Вот вам ещё одна ТП, которая "не обязана" пропускать спецтранспорт!

Yep

Еще не вышла с первых страниц новость о том, как водитель перегородил дорогу "скорой помощи", как снова экстренным службам перекрыли дорогу.
На этот раз в Санкт-Петербурге и пожарным. В итоге сотрудникам экстренных служб пришлось добираться в объезд. О произошедшем сообщили очевидцы на страничке о ДТП и ЧП во "ВКонтакте".

По словам автора поста, инцидент произошел на улице Оптиков, возле дома 50/2. "Девица на Lexus не дает проехать МЧС и "скорой" со словами: "Это не мой дом, мне пофиг"!" - написал пользователь под псевдонимом Lena Nova. К записи прилагается несколько фотографий, сделанных, видимо, из окна одного из ближайших корпусов.

Это не первый случай, когда водителям плевать на то, что кто-то может сгореть, задохнуться в дыму или просто умереть от сердечного приступа, если спецтранспорт вовремя не доедет до места вызова. Напомним, 10 января в Петропавловске-Камчатском машине "скорой помощи", ехавшей с включенными спецсигналами на вызов, заблокировал путь встречный Lexus, за рулем которого была женщина-водитель. В результате, когда фельдшер и санитар добрались до пациента, тот уже был мертв. За это нарушение виновнику грозит штраф в размере 500 рублей.

Законы воспринимаются людьми лишь как повод сильным и богатым закрыться от нравственных претензий и уйти от ответственности
Напомню, чем заканчивалась публикация в "РГ" про камчатскую историю со "скорой помощью": "Не случись у этой истории многомиллионной интернет-огласки, вполне возможно, штрафом в 500 рублей все бы и обошлось. Наш суд часто самый формальный суд в мире. А законы иногда воспринимаются обычными людьми лишь как повод сильным и богатым закрыться от нравственных претензий и уйти от ответственности. Мы чаще не верим в этот самый закон, что по пословице "как дышло".
https://rg.ru/2017/01/16/reg-s...-pozharnym.html

за рулём явно же сидел неудачник, которого больше никуда не берут.
а пожар устроил второй неудачник, явно наркоман - сейчас местная Баба Ванга расскажет, что он был сам виноват, "с дорогами и колодцами" на руках.

Yep

Yep
за рулём явно же сидел неудачник, которого больше никуда не берут
за рулём пожарной машины, я имею ввиду.

редактирование пропало.

zibert paul

Смешались в кучу- кони, люди...

sever44

Сейчас набегут защитники ТП и расскажут что горел дом наркомана, водитель пожарной сам непрофессионал а ТП ничего никому не обязана как это было в теме со скорой

Yep

zibert paul
Смешались в кучу- кони, люди...
не смешались никакие кони и кучи - мы видим две абсолютно идентичные ситуации.

ScrewDriver78

Еще один клуб любителей шельмовать по фотографии? Ну-ну.

sever44

Тут все очевидно - ТП насосавшая на Лексус посчитала себя королевой которая не должна ни кому ничего. Быдло оно такое, почти как животные, а в мире животных совесть и мораль не предусморена

Yep

ScrewDriver78
Еще один клуб любителей шельмовать по фотографии?
ну уж во всяком случае не битва экстрасенсов, типа тебя: ты вообще в той теме, про наркомана-морпеха из пальца высосал, например

mnkuzn

Yep
"Девица на Lexus не дает проехать МЧС и "скорой" со словами: "Это не мой дом, мне пофиг"!" - написал пользователь под псевдонимом Lena Nova.
Мега-доказательство. Есть, безусловно, все основания доверять этим показаниям.
Yep
К записи прилагается несколько фотографий, сделанных, видимо, из окна одного из ближайших корпусов.
😀
Yep
а пожар устроил второй неудачник, явно наркоман
А есть же у нас в разделе спасатели - пусть они объяснят нам всем основную причину бытовых пожаров?

mnkuzn

sever44
ТП ничего никому не обязана как это было в теме со скорой
А это смотря какой смысл вы вкладываете в понятие "обязана" (ну, или "не обязана").

mnkuzn

sever44
ТП насосавшая на Лексус
Вот как так? Как они могут насосать на Лексус? Я даже на Тойоту не нализал...

