентрацию серы.

ЗЫ Ну и про запрет на въезд в центры Европы на дизельках - с наклейкой Евро6

можно

Некоторым товарищам бесполезно что-то доказывать, я уже и в евро нормы тыкал - все одно твердят, что дизель чист аки младенец.

2Vic

Старлей
просто про толерастию забыли ... у них там этих "добровольцев" пол Африки тусует уже ...
Думаешь эти, а не натуральные? 😀

2Vic

HARON
Некоторым товарищам бесполезно что-то доказывать, я уже и в евро нормы тыкал - все одно твердят, что дизель чист аки младенец.
Думать сами немного пробуйте. Для такого исследования 14 лет мало, особенно учитывая эволюцию моторов и систем очистки выхлопа.

HARON

2Vic
Думать сами немного пробуйте. Для такого исследования 14 лет мало, особенно учитывая эволюцию моторов и систем очистки выхлопа.

Какого исследования? Есть евро нормы по выбросам, там можно посмотреть какие именно предельные значения зажимают на бензиновых и дизельных моторах и сравнить их меж собой. Я тут одному креативному тыкал этой табличкой, но он кроме выбросов со ни о чем и слышать не хочет.

BobbyS

HARON

Какого исследования? Есть евро нормы по выбросам, там можно посмотреть какие именно предельные значения зажимают на бензиновых и дизельных моторах и сравнить их меж собой. Я тут одному креативному тыкал этой табличкой, но он кроме выбросов со ни о чем и слышать не хочет.

BobbyS

2Vic
Думать сами немного пробуйте. Для такого исследования 14 лет мало, особенно учитывая эволюцию моторов и систем очистки выхлопа.

Вообще-то эта история началась далеко не 14-ть лет назад.

То, что выхлоп дизельного двигателя является явным канцерогеном группы 1а прописано ещё в советских учебниках по медицине.

А началось всё в Стране Восходящего Солнца - вдруг вспыхнула эпидемия аллергической бронхиальной астмы(чего не может быть!) с летальными исходами. Нашли кто виноват - оказались семена хвойных - что в свою очередь тоже не может быть! Далее оказалось, что коктейль - семена хвойных + влажный морской воздух +!!! выхлоп дизельных двигунов, автомобильчиков с которыми в Японии было оч много.

Опосля этого на внутреннем рынке Японии практически отсутствуют дизельные легковушки.

Омериканцы и СССР приняли к сведению и провели свои исследования - по результатам которых выяснилось, что выхлоп дизельных двигунов вызывает рак лёгких и мочевого пузыря.

В СССР расширили список профессий, работникам которых выдавалось молоко за вредность.

В Европах в это время был бум на дизельные малолитражки!

Don Simon

Зачем так размашисто, читать трудно.

serg90077

azlk77
Новый автомобильный скандал разгорелся в Германии вокруг крупнейших концернов страны. Немецкие журналисты провели расследование и узнали, что Volkswagen, Daimler, BMW, а также производитель электроники Bosch, проводили эксперименты над людьми и животными. Несколько часов добровольцы вдыхали выделяемые дизельные двигателями газы, после этого их отправляли на осмотр к врачам. Эти чудовищные тесты мгновенно раскритиковали немецкие власти и общественность.

По данным прессы, в опытах участвовали десять обезьян и 25 немцев. Их проводили специалисты из Университетской клиники Аахена с 2012-го по 2015 год. Животных, в частности, посадили в герметичную камеру, соединили ее с выхлопной трубой дизельного автомобиля Volkswagen Beetle, после чего завели двигатель. Для того, чтобы животные не обращали внимание на газ, им показывали мультфильмы. Опыты с ними должны были доказать, что дизельный выхлоп не оказывает существенного влияния на здоровье людей и животных.

Чиновники разного уровня, а также простые немцы возмутились бесцеловечным и ужасным экспериментам и призвали наказать виновных. Между тем официально свое участие в эксперименте подтвердил только Volkswagen.

'Мы проведем тщательное расследование в рамках наблюдательного совета концерна Volkswagen. И я предполагаю, что Совет будет полностью сотрудничать с нами, потому что это возмутительно. Наверняка, последуют серьезные кадровые решения', - рассказал член наблюдательного совета Volkswagen, глава ХДС земли Нижняя Саксония Бернд Альтусман.

По словам директор союза защиты окружающей среды Германии Юргена Реша, автоконцерны занимались ерундой, так как всем известно, что вдыхание выбросов дизельного топлива в течение нескольких часов представляет огромную опасность для здоровья человека - это понятно и без опытов не только медикам, но и рядовым гражданам.

В результате почти все немецкие чиновники, отвечающие за транспорт и защиту окружающей среды, единодушно осудили опыты, понимая, какие ассоциации они вызывают, в частности, у ветеранов Второй мировой войны.

'Я осуждаю испытания на животных и на людях, которые, по имеющейся информации, были инициированы автомобильной промышленностью. Эти действия не имеют оправданий. Мы это так не оставим', - подчеркнул министр транспорта ФРГ Кристиан Шмидт.

В ведомстве добавили, что следственная комиссия министерства намерена провести специальное заседание для рассмотрения других подобных случаев и пресечь проведение жестоких опытов на людях и животных.

Напомним, это не первый скандал вокруг немецких автопроизводителей. Три года назад СМИ писали о так называемом 'дизельгейте', в котором оказался замешан Volkswagen. Его уличили в махинациях с дизельными двигателями. Агрегаты были запрограммированы на то, чтобы на тестах укладываться в норму, между тем в реальной эксплуатации они превышали выброс вредных веществ в несколько раз.
https://mir24.tv/news/16289289...hlopnymi-gazami

Ахаха, тоже мне "новость"...

Стас

Don Simon
Что за бред? У дизелей выхлоп чище, чем у бензинки.