Yep

mnkuzn
А есть же у нас в разделе спасатели - пусть они объяснят нам всем основную причину бытовых пожаров?
причина пожара не имеет НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, ровно так же как и был умерший в той теме наркоманом, или нет. пожарные обязаны тушить, а врачи лечить в любом случае.

mnkuzn

Yep
ты вообще в той теме, про наркомана-морпеха из пальца высосал, например
Ты, Вадим, прежде чем сраться, лучше объясни, плиз, почему, на твой взгляд, причина смерти еще не озвучена.

Если бы была инфа о какой-то асоциальной причине смерти, то вся ситуация с травлей поменялась бы, скорее, коренным образом. Ну, или хотя бы травля уменьшилась бы многократно.

Yep

mnkuzn
почему, на твой взгляд, причина смерти еще не озвучена
понятия не имею.
но для судьбы всяких пидорасов, которые не пропускают скорые и пожарные машины, это не должно иметь ровным счётом никакого значения.

Yep

mnkuzn
травля уменьшилась бы многократно
мне наплевать на травлю - главное, чтобы ублюдки были ОСУЖДЕНЫ. если не судом, так хотя бы общественным мнением... статью тут притянуть будет очень трудно, если не невозможно... к сожалению.
поэтому остаётся только травля.

Yep

надо бы так - не пропускает, подошли к машине, и пожарным гидрантом стекло разбили, по-возможности вместе с еблетом

mnkuzn

Yep
причина пожара не имеет НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, ровно так же как и был умерший в той теме наркоманом, или нет. пожарные обязаны тушить, а врачи лечить в любом случае.
Ты полностью прав - что врачи обязаны лечить, а пожарные обязаны тушить. И ты полностью прав, что причина пожара не имеет значения - не только если мы говорим об обязанности ликвидировать пожар. А если речь заходит об общественном мнении (что мы и видим в теме про скорую, где люди вопят по-понятиям, но доводов с т.з. закона мало кто приводит. Да и в целом в интернете травля идет только касательно неких моральных правил), то очень важна. Потому что если окажется, что был передоз или алкогольное отравление (что лично я считаю очень и очень вероятным), то травли, возможно, не будет.
Yep
понятия не имею.
А ты подумай.
Yep
но для судьбы всяких пидорасов, которые не пропускают скорые и пожарные машины, это не должно иметь ровным счётом никакого значения.
Т.е. ты предлагаешь их СУДИТЬ, но не по закону, по понятиям (ну, не в тюремном смысле, а по неким понятиям)?
Yep
мне наплевать на травлю - главное, чтобы ублюдки были ОСУЖДЕНЫ.
Т.е. по закону?
Yep
если не судом, так хотя бы общественным мнением...
Так если окажется, что чел кони двинул от наркоты, к примеру, то общественное мнение перекинется на него!

Yep

mnkuzn
Так если окажется, что чел кони двинул от наркоты, к примеру, то общественное мнение перекинется на него!
у нескольких малололетних дебилов - вполне возможно. но их мнение меня не интересует.
когда врачи едут на вызов - они не знают, кто там. может быть, там мать одного из этих МД.

mnkuzn

Yep
надо бы так - не пропускает, подошли к машине, и пожарным гидрантом стекло разбили
Разбить стекло гидрантом - это как водопад, который падает стремительным домкратом, нет?

Yep

mnkuzn
Разбить стекло гидрантом
понятия не имею, как у них эта штука называется, из которой они поливают.
какая разница чем? пусть пожарным топором машину разобьют. или багром стёкла высадят. тебе не пох?

mnkuzn

Yep
у нескольких малололетних дебилов - вполне возможно. но их мнение меня не интересует.
Ну, значит, эти несколько малолетних дебилов - это 90% тех, кто призывает линчевать парочку.
Yep
когда врачи едут на вызов - они не знают, кто там. может быть, там мать одного из этих МД.
Я с тобой полностью согласен. Врач лечит любого (еяно, это даже законная норма). Я говорю о настроении толпы.

Yep

mnkuzn
Ну, значит, эти несколько малолетних дебилов - это 90% тех, кто призывает линчевать парочку
откуда у тебя проценты? приведи мне свою статистику, которую ты очевидно вёл, со скриншотами - я проверю.

mnkuzn

Yep
понятия не имею, как у них эта штука называется, из которой они поливают.
Гидрант, еяно, - это тот, который стоит. А чем разбивают - уже не гидрант. Ну, штуцер, насадка.
Yep
пусть пожарным топором машину разобьют.
Я ОЧЕНЬ ПОЛАГАЮ, что в Америке это делают ПО ЗАКОНУ. Как и, к примеру, копы, стреляющие в подозреваемых и т.д. Т.е. полицейский имеет право выстрелить в субъекта, если его поведение, по мнению полицейского, несет угрозу чьей-то жизни. Так и пожарный имеет право разбить стекло у машины, чтобы протащить шланг. Т.е. НЕ ПРОСТО ТАК. Т.е. не по-человечески, не потому, что кто-то мог бы уступить, не потому, что онажескораяпожарная, а потому что ИМЕЕТ ПРАВО ПО ЗАКОНУ.

Yep

mnkuzn
в Америке это делают ПО ЗАКОНУ
конечно по закону. а я что, призываю делать это не по закону? у меня написано: "надо бы так".
вот сейчас закон обсудят и примут - можно будет таранить консервы всяких выблядков. ещё бы разрешили заливать внутрь воду, для профилактики.

mnkuzn

Yep
откуда у тебя проценты?
Очень на глаз. Почти все доводы против парочки - это исключительно эмоции, могли бы уступить, онажескорая, они исполняют свой долг, они спасают людей и т.д.

Вот, было ДТП на Кутузовском резонансное - с врачихой и, вроде, кем-то из Лукойла. Так там такооое было. Одна старая тупая манда в каком-то шоу типа у Малахова (не который мочу пьет, а который волосатый) начала толкать даже о том, что погибшая была акушером, святым человеком, которая ПОМОГАЛА ЛЮДЯМ ПОЯВЛЯТЬСЯ НА СВЕТ, единственно поэтому она заслужила право жить, а тот деятель, который руководил чем-то в Лукойле, - он не сделал для общества ничего полезного, поэтому должен был умереть.

Вот тут - примерно то же самое. Т.е. если человек врач - он имеет право. А если не врач - не имеет...

Я задаю вопрос всем защитникам ихжескорых - сколько посторонних людей должно умереть, чтобы вам стало не пофиг на ваши дела (ну, которые менее важны чужих жизней)?

mnkuzn

Yep
а я что, призываю делать это не по закону?
Да! Ты призываешь наказывать людей "общественным мнением".
Yep
ещё бы разрешили заливать внутрь воду, для профилактики.
Почему не фекалии или не нефть?

Yep

mnkuzn
Очень на глаз
ок, выбрасываем это в мусор.
mnkuzn
Т.е. если человек врач - он имеет право
государство наделило автомобили со спецсигналами правом отступать от ПДД, и правом преимущественного проезда. при чём тут акушеры-гинекологи с лукойлом?

Yep

mnkuzn
Почему не фекалии или не нефть?
а что, я что-то пропустил - разве на пожар ездят говновозки? если так, то можно и фекалиями.

Yep

mnkuzn
Да! Ты призываешь наказывать людей "общественным мнением".
НЕТ, поскольку выблядкам на общественное мнение наплевать и растереть. какое же это наказание? один смех на палке.

Казак-берег

Самое интересное в таких ситуациях то, что стоящие машины НЕ НАРУШАЮТ правил, а нарушают те, которые при движении мешают спецтранспорту.
Т.е. даже штраф в 500руб. по закону им выписать незачто!

sever44

mnkuzn
Вот, было ДТП на Кутузовском резонансное - с врачихой и, вроде, кем-то из Лукойла.
Вы правда верите в то что врачиха выехала на встречу, которая стояла в пробке?


mnkuzn
погибшая была акушером, святым человеком, которая ПОМОГАЛА ЛЮДЯМ ПОЯВЛЯТЬСЯ НА СВЕТ, единственно поэтому она заслужила право жить, а тот деятель, который руководил чем-то в Лукойле, - он не сделал для общества ничего полезного, поэтому должен был умереть.
Для общества жизнь врача ценнее жизни барыги

Yep

ДТП на кутузовском мы обсуждать не будем.

митяй

Вот ...общественное мнение подготовлено....еще пару похожих сюжетов, и народ сам начнет требовать принятие закона!!! Все по уму....все по науке...