Однако газенвагены делали именно на дизельных шасси. 😊

Don Simon

HARON

Какого исследования? Есть евро нормы по выбросам, там можно посмотреть какие именно предельные значения зажимают на бензиновых и дизельных моторах и сравнить их меж собой. Я тут одному креативному тыкал этой табличкой, но он кроме выбросов со ни о чем и слышать не хочет.

Посмотрите ТТХ авто.
Основной параметр, о котором все пишут, это СО2.
О других никто не пишет.
https://www.mercedes-autoforum...icaldata/models
Вместо модели 220 дизеля вставьте 250 бензин и сравните с моделью 250
дизель
Вот сравнение Мерса дизель и бензин в Есро 6.
Дизель, выбросы СО2 142-129 (г/км), бензин - 166-152.
Больше ничего не пишут.
Вы хоть что-то скиньте, а то треп один.

HARON

Don Simon
Посмотрите ТТХ авто.
Основной параметр, о котором все пишут, это СО2.
https://www.mercedes-autoforum...icaldata/models
Вот сравнение Мерса дизель и бензин в Есро 6.
Дизель, выбросы СО2 142-129 (г/км), бензин - 166-152.
https://www.mercedes-autoforum...icaldata/models
Больше ничего не пишут.
Вы хоть что-то скиньте, а то треп один.
Так я уже «что-то скидывал» - включайте голову. Подсказка: для чего используются данные по выбросам со?
А так, просто все - евронорма.

Don Simon

HARON
Так я уже 'что-то скидывал' - включайте голову. Подсказка: для чего используются данные по выбросам со?
Не видел, что бы вы что-то скидывали.
Все спокойно ездят на дизелях в ЕС. Ограничений
нигде не было. Друзья все ездили, сам ездил.
Сертифицированы у нас и Евро 5 и Евро 6.

HARON

Don Simon
Не видел, что бы вы что-то скидывали.
Все спокойно ездят на дизелях в ЕС. Ограничений
нигде не было. Друзья все ездили, сам ездил.
Сертифицированы у нас и Евро 5 и Евро 6.

В очередной раз «скидываю» вам простую мысль - думайте головой. Откройте евронормы и посмотрите параметры, которые зажимают раз от раза, гляньте по странам зависимость налога от экологичности или количества со, поинтересуйтесь экологическими зонами, обратите внимание, как зажимают дизель - если введут голубую наклейку в Германии, в умвельт зоны смогут заезжать 5% дизельных авто страны.
А вы, как тот попугай, уперлись и смотрите только на выброс со и по нему сравниваете. И я вовсе не противник дизеля - в семье и у знакомых, да практически у все - исключительно дизеля. Однако слов из песни не выкинешь.

Стас

HARON

В очередной раз 'скидываю' вам простую мысль - думайте головой. Откройте евронормы и посмотрите параметры, которые зажимают раз от раза, гляньте по странам зависимость налога от экологичности или количества со, поинтересуйтесь экологическими зонами, обратите внимание, как зажимают дизель - если введут голубую наклейку в Германии, в умвельт зоны смогут заезжать 5% дизельных авто страны.
А вы, как тот попугай, уперлись и смотрите только на выброс со и по нему сравниваете. И я вовсе не противник дизеля - в семье и у знакомых, да практически у все - исключительно дизеля. Однако слов из песни не выкинешь.

Вот ради интереса залез в немецкие магазины, новьё и б/у посмотрел. Дизеля в ассортименте, больше чем бензинок. Что не так?

HARON

Стас

Вот ради интереса залез в немецкие магазины, новьё и б/у посмотрел. Дизеля в ассортименте, больше чем бензинок. Что не так?

А я где-то писал: в Германии нет дизелей в ассортименте? В огороде бузина, а в Киеве дядька 😊 . Или вы намекаете, что бюргеру ближе личный карман, чем какая-то экология? Так все мы такие.

BobbyS

Дизеля в ассортименте, больше чем бензинок. Что не так?
Всё так - скидывают тракторишки 😊

Стас

BobbyS
Всё так - скидывают тракторишки 😊

Изя всё? 😊

Миномётчик

azlk77
... в опытах участвовали десять обезьян и 25 немцев...
Одна обезьяна - 2,5 немца. Интересно...(с)

Don Simon

HARON

В очередной раз 'скидываю' вам простую мысль - думайте головой. Откройте евронормы и посмотрите параметры, которые зажимают раз от раза, гляньте по странам зависимость налога от экологичности или количества со, поинтересуйтесь экологическими зонами, обратите внимание, как зажимают дизель - если введут голубую наклейку в Германии, в умвельт зоны смогут заезжать 5% дизельных авто страны.
А вы, как тот попугай, уперлись и смотрите только на выброс со и по нему сравниваете. И я вовсе не противник дизеля - в семье и у знакомых, да практически у все - исключительно дизеля. Однако слов из песни не выкинешь.

Это вы голову включайте и не повторяйте
всякую отсебятину.
Скиньте, как я данные производителя, например Мерседеса.
А то наклейки голубые. То, что вас там в Гейропах зажимают по дизелям,
нам все равно.
Скиньте остальные выбросы Мерса GLC, кроме CO2, скинутых мною с сайта.
Все авто сертифицируют. GLC и бензин и дизель идут ЕВРО 6.
Что не так-то?
С введением норм Евро-6 границу допустимых выбросов NO x опустили со 180 (Евро-5) до 80 мг/км.

Valentinuth


azlk77
... в опытах участвовали десять обезьян и 25 немцев...

Одна обезьяна - 2,5 немца. Интересно...(с)

Да уж! И фашисты/немцы не те и газенвагены не те 😞 Обезьяны - это наверное "беженцы" , а газенвагены - это экологически выдержанные дизелЯ (ЕВРО-6) в которых скорее всего умрёшь от старости аль от тоски чем угоришь 😊

HARON

Don Simon
Это вы голову включайте и не повторяйте
всякую отсебятину.
Скиньте, как я данные производителя, например Мерседеса.
А то наклейки голубые. То, что вас там в Гейропах зажимают по дизелям,
нам все равно.
Скиньте остальные выбросы Мерса GLC, кроме CO2, скинутых мною с сайта.
Все авто сертифицируют. GLC и бензин и дизель идут ЕВРО 6.
Что не так-то?