Старлей

кстати на фото видно, что ситуация абсолютно "зеркальная" с ситуацией в Петропавловске-Камчатском т.е. лексус стоит как там скорая т.е. блокируя возможность движения куда-либо кроме как назад в тоже время сам имеет возможность движения как назад так и направо ...

mnkuzn

Yep
ок, выбрасываем это в мусор.
Ладно. А утверждение о том, что травли парочки на Ютубе очень много, в разы больше чем не-травли, ты тоже выбросишь в мусор?
Yep
государство наделило автомобили со спецсигналами правом отступать от ПДД
Несомненно. Но - это право не может быть реализовано БЕЗУСЛОВНО. Пределы этого права четко ограничены законом. Т.е. можно сделать все, что указано в законе, не ничего сверх того.

И проблему можно решить, просто убрав из формулировки слова "уступать ТС со спецсигналами" и введя в нее фразу "пропускать ТС со спецсигналами".

Yep
при чём тут акушеры-гинекологи с лукойлом?
При том, что тогда началась травля выжившего именно потому, что он ИЗ ЛУКОЙЛА. Был бы он простым учителем, а она элитной любовницей - расклад по мнению толпы был бы другим при тех же самых обстоятельствах ДТП.
Yep
а что, я что-то пропустил - разве на пожар ездят говновозки? если так, то можно и фекалиями.
А я что-то пропустил - разве государство портит имущество виновного сверх необходимого? Если сломать стекло предусмотрено законом, к примеру, США, то налить в машину воды умышленно - каким законом предусмотрено?
Yep
НЕТ, поскольку выблядкам на общественное мнение наплевать и растереть. какое же это наказание? один смех на палке.
Тогда зачем ты вообще завел разговор о наказании общественным мнением?

mnkuzn

Казак-берег
Самое интересное в таких ситуациях то, что стоящие машины НЕ НАРУШАЮТ правил, а нарушают те, которые при движении мешают спецтранспорту.
Ну почему? Ведь машину можно припарковать с нарушением.

Alexandr13

Yep
ДТП на кутузовском мы обсуждать не будем.
? почему.

тож резонансный вынесенный но общественное порицание и т.д.

mnkuzn

Yep
ДТП на кутузовском мы обсуждать не будем.
ОК.

mnkuzn

митяй
Вот ...общественное мнение подготовлено....еще пару похожих сюжетов, и народ сам начнет требовать принятие закона!!! Все по уму....все по науке...
Очень возможно. Например, ввести в ПДД правило о необходимости не уступить, а пропустить СТС обоснования не требует. А право СТС таранить машины - таки требует. Посмотрим... Только механизм реализации этого права, чтобы он был не только легальным, но и легитимным, думаю, трудновато будет разработать...

Лонжерон

Yep
надо бы так - не пропускает, подошли к машине, и пожарным гидрантом стекло разбили, по-возможности вместе с еблетом

На первом снимке Шевролюге точно стёкла сквозняком пробивать не надо было.

mnkuzn
Я задаю вопрос всем защитникам ихжескорых - сколько посторонних людей должно умереть, чтобы вам стало не пофиг на ваши дела (ну, которые менее важны чужих жизней)?
Мне вообще все эти истории кажутся натянутыми и мутными, и чем чаще они стали появляться, тем мутнее.

SDR

митяй
Вот ...общественное мнение подготовлено....еще пару похожих сюжетов, и народ сам начнет требовать принятие закона!!! Все по уму....все по науке...

разделяй и властвуй

Pavel_A

Yep
за рулём явно же сидел неудачник

Тут ноги растут из другого места.
На фото явно новостройка. Те кто подписывал разрешение на строительство, наверное не в курсе, что почти в каждой семье (считай в квартире) есть машина, а у некоторых даже несколько. Так почему при выдачи техусловий не предъявили требования сделать автомобильную парковку из расчета кол-во машиномест = кол-во квартир + 30%. А на подъезных путях парковка должна быть запрещена. И никто никому не мешался бы. Никто никому не перекрывал бы дорогу.
Но застройщик и органы выдававшие разрешения держатся в тени, а виноватых ищут среди простых людей.

О виновности водителя лексуса нет смысла судить по фотографии. Может быть в момент когда фото было сделано он сдавал задом, спеша освободить проезд пожарным. Если в соседней теме есть видео, где видно как развивались события, но мнения разделились и срача уже на 20 с лишним страниц, то по одной фотографии вообще не возможно объективно оценить ситуацию.

Roman82

А есть же у нас в разделе спасатели - пусть они объяснят нам всем основную причину бытовых пожаров?
Вот правильно сказали, что причина может не важна, она может быть разной (китайский эл.чайник расплавился, проводка не выдержала напруги, дети обогреватель опрокинули и т.п.) только вот уважаемые форумчане забывают, что из одной квартиры огонь может легко и быстро распространиться и на соседние, а что такое пролив квартиры зимой с 9 до первого этажа - Вам лучше этого никогда не испытать на себе и тут такой фактор, как скорость ликвидации пожара играет ОЧЕНЬ большую роль, из-за минутной задержки и беды одного гражданина, пострадать могут десятки, а то и сотни непричастных людей, Вот так вот... (как бывший пожарный говорю)

sever44

Roman82
Вам лучше этого никогда не испытать на себе и тут такой фактор, как скорость ликвидации пожара играет ОЧЕНЬ большую роль, из-за минутной задержки и беды одного гражданина, пострадать могут десятки, а то и сотни непричастных людей, Вот так вот... (как бывший пожарный говорю)
вы правы, но многим участникам дискуссии на это насрать, если формального нарушения ПДД нет то пусть горит. А уж быдлу на лексусах тем более до лампочки потому как быдло привыкло считать что это ему все должны по факту существования ибо серого вещества в головном мозгу не хватает осознать глубину заблуждения.

mnkuzn

Roman82
Вот правильно сказали, что причина может не важна
С т.з. логики, неполный ответ не является правильным. Сказали неполно. Причина пожара не важна относительно обязанности пожарного тушить пожар и спасать людей. Но она важна больше, чем полностью, для формирования общественного мнения.

Вадим тут запретил аналогию проводить с ДТП на Кутузовском. Давайте проведем другую аналогию. Боец Мирзаев фактически завалил наглухо гопаря Агафонова (так, вроде, было его фамилие). Начались крики - ах, он БОЕЦ, ММАшник, качок-дагестанец, завалил русского, на кол его! А как вскрылось, что убиенный гопарил потихоньку, так сразу волна возмущения изменила направление. Понимаете, о чем я? Это, блин, старинный адвокатский примем - очернить потерпевшего. "Ее изнасиловали? А вы знаете, что она каждую неделю с новым мужчиной была - ах она несоветская аморальная давалка!!!" и т.п.

Roman82
уважаемые форумчане забывают, что из одной квартиры огонь может легко и быстро распространиться и на соседние
Я не видел, чтобы кто-то это забыл. Надо было сказать, что они забыли - тогда бы мы об этом знали. 😀
Roman82
Вот так вот... (как бывший пожарный говорю)
Люди это все, думаю, понимают, поэтому никто в теме (ни тут, ни там, ни в ДТП), вроде, не сказал, что не надо уступать скорой, пожарной и т.д.

Roman82

Приходилось мне, в бытность свою пожарюгой и проживая на тот момент в городе
Воронеже, тушить пожары и у людей ДАЛЕКО не бедных, стихия не разбирает, всех ровняет под одну гребенку, так вот эти люди, совсем не среднего класса, так же плачут и так же им хреново становится, от того, что огонь ущерб нанёс, только вот никто не думает, что именно его может коснуться сие.

sever44



вроде, не сказал, что не надо уступать скорой, пожарной и т.д.


[/QUOTE]
однако с пеной у рта защищают подонков, не уступающих скорой и пожарной

Roman82

я высказываю свое мнение, не как работник структур со спец.сигналами, а как представитель общественности, мнение коей тут обсуждается. Так вот мнение моё такое, что НИКТО не застрахован, понты-дело, конечно хорошее и иногда нужное, но не в таких же случаях. Пусть там в тот момент горел наркоман и все жители это знают, пусть он сам сгорит и хата его полыхает, но ведь кроме него есть и другие люди, вполне хорошие соседи, которые обязательно пострадают от пожара в наркомовской хате. Пропускать, а потом уже понты кидать-вот мнение моё.

mnkuzn

sever44
вы правы, но многим участникам дискуссии на это насрать, если формального нарушения ПДД нет то пусть горит.
Вы упорно видите то, чего нет. Никто в темах не говорит, что не надо было пропускать. Говорят, что с т.з. ПДД нарушений в действиях парочки не было. Этой ТП, возможно, тоже.
sever44
А уж быдлу на лексусах тем более до лампочки
По моим наблюдениям, гораздо чаще дамочек на Лексусах быкуют мужики разного возраста на помойках. Пуканы у них горят, когда понимают, что кто-то может получить машину просто так.