Что вы на это мерс молитесь? Посмотреть табличку евронорм - минутное дело, потрудитесь. Тогда и поймёте, что дело не в выбросах со, как считалось изначально, а ведь на них привязываются налоги, потому везде и указываются. Дизель грешит целым букетом, и в последней норме тоже. Найдите нормальную статью и просвещайтесь. И не смотрите на лейбл евро6 - ослиная моча не даст ей соответствовать в самом наисовременнейшем моторе.

Don Simon

HARON

Что вы на это мерс молитесь? Посмотреть табличку евронорм - минутное дело, потрудитесь. Тогда и поймёте, что дело не в выбросах со, как считалось изначально, а ведь на них привязываются налоги, потому везде и указываются. Дизель грешит целым букетом, и в последней норме тоже. Найдите нормальную статью и просвещайтесь. И не смотрите на лейбл евро6 - ослиная моча не даст ей соответствовать в самом наисовременнейшем моторе.

Да не молюсь я на Мерс, был он у меня, это Г на П,
немца никогда больше не куплю.
Просто у этого мерса есть похожие моторы по объему,
бензин и дизель.
Мне делать больше нех ститьи искать.
Вы спорите, вы и ищите, я все скинул, что хотел.
У меня авто Евро 4 и Евро 5. Они сертифицированы и куплены новыми у оф. дилера.
Чем там что грешит, мне вообще пох, это забота производителя и сертификационных органов. На дизеле Евро 5 стоит сажевый фильтр.
Выхлоп пахнет ромашками.
То, что вас там хотят экологи прижать, мне все равно.

HARON

То, что вас там хотят экологи прижать, мне все равно.
Нас? У нас техосмотр пройдёт любой умеренно чадящий рыдван, а налога на авто пока нет как класса.

BobbyS

На дизеле Евро 5 стоит сажевый фильтр.
Сочувствуем !

Rusl@

Don Simon
Основной параметр, о котором все пишут, это СО2.
О других никто не пишет
Такой большой - а в сказки веришь

Don Simon

HARON
Нас? У нас техосмотр пройдёт любой умеренно чадящий рыдван, а налога на авто пока нет как класса.
Тогда к чему весь этот
вброс про выхлоп дизеля?
Если он соответствует нормам выброса Евро 5 или 6?

Don Simon

BobbyS
Сочувствуем !
Тоже, к чему это?
На любом дизеле Евро 5 стоит сажевый фильтр.
На любом Евро 6 - заливается мочевина.
Сажевик никогда и ни чем не досаждал, что на Мерсе, что на Тойоте.

Rusl@
Такой большой - а в сказки веришь
Расскажите мне свои сказки.
Если авто соответствует нормам Евро 5-6, всем по хрену, что оно там выбрасывает. Оно же соответствует. Скиньте мне
все выбросы, например, мотора 3,0 бензин и 3,0 дизель от Бэхи.
Например в Евро 6.


HARON

Don Simon
Тогда к чему весь этот
вброс про выхлоп дизеля?
Если он соответствует нормам выброса Евро 5 или 6?

И что с того, что соответствует? Да, каждое следующее поколение более экологично, но сути не меняет - выхлоп потенциально более вреден и опасен, чем газового или бензинового авто. А, учитывая, что системы нейтрализации дороги, имеют низкий ресурс и не всегда заморачиваются их ремонтом...

Rusl@

Don Simon
Если авто соответствует нормам Евро 5-6, всем по хрену, что оно там выбрасывает
Кому "всем"?

Don Simon

HARON

И что с того, что соответствует? Да, каждое следующее поколение более экологично, но сути не меняет - выхлоп потенциально более вреден и опасен, чем газового или бензинового авто. А, учитывая, что системы нейтрализации дороги, имеют низкий ресурс и не всегда заморачиваются их ремонтом...

Сказки хорош рассказывать.
В ЕС какой % дизельных авто?
Система нейтрализации при поломке просто отключается и все.
Если в лом ремонтировать.
Какие проблемы?

Don Simon

Rusl@
Кому "всем"?
Не знаю ни одного человека, который бы при покупке нового авто интересовался его выбросами.
Именно поэтому всем пох.

HARON

Don Simon
Сказки хорош рассказывать.
В ЕС какой % дизельных авто?
Система нейтрализации при поломке просто отключается и все.
Если в лом ремонтировать.
Какие проблемы?

Угу, просто отключается, а авто становится ещё более экологичным 😊 . Все, дальше без меня.

Rusl@

Don Simon
Не знаю ни одного человека, который бы при покупке нового авто интересовался его выбросами.
Именно поэтому всем пох.
Так твой круг общения давно известен, так что не удивил.
Но с другой стороны контекст-то был не в этом, я тоже не покупаю автомобили по принципу "беру экологичный", но секретов какой больше "срёт" для меня нет

Don Simon

Rusl@
Так твой круг общения давно известен, так что не удивил.
Но с другой стороны контекст-то был не в этом, я тоже не покупаю автомобили по принципу "беру экологичный", но секретов какой больше "срёт" для меня нет
Как в лужу пернули.
Вам бы только посраться на ровном месте. Сами тут вливаете, что тоже не покупаете авто по принципу
экологичнее. Где логика? Или вы не читаете, что сами пишите? Вы батенька мозгоклюй. Так ваш круг общения такой же, вам пох на экологию.
Скиньте выбросы новых 3,0 бензина и 3,0 дизеля Бэхи. Не с состоянии скинуть, не сыктымьте тут мозги своей отсебятиной. У дизеля
есть свои нормы. Он согласно им и срет, раз его сертифицировали в Евро 6 или 5. Цифры скидывайте не ипп*те мозг. Ваш круг общения
вообще умиляет, ездить никто не умеет,(как ваш друг, которого вы объезжали зимой на пережнем приводе его полный привод, в повороте , по внешнему радиусу) вы среди них король г и п.
На Мондео зимой. 😊