Лонжерон

sever44
считать что это ему все должны по факту существования ибо серого вещества в головном мозгу не хватает осознать глубину заблуждения.
Почему мне всё-таки кажется, что все эти истории - фейк?
ХЗ.

sever44

mnkuzn
По моим наблюдениям, гораздо чаще дамочек на Лексусах быкуют мужики разного возраста на помойках
быкуют все ибо интеллектуальный уровень населения в целом последнее время только падает

Roman82

тёща моя работает врачом на скорой в респ. Марий-Эл, так вот она много раз тоже выезжала и к нарикам и к алкашам, но дело в том, что лишняя задержка на выове грозит тем, что она не успеет после этого нарика (которго еще принять и осмотреть она обязана)на нормальный вызов к действительно нуждающемуся человеку. В марий-Эле не так много желающих на скорой работать, поэтому и экипажей мало и каждый вызов-это жизнь чья-то, а такие заторы с "лексусами" и т.п.-чреваты.

Roman82

Хорошо+++, рассмотрим ситуацию с такого ракурса, Вы, лично Вы, оказавшись в подобной ситуации и понимая, что фактически вы правы и уступать-ну его нахрен, разве не подавитесь своей гордостью и правотой и не пропустите пожарюг (вечно пьяных и без воды) или скорую (которая со спец. сигналами конечно же за водкой поехала глав.врачу), зная, что они спешат на вызов?

mnkuzn

sever44
однако с пеной у рта защищают подонков, не уступающих скорой и пожарной
Вы нагло врете. НИКТО в теме их НЕ ЗАЩИЩАЛ (ни в той, ни в этой).

mnkuzn

Лонжерон
Почему мне всё-таки кажется, что все эти истории - фейк?
По каким признакам фейк?
Roman82
Вы, лично Вы, оказавшись в подобной ситуации
Вы сейчас к кому обратились?

sever44

mnkuzn
Вы нагло врете. НИКТО в теме их НЕ ЗАЩИЩАЛ (ни в той, ни в этой).
1. Я НЕ вру
2. с точки зрения ПДД вы оправдывали их действия
3. было несколько камрадов SDR, ScrewDraywer78 и Старлей которые их поддерживали.

Лонжерон

mnkuzn
По каким признакам фейк?
В общем на уровне чуйки.
В первом случае брат никак не попытался наехать.
Может испугался за ложные показания?
А во втором вообще никаких доказательств.
Короче просто чую.

Roman82

Вы сейчас к кому обратились?
К каждому, кто в эту тему пишет, мы же все общество, значит именно наше, общественное мнение мы все и составляем, вот пусть каждый и сам себе ответит на этот вопрос.

sever44

Roman82
К каждому, кто в эту тему пишет
я всегда пропускаю спецтранспорт, даже если нет сочетание включенный маячок+сирена (во дворах то оно и ни к чему только людей тревожить ИМХО), от меня не убудет, да и на седане легче маневрировать чем на газеле или камазе.

Лонжерон

Roman82
К каждому, кто в эту тему пишет
Транспорт пропускаю всегда. Один раз только, за всю свою водительскую жизнь, когда скорая ехала у меня на хвосте в среднем(!!!) ряду только с маячком. Да и деваться мне некуда особенно было, и ускориться тоже.
Во дворе паркуюсь, никому не мешая.

Старлей

sever44
3. было несколько камрадов SDR, ScrewDraywer78 и Старлей которые их поддерживали.

"передергиваете" ... я не оправдываю их действия, я считаю, что БОЛЬШИЙ вред принесли действие (хотя скорее бездействие) водителя скорой ... разницу видите?

Лонжерон

А я не пойму, что такое ТП?