Rusl@

Don Simon
Сами тут вливаете, что тоже не покупаете авто по принципу
экологичнее. Где логика?
Логика в том, что я ЗНАЮ какой авто экологичнее, в отличие от тебя

Don Simon

Rusl@
Логика в том, что я ЗНАЮ какой авто экологичнее, в отличие от тебя
Вы тут мозго*б известный, лишь бы посраться.
Хрен ли толку от этих ваших знаний, если вы авто по принципу - это экологичнее, его и возьму - не выбираете.
Авто соответствует например нормам Евро 5.
Все - пипец, что тут еще обсуждать?
Представляю, такой мозго*б как вы заходит в салон и начинает
при выборе себе авто
про экологию пиндеть. Вы баннеры у салонов не вывешиваете? Не берите
дизельные авто, они не соответствуют нормам экологии и свой телефон.

Don Simon

Rusl@
Логика в том, что я ЗНАЮ какой авто экологичнее, в отличие от тебя
Вы цифры выложите, а не языком трепите.

Стас

Можно подумать, что кто то покупает машину по экологическим показателям 😊 За всю жизнь таких не встречал 😊

HARON

Стас
Можно подумать, что кто то покупает машину по экологическим показателям 😊 За всю жизнь таких не встречал 😊

Такие люди есть, но их мизер - это если говорить именно с точки зрения экологии. Есть страны, где люди выбирают авто по экологическим показателям - налог на них завязан. Но суть в другом - любитель мерседеса утверждал, что выхлоп дизеля менее вреден, чем бензинового и ссылался на нормы выброса со, тогда как дизель грязен совсем другими соединениями. Я это знаю и это не мешает мне пользоваться дизельными авто.

Стас

HARON
Такие люди есть, но их мизер - это если говорить именно с точки зрения экологии. Есть страны, где люди выбирают авто по экологическим показателям - налог на них завязан.
Так отож...
HARON
Я это знаю и это не мешает мне пользоваться дизельными авто.
Я также считаю. И вообще не верю во вред от выхлопов. Норильский комбинат выбрасывает столько, что миллионам легковушек не напердеть.

HARON

Стас
Я также считаю. И вообще не верю во вред от выхлопов. Норильский комбинат выбрасывает столько, что миллионам легковушек не напердеть.

Шикарный довод 😊 ...мы не будем делать комбинат экологичней - мы забъем болт на экологию авто.

Don Simon

HARON

Такие люди есть, но их мизер - это если говорить именно с точки зрения экологии. Есть страны, где люди выбирают авто по экологическим показателям - налог на них завязан. Но суть в другом - любитель мерседеса утверждал, что выхлоп дизеля менее вреден, чем бензинового и ссылался на нормы выброса со, тогда как дизель грязен совсем другими соединениями. Я это знаю и это не мешает мне пользоваться дизельными авто.

Вы такой же мозг*еб, как и Русла.
Двое из ларца, одинаковых с лица. И оба с одних мест.
Я не любитель Мерсов, я их ненавистник.
Я лишь писал, что по СО2 у дизеля выхлоп чище и приводил ссылку.
Не про какие другие выхлопы я вообще не говорил.
Это вы двое усераться начали..
В итоге я просил вас скинуть данные по выхлопам
двух одинаковых моторов по объему 3,0 дизель и бензин Бэхи., вы сразу оба утухли.


HARON

Don Simon
Вы такой же мозг*еб, как и Русла.
Двое из ларца, одинаковых с лица. И оба с одних мест.
Я не любитель Мерсов, я их ненавистник.
Я лишь писал, что по СО2 у дизеля выхлоп чище и приводил ссылку.
Не про какие другие выхлопы я вообще не говорил.
Это вы двое усераться начали..
В итоге я просил вас скинуть данные по выхлопам
двух одинаковых моторов по объему 3,0 дизель и бензин Бэхи., вы сразу оба утухли.

«Все, дальше без меня»

Rusl@

Don Simon
Я лишь писал, что по СО2 у дизеля выхлоп чище
Враньё, ты просто писал, что выхлоп дизеля чище. СО2 ты приплёл только в связке с тем, что мол других параметров не указывают (и здесь враньё тоже)

Don Simon

HARON

Угу, просто отключается, а авто становится ещё более экологичным 😊 . Все, дальше без меня.

Мозги не сыктымьте.
Сажевый фильтр исключается из системы, глушится ЕГР.
Перепрошиваются мозги.
Какая нах экология, если авто становится уже не Евро 5.
Про экологию хорош трындеть.
Вы авто по экологичным показателям не выбираете, значит вам тоже пох, что там с экологией.
Тут писали про сажевый фильтр, я написал, что когда он
нае, то врядли кто-то захочет его покупать и ставить.
Его проще исключить.

Don Simon

Rusl@
Враньё, ты просто писал, что выхлоп дизеля чище. СО2 ты приплёл только в связке с тем, что мол других параметров не указывают (и здесь враньё тоже)
Вы оба страдаете повышенным чувством собственной самозадроченности. Всем пох этот выхлоп.
Если у меня написано Евро 5, то по выбросам это лучше Евро 4, но хуже Евро 6.
Читайте первый пост, в котором я написал и дал ссылку, что у дизеля по СО2 выхлоп чище.
Вы сказали про другие выхлопы. И только тогда я написал, что про другие офы не пишут и просил вас дать ссылки на выхлоп конкретных моторов 3,0 дизель и бензин по всем выбросам.
Вы оба только трепитесь, но данные не скидываете.


Don Simon

Стас
Можно подумать, что кто то покупает машину по экологическим показателям 😊 За всю жизнь таких не встречал 😊
Да просто мозги сыктымят, экологи хреновы. 😊

Don Simon

HARON

Я это знаю и это не мешает мне пользоваться дизельными авто.