Старлей
БОЛЬШИЙ вред принесли действие (хотя скорее бездействие) водителя скорой ... разницу видите?
Тоже так показалось.

mnkuzn

sever44
1. Я НЕ вру
Вы намеренно искажаете факты - так, как вам это выгодно, удобно и т.д. Это самое настоящее вранье.
sever44
2. с точки зрения ПДД вы оправдывали их действия
Что значит "оправдывал"? Их действия или соответствуют ПДД - или нет. Я их действия оценивал.
sever44
3. было несколько камрадов SDR, ScrewDraywer78 и Старлей которые их поддерживали.
Приведите, плиз, ссылки, где ПОДДЕРЖИВАЛИ - т.е. говорили, что так и надо поступать.

sever44

Старлей
передергиваете" ... я не оправдываю их действия, я считаю, что БОЛЬШИЙ вред принесли действие (хотя скорее бездействие) водителя скорой ... разницу видите?



возможно мог ошибиться в отношении вас за 29 страниц много всего исписано было, попрошу без обид

Старлей
БОЛЬШИЙ вред принесли действие (хотя скорее бездействие) водителя скорой ... разницу видите?
вижу, тводятел скорой не ангел, видя абсолютно неадекватных лиц и имея техническую возможность разъехатсья пошел на принцип в ущерб своевременности приезда. Вред примерно равносильный

sever44

Лонжерон
А я не пойму, что такое ТП?
аббревиатура от "Тупая Пизда"

mnkuzn

Roman82
К каждому, кто в эту тему пишет, мы же все общество, значит именно наше
А написали "Вы" - т.е. обращались АДРЕСНО.

mnkuzn

sever44
да и на седане легче маневрировать чем на газеле или камазе.
А чем на универсале или купе?

mnkuzn

И да. А маты на форуме разрешили?

sever44

mnkuzn
А чем на универсале или купе?
а это какое к делу отношение имеет? если хотите то универсал по длине от седана особо не отличается в среднем 4.5 м посему маневрировать примерно одинаково, а что касается купе то как правило купе покороче 4-4.2 м соответственно маневрировать на них легче

mnkuzn

sever44
а это какое к делу отношение имеет?
😀

Точно такое же, как седан. Совершенно точно такое же отношение.

sever44
если хотите то универсал по длине от седана особо не отличается в среднем 4.5 м посему маневрировать примерно одинаково, а что касается купе то как правило купе покороче 4-4.2 м соответственно маневрировать на них легче
Спасибо за информацию.

SDR

sever44
а я в принципе не обижаюсь на лойеров
ибо это состояние души

sever44

SDR
ибо это состояние души
ваше право, я тоже заметьте не понимаю тему состояние души тех кто защищает отъявленных негодяев ибо это так же ваше право

SDR

sever44
ваше право, я тоже заметьте не понимаю тему состояние души тех кто защищает отъявленных негодяев ибо это так же ваше право

вас уже ткнули носом по данному поводу

я могу повторить и сделать это больнее

sever44

SDR
я могу повторить и сделать это больнее
больнее? вы правда думаете что я буду обижен вашем комментарием? впрочем это ваше право как и что думать, не буду углубляться дабы не скатываться в перебранку

Старлей

sever44
вижу, тводятел скорой не ангел, видя абсолютно неадекватных лиц и имея техническую возможность разъехаться пошел на принцип в ущерб своевременности приезда. Вред примерно равносильный

да в том-то и дело, что вред не равносильный т.к. в отличии от водителя скорой (который кстати регулярно должен курсы по "управлению мигалкой" проходить и удостоверение получать т.е. должен быть в курсе того, что "Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу." т.е. если он видит, что ему дорогу не уступают он не должен вступать в полемику (тем-более длительную) с водителем, а просто предпринять меры для проезда (в его случае он мог спокойно заехать в правый проезд, пропустить "баранов" и спокойно подъехать к подъезду)) водительница не отвечает за своевременную доставку брагады на место ... что кстати водитель катаясь по дворам не сделал и так ... и да ... в той теме кто-то говорил, что водитель скорой не обязан знать местность ... но это не так


Водитель автомобиля скорой медицинской помощи обязан (п.16 Приложения ? 2 к Приказу Минздрава ? 388Н от 20 июня 2013 года в ред. от 1 июля 2016 года)

подчиняться врачу или фельдшеру бригады и выполнять его распоряжения;

знать топографию населенного пункта, в котором расположена станция (отделение) скорой помощи и местоположение медицинских организаций;

обеспечивать немедленный выезд автомобиля скорой помощи на вызов и движение по кратчайшему маршруту;

отслеживать техническое состояние автомобиля скорой помощи, по мере необходимости поддерживать в нем порядок и чистоту;

содержать в функциональном состоянии приборы специальной сигнализации, выполнять мелкий ремонт оснащения (замки, ручки, ремни, лямки, носилки и иное);

обеспечивать сохранность имущества, отслеживать правильность размещения и закрепления бортовых медицинских приборов.

Pavel_A

sever44
тех кто защищает отъявленных негодяев
Защищали часть народа защищала только водителя скорой. Вторая часть ругала обе стороны. Вы про каких негодяев говорите?

mnkuzn

sever44
кто защищает отъявленных негодяев
Т.е. если человек действовал в соответствии с ПДД, то он стал негодяем, которого другие защищают? Т.е. сказал, что кто-то не нарушил ПДД - значит, защищаешь негодяя? Ну и логика...

sever44

Pavel_A
Вы про каких негодяев говорите?
в первую очередь я считаю негодяями парочку не попустившую скорую, но так же обосновано можно таковым считать и водителя скорой. Но изначально речь шла об осуждении поступка первых негодяев.

Старлей

mnkuzn
Т.е. если человек действовал в соответствии с ПДД, то он стал негодяем, которого другие защищают? Т.е. сказал, что кто-то не нарушил ПДД - значит, защищаешь негодяя? Ну и логика...

а это как в теме про "санитара" ... там тоже на водителя действующего в рамках ПДД накинулись с воплями ОНАЖЕМАРШРУТКАОНАЛЮДЕЙВЕЗЕТ!!!!

sever44

mnkuzn
Т.е. если человек действовал в соответствии с ПДД, то он стал негодяем
нормы права и нормы морали не всегда совпадают. Я сужу с точки зрения норм морали

Старлей

sever44
нормы права и нормы морали не всегда совпадают. Я сужу с точки зрения норм морали

а с точки зрения морали баба вполне могла в шоковое состояние впасть когда к ее стоящей машине подъехала скорая (которая до этого 10 минут колесила по всему двору) и только подъехав пару раз "крякнула" и сразу-же в матюгальник орать начала (хорошо еще не матом) ...

sever44

Старлей
там тоже на водителя действующего в рамках ПДД накинулись с воплями ОНАЖЕМАРШРУТКАОНАЛЮДЕЙВЕЗЕТ!!!
да, была такая и там я так же настаивал на том что санитар подонок ибо имея возможность предотвратить ДТП он его не предотвратил несмотяр на то что под угрозу были поставлены здоровье третьих лиц (пассажиров). Да водятел маршрутки м.дак, несомненно но санитар видя что он везет не дрвоа а людей мог бы всего лишь притормозить о не сделал этого. Пусть он прав по ПДД по совести он негодяй.

sever44

Старлей
а с точки зрения морали баба вполне могла в шоковое состояние впасть когда к ее стоящей машине подъехала скорая
ну так ее муж мог бы вместо того чтобы устраивать бычку помочь ей разехаться

Старлей

sever44
ну так ее муж мог бы вместо того чтобы устраивать бычку помочь ей разехаться


так он и пытался объяснить водятлу подъехавшему в плотную к автомобилю что в данной "диспозиции" им деваться некуда, а скорой помощи есть куда ... но вот то, что в ответ на грубость он ответил грубостью - это да ... это недостойно выпускника ̶института ̶б̶л̶а̶г̶о̶р̶о̶д̶н̶ы̶х̶ ̶д̶е̶в̶и̶ц̶ МВД, но давайте сойдемся на том, что бОльшие виновники случившегося - это бригада скорой помощи которые поленились пройти 20-30 метров пешком ...

Лонжерон

sever44
аббревиатура от "Тупая Пизда"
Тьфу ты!

Чего я только не перебрал...

ScrewDriver78

sever44
3. было несколько камрадов SDR, ScrewDraywer78 и Старлей которые их поддерживали.
Лжете, дражайший. Я никого не поддерживал, кроме закона. И по закону (я уже много раз это обосновал цитатами из ПДД, и никто пока этого не опроверг) водитель стоящей машины не обязана передвигаться, чтобы уступить дорогу транспорту, имеющему преимущество. Предпринимать действия, которые помешают скорой - не имеет права, предпринимать какие-то другие действия - не обязан. А более никакими законами взаимоотношения водителя СП и остальных граждан не регламентируются.
Только в отличие от всех остальных, водитель скорой ОБЯЗАН предпринять меры по быстрейшей доставке бригады к пациенту