Мозгосыктымщик, продайте тогда свой дизель.
Он экологически вреден.

calibr45-70

Изобретение чекиста на службе науки! 😊 )))

Don Simon

calibr45-70
Изобретение чекиста на службе науки! 😊 )))
?
Прибалтийские чекисты на службе науки.
Пытаются раскрыть всемирный заговор производителей дизелей.

calibr45-70

Don Simon
?
Прибалтийские чекисты на службе науки.
Пытаются раскрыть всемирный заговор производителей дизелей.

Дизель имеет более высокий КПД и естественно более экологичен. Не пойму,почему наезд именно на дизеля.

Стас

calibr45-70

Дизель имеет более высокий КПД и естественно более экологичен. Не пойму,почему наезд именно на дизеля.

Нету прямой связи между "экономичнее" и "более экологичен". Выбрасываемые дизелем вещества могут при меньшем количестве быть намного опаснее (или нет 😊 ). Просто само количество выбросов от ДВС хотя бы евро2 намного меньше, чем выбросы химических, металлургических и прочих вредных производств. и чтобы людям запудрить мозги, муссируется вредность ДВС. Типичная демагогия и отвлечение внимания.

Don Simon

Стас

Нету прямой связи между "экономичнее" и "более экологичен". Выбрасываемые дизелем вещества могут при меньшем количестве быть намного опаснее (или нет 😊 )

Все правильно. Но ... именно поэтому на современные дизеля Евро 5 ставятся сажевые фильтры, а в Евро 6 еще заливается и мочевина.
Именно поэтому, в связи с этими экологическими приблудами, только в Евро 5 устанавливается еще куча дополнительных датчиков, таких как:

- дифференциального давления - измеряет перепад давления на DPF, позволяя определить степень его заполнения сажей.
- температуры отработавших газов - термисторного типа, расположены до окислительного нейтрализатора, до DPF, после DPF и после SCR нейтрализатора.
- состава смеси (AFS), установлен после DPF
- NOx, установлен в центральной выпускной трубе

В выпускной коллектор встроена дополнительная форсунка низкого давления, через которую топливо непосредственно от насоса подается на выпуск для повышения температуры DPF и сжигания накопленных сажевых частиц.

Ну и ....
В зависимости от рынка сбыта, предусмотрено несколько уровней сложности:
- EGR - Euro 2, для стран третьего мира
- EGR+DOC - Euro 4, для стран третьего мира
- EGR+DOC+DPF - Euro 5, для Австралии и рф
- EGR+DOC+DPF+SCR - Euro 6, для Европы и Японии

Где ...

EGR (система рециркуляции отработавших газов) - за счет перепуска некоторого количества газов на впуск снижает максимальную температуру в цилиндре и способствует уменьшению выбросов оксидов азота. Привод клапана EGR - электродвигателем постоянного тока с бесконтактным датчиком положения на эффекте Холла.
Чтобы избежать чрезмерного охлаждения поступающего в цилиндры воздуха при работе с малой нагрузкой, в жидкостном охладителе EGR установлен клапан, перепускающий отработавшие газы мимо радиатора.

DOC (окислительный нейтрализатор) - первичная стадия очистки отработавших газов - окисляет углеводороды (CH) и оксид углерода (CO) до воды (H2O) и диоксида углерода (CO2).

DPF (сажевый фильтр) - служит для накопления и удаления/сжигания сажевых частиц.
Процесс пассивной регенерации сажевого фильтра может осуществляться сам по себе при условии достаточной температуры отработавших газов. Однако со временем количество сажи в фильтре увеличивается, его пропускная способность уменьшается и возникает необходимость в активной регенерации. Блок управления определяет засорение фильтра на основании анализа условий работы двигателя, задействует основные форсунки, форсунку подачи топлива на выпуск, свечи накаливания и управляет частотой вращения. Температура материала в сажевом фильтре повышается и частицы сажи сгорают.

SCR - уменьшение содержания NOx в отработавших газах под нормы Euro 6 за счет впрыска раствора мочевины.
После впрыска раствора происходит испарение воды, а затем термолиз мочевины, в результате чего она распадается на изоциановую кислоту и аммиак.
CO(NH2)2 > NH3 + HNCO
При повышенной температуре изоциановая кислота в процессе гидролиза разлагается на двуокись углерода и аммиак.
HNCO + H2O > NH3 + CO2
Аммиак накапливается в нейтрализаторе и вступает в реакцию с оксидами азота отработавших газов, в результате чего образуется чистый азот и вода.
NO + NO2 + 2NH3 > 2N2 + 3H2O
Насос для подачи реагента одновременно выполняет функции собственно подачи мочевины в систему выпуска (под давлением около 0,5 МПа), подогрева (температура замерзания раствора около -11?С), фильтрации и контроля уровня реагента в баке.

Don Simon

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%85%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D1%8B

Их шести токсинов и канцерогенов у дизеля больше только сажа.

1.СО
2.Оксид азота
3.Углеводороды
4.Альдегиды
5 Сажа
6.Бензпирен

СО2 тоже меньше.
Правда, что это за данные, не понятно. Но это не я писал. 😊

Тут расписано все по Евро стандартам 1-2-3-4-5-6.
http://www.autoopt.ru/articles/products/3458895/


calibr45-70

Стас

Нету прямой связи между "экономичнее" и "более экологичен". Выбрасываемые дизелем вещества могут при меньшем количестве быть намного опаснее (или нет 😊 ). Просто само количество выбросов от ДВС хотя бы евро2 намного меньше, чем выбросы химических, металлургических и прочих вредных производств. и чтобы людям запудрить мозги, муссируется вредность ДВС. Типичная демагогия и отвлечение внимания.

Есть связь. Чем выше КПД, тем полнее утилизируется топливо. Собственно, за счёт этого и выше.

HARON

calibr45-70

Есть связь. Чем выше КПД, тем полнее утилизируется топливо. Собственно, за счёт этого и выше.

А я вас физикой за шестой класс, там говорят что температура рабочего тела, холодильника и КПД связаны...а эти идиоты ставят рециркуляцию, теряют мощность - лишь-бы понизить температуру горения. Странно, да?

calibr45-70

Есть предел для материалов, особенно у систем с высокой компрессией (точностью).

Стас

calibr45-70
Есть предел для материалов, особенно у систем с высокой компрессией (точностью).

Как Нострадамус. Загадочно и непонятно. Особенно понравилось объединение компрессии с точностью.

Don Simon

Наш Евросоюз до сих пор молчит с выхлопами дизеля.

HARON

Don Simon
Наш Евросоюз до сих пор молчит с выхлопами дизеля.

После вашего пространного поста - добавить нечего, вы им себя высекли. И все одно не дошло 😊 ?

Grossvater

А надо смотреть динамику продаж немцев и мериканцев. У меня лично стойкое впечатление, что просто кошмарят Гансов.

HARON

Grossvater
А надо смотреть динамику продаж немцев и мериканцев. У меня лично стойкое впечатление, что просто кошмарят Гансов.

Ну, у немцев не сплошь дизеля, легко пойдут за рынком. А народ проголосует рублем - станет дизель невыгодным, в момент переобуются...тем более нынешние бензинов с непосредственным впрыском весьма интересны.

Don Simon

HARON

После вашего пространного поста - добавить нечего, вы им себя высекли. И все одно не дошло 😊 ?

Не, это я вас высек, что б дошло.
Сажа в дизеле наименее вредный показатель и ее больше,
чем в бензинке.
Но в реале ее не видно. Это ж не Камазы 80-х годов.
На Евро 5 дизеле выхлоп дышать рядом можно спокойно.
На 6 еще круче.
Показатели в таблице не все, но многие у бензинки намного больше.
Поэтому и есть эти Евро нормы.
Всем пох, что там выбрасывает мотор, если он оф. сертифицирован и пригоден для использования.


HARON

Don Simon
Не, это я вас высек, что б дошло.
Сажа в дизеле наименее вредный показатель и ее больше,
чем в бензинке.
Но в реале ее не видно. Это ж не Камазы 80-х годов.
На Евро 5 дизеле выхлоп дышать рядом можно спокойно.
На 6 еще круче.
Показатели в таблице не все, но многие у бензинки намного больше.
Поэтому и есть эти Евро нормы.
Всем пох, что там выбрасывает мотор, если он оф. сертифицирован и пригоден для использования.

Клинический случай. В Гугл. Изучайте любую табличку с евронормами, особенно их изменение раз от раза - может поймёте какие соединения стараются зажать и с удивлением заметите - что дизель евро6 по ним соответствует в лучшем случае бензину евро4. Заодно удивитесь, что бензин евро5 ничем не отличается от евро6, тогда как дизель серьезно придушили. Выключите уже режим капризного ребёнка и включите мозг, ну и готовьтесь - запрет дизелей в Москве дело времени. А дышать можно чем угодно - выхлоп канцероген, потом вдруг ой - аллергия или онкология, смог в городе, корродирующий на глазах металл, проблемы с флорой и фауной из-за кислотных дождей - это дизель, дышите на здоровье.
Самое интересное забыл - именно дизельные моторы в большинстве случаев не соответствуют декларируемым нормам, а главное - у вас все одно нет топлива. А так, да, всем пох, если он сертифицирован и прошёл то - мне тоже, но заявлять, что он чище бензинки - лютый бред.

Don Simon

HARON

Клинический случай. В Гугл. Изучайте любую табличку с евронормами, особенно их изменение раз от раза - может поймёте какие соединения стараются зажать и с удивлением заметите - что дизель евро6 по ним соответствует в лучшем случае бензину евро4. Заодно удивитесь, что бензин евро5 ничем не отличается от евро6, тогда как дизель серьезно придушили. Выключите уже режим капризного ребёнка и включите мозг, ну и готовьтесь - запрет дизелей в Москве дело времени. А дышать можно чем угодно - выхлоп канцероген, потом вдруг ой - аллергия или онкология, смог в городе, корродирующий на глазах металл, проблемы с флорой и фауной из-за кислотных дождей - это дизель, дышите на здоровье.
Самое интересное забыл - именно дизельные моторы в большинстве случаев не соответствуют декларируемым нормам, а главное - у вас все одно нет топлива. А так, да, всем пох, если он сертифицирован и прошёл то - мне тоже, но заявлять, что он чище бензинки - лютый бред.

Еще раз.
В Евро 5 у бенза гораздо больше вредных выбросов. У дизеля больше одних, у бензинки других, но у бензинки список больше. Таблицу скидывал.
Если сравнивать дизель евро 5 и бензин евро 4, то у дизеля можно стоять у выхлопной, а у бензинки глаза режет.
Это вы капризный ребенок с запретом дизелей в Москве.
Бредовая идея неадеквата. Вначале дизеля должны запретить в ЕС и Юсе, а потом уже у нас.
Такое будет? Да никогда.
Танки у Гитлера тоже были на бензине.

HARON

Такое будет? Да никогда.
Такое уже в столицах при смоге случалось, вопрос ближайшего будущего в крупнейших городах Германии - решение давно принято, все решиться не могут, а продажи дизелей уже падают - их золотой век оказался короток. Введут евро7 - и все.

Don Simon

HARON
Такое уже в столицах при смоге случалось, вопрос ближайшего будущего в крупнейших городах Германии - решение давно принято, все решиться не могут, а продажи дизелей уже падают - их золотой век оказался короток. Введут евро7 - и все.
Это можно сделать.
Если введут пошлины на дизель, как и на бензин и на газ.
Тогда все будут ездить только на электро.
Сколько сейчас дизелей в ЕС?
В Германии было за 40 %.
У нас и 10 наверное не будет.
Сколько в мире дизельных авто?
Есть статистика? Все, что введут, под все подстроятся.


HARON

Сколько в мире дизельных авто?
Есть статистика? Все, что введут, под все подстроятся.
У нас дизелей вдвое от бензиновых. И не подстроятся под нормы - потребитель голосует рублем.

Don Simon

HARON
У нас дизелей вдвое от бензиновых. И не подстроятся под нормы - потребитель голосует рублем.
Так о том и речь.
У нас налоги одинаковые,
а вот ценник на дизель дороже.
Два знакомых брали 3,0 Х5.
Один бензин, второй дизель.
Дизель был на 200 тыс. дороже.
Это лет 7 назад было.
Можно искусственно создать условия, когда дизель
брать вообще никто не будет.
Все производители, если им выгодно, а им выгодно, будут подстраиваться под всевозможные нормы.
Задачи пока не стоит, что бы выхлоп дизеля был во всем чище бензина.
Поставят такую задачу, сделают.
Это как в Ф1, Эрни каждый год придумывал всякую муйню в регламенте, и каждый год все ее выполняли. Скоро моторы по пол литра будут
и всем по хрену на это, лишь бы участвовать. А то, что в Москве запретят дизеля, повеселили от души.

HARON

Можно искусственно создать условия, когда дизель
брать вообще никто не будет.
Где вы были, когда создавали условия, что-бы его брали?

Don Simon

HARON
Где вы были, когда создавали условия, что-бы его брали?
А зачем тогда берут дизеля?
Запретили бы везде.
А если они массово продаются, то значит они некоторым нужны.

Rusl@

Don Simon
Наш Евросоюз до сих пор молчит с выхлопами дизеля.
Что в лоб, что по лбу. Ты так красиво строчишь один за другим посты с одинаковой фигнёй, что просто любо-дорого глядеть
Don Simon
Но в реале ее не видно.
Сказки в другом разделе
Don Simon
Если сравнивать дизель евро 5 и бензин евро 4, то у дизеля можно стоять у выхлопной, а у бензинки глаза режет.
А ты попробуй машину содержать в исправном состоянии

HARON

Rusl@
А ты попробуй машину содержать в исправном состоянии

Касаемо систем нейтрализации - система в дизеле менее долговечная, а поддержание в рабочем состоянии более дорогостоящее. Если у нас вместо измерения дымности начнут мерять на соответствие экологичности заводским параметрам - большая часть машин уедет на свалку. А к тому идёт - вопрос времени, когда начнут проверять работу, снимая показания с эбу.

calibr45-70

Причём тут дымность, когда основная отрава угарный газ, которого у дизеля нет.

HARON

calibr45-70
Причём тут дымность, когда основная отрава угарный газ, которого у дизеля нет.

Вы сговорились и глупите по очереди?

Don Simon

Rusl@
А ты попробуй машину содержать в исправном состоянии
Ага, вы ездите по 25-30 на масле, я 7,5 - 10, и у меня авто в неисправном состоянии. Все меняется как положено.
Rusl@
Что в лоб, что по лбу. Ты так красиво строчишь один за другим посты с одинаковой фигнёй, что просто любо-дорого глядеть


Сказки в другом разделе

Когда написать нечего, обычно пишут такую муйню, как вы.
Пишите по делу, хоть с какими-то ссылками на что-то, а не только для того, что бы отметиться.
Вы вечно все обосрете, как в том анеке про барбосов.
Что вы, что второй прибалт, только местами меняетесь.
Бегут две кобеля, один
молодой, второй старый.
Лежит кусок мяса.
Остановились. Молодой, что делать будем?
Старый - есть. Съели мясо.
Бегут дальше. Бежит сучка.
Молодой, что делать будем?
Старый - трахать.
Оттрахали побежали дальше.
Смотрят, авто стоит.
Остановились.
Молодой - а с этим что будем делать?
Надо колеса обоссать.
Обоссали, побежали дальше.
Бежали, бежали, молодой останавливается и
спрашивает у старого,
мясо съели - понятно, сучку оттрахали - тоже понятно,
а на колеса
то на хрена нассали?
Старый - запомни, молодой, все, что ты не
можешь сожрать или оттрахать, ты должен ОБОССАТЬ.

HARON

Ага, вы ездите по 25-30 на масле, я 7,5 - 10, и у меня авто в неисправном состоянии. Все меняется как положено
А какая тут связь? Так понимаю, если менять через 500км - авто станет ещё более исправным?

Don Simon

HARON
А какая тут связь? Так понимаю, если менять через 500км - авто станет ещё более исправным?
Сдайте свое масло в лабораторию с пробегом 0-5-10-15-20-25-30 тыс.
Посмотрите графики. Я понимаю, что вам пох, вы наездники, но не все ж такие.
Я сдавал 0-5-10. Разница заметна к 10 тыс., в 30, там Ж*ПА будет.
Но я опыты с пробегом в 30 не делал, пусть это делают другие.


HARON

Don Simon
Сдайте свое масло в лабораторию с пробегом 0-5-10-15-20-25-30 тыс.
Посмотрите графики. Я понимаю, что вам пох, вы наездники, но не все ж такие.
Я сдавал 0-5-10. Разница заметна к 10 тыс., в 30, там Ж*ПА будет.
Но я опыты с пробегом в 30 не делал, пусть это делают другие.

И что даёт эта разница? Сказали-бы раньше, что нужно - я мог зачерпнуть после почти 10 лет и более 100 тыс, правда с доливами, менялся только фильтр - один раз, потому-как обратный клапан перестал держать...но вы и тут вывернетесь - ведь мотор был бензиновый. В том авто наверное и в масле кпп разница с новым была огромная, но тупые бюргеры забыли сделать на коробке сливную пробку.
И нынешний авто, дизельный, смысла трястись над маслом никакого, отходит, сколько сможет, и поедет в утиль с неизношенным мотором 😊 . И коммерческий транспорт - интервал 40-60, обслуживают раз в году, льют самое дешевое, там хорошо за сотню пробег переваливает...что там даст учащенная замена? Тягачи - списывать половину нужно, моральный и общий износ - чего там над моторами трястись, они автомобиль переработают.

Стас

HARON

И что даёт эта разница? Сказали-бы раньше, что нужно - я мог зачерпнуть после почти 10 лет и более 100 тыс, правда с доливами, менялся только фильтр - один раз, потому-как обратный клапан перестал держать...но вы и тут вывернетесь - ведь мотор был бензиновый. В том авто наверное и в масле кпп разница с новым была огромная, но тупые бюргеры забыли сделать на коробке сливную пробку.
И нынешний авто, дизельный, смысла трястись над маслом никакого, отходит, сколько сможет, и поедет в утиль с неизношенным мотором 😊 . И коммерческий транспорт - интервал 40-60, обслуживают раз в году, льют самое дешевое, там хорошо за сотню пробег переваливает...что там даст учащенная замена? Тягачи - списывать половину нужно, моральный и общий износ - чего там над моторами трястись, они автомобиль переработают.

Техника в руках дикаря - груда железа. Очевидно и вероятно. 😞

HARON

Стас

Техника в руках дикаря - груда железа. Очевидно и вероятно. 😞

Почему сразу «дикаря»? Может это вы - дикарь 😊 . Смысл вкладываться в ремонт или обслуживание, если дешевле и проще заменить? И это не только авто касается...посудомойка сломалась, хорошего класса встройка бош, ну, выяснил я - плата накрылась, позвонил - плата под 130, работа 30-50 в зависимости от аппетита, кто-то увозит и привозит, кто за приезд - ещё 20...просуммировал - 200. Ржал в голос, машинке 6 лет - менять плату, значит выкинуть треть стоимости новой, а новее она от того не станет.

Don Simon

HARON

Почему сразу 'дикаря'? Может это вы - дикарь 😊 . Смысл вкладываться в ремонт или обслуживание, если дешевле и проще заменить? И это не только авто касается...посудомойка сломалась, хорошего класса встройка бош, ну, выяснил я - плата накрылась, позвонил - плата под 130, работа 30-50 в зависимости от аппетита, кто-то увозит и привозит, кто за приезд - ещё 20...просуммировал - 200. Ржал в голос, машинке 6 лет - менять плату, значит выкинуть треть стоимости новой, а новее она от того не станет.

Г на П не надо покупать. 6 лет.
Вы и авто такие же покупате, на 3 года.
Машинка стиралка в первый раз сломалась через 20 лет.
Итальянская.
Пришел мастер, разобрал.
Спросил, а вы машинкой не пользовались что ли?
Да, пля, тебя стояла ждала.
По 3 раза в день стирала.
Да она у вас, как новая. Ремень в том числе.
Пропаял дорожку, опять уячит.

Rusl@

Don Simon
все, что ты не
можешь сожрать или оттрахать, ты должен ОБОССАТЬ.
Вот это про тебя, только "сожрать/оттрахать" надо заменить на "понять", а "обоссать" на "настрочить с десяток постов с множеством скобок на ганзе"
Don Simon
Сдайте свое масло в лабораторию
Для этого у нас есть ты. А я просто езжу на исправных автомобилях, которые, благодаря этому (поддержанию в исправном состоянии) не ломаются. И ТО всегда проходят как новые

calibr45-70

HARON

Вы сговорились и глупите по очереди?

Что токсичнее - сажа или угарный газ?

Don Simon

Rusl@
Для этого у нас есть ты. А я просто езжу на исправных автомобилях, которые, благодаря этому (поддержанию в исправном состоянии) не ломаются. И ТО всегда проходят как новые
Наездники одноразовые, по 30 тыс. на масле ездить.
Мозги то хоть иногда включайте.
Rusl@
Вот это про тебя, только "сожрать/оттрахать" надо заменить на "понять", а "обоссать" на "настрочить с десяток постов с множеством скобок на ганзе"
Не, этот анек про вас. Что бы понять как меняются свойства масла
от пробега, нужно сдать масло в лабораторию, а не определять
свойства масла по сливающейся струе.

Don Simon

calibr45-70

Что токсичнее - сажа или угарный газ?

Сейчас вам двое из ларца расскажут.

Rusl@

Don Simon
Наездники одноразовые, по 30 тыс. на масле ездить.
Мозги то хоть иногда включайте.
Мозги включай ты: я езжу столько, сколько РЕГЛАМЕНТИРУЕТ производитель. Машины (в результате этого или нет - не знаю) НЕ ЛОМАЮТСЯ.
Теперь расскажи мне что я делаю не так и какого результата я, по твоему, должен добиваться
Don Simon
Что бы понять как меняются свойства масла
от пробега, нужно сдать масло в лабораторию
Мне это нах не надо. Это то-же самое, как если бы я тебя парил: "чтобы знать процессы в батарейке твоего пульта, надо сдать батарейку в лабораторию, а попутно изучить химию и электротехнику". А батарейка работает себе и работает. Но ты, конечно же, понесёшь её в лабораторию, где тебе скажут, что ты её неправильно экслуатируешь, что её надо выбрасывать через месяц пользования. Так?

Don Simon

Rusl@
Мозги включай ты: я езжу столько, сколько РЕГЛАМЕНТИРУЕТ производитель. Машины (в результате этого или нет - не знаю) НЕ ЛОМАЮТСЯ.
Теперь расскажи мне что я делаю не так и какого результата я, по твоему, должен добиваться
Мне это нах не надо. Это то-же самое, как если бы я тебя парил: "чтобы знать процессы в батарейке твоего пульта, надо сдать батарейку в лабораторию, а попутно изучить химию и электротехнику". А батарейка работает себе и работает. Но ты, конечно же, понесёшь её в лабораторию, где тебе скажут, что ты её неправильно экслуатируешь, что её надо выбрасывать через месяц пользования. Так?
Какую же хню вы несете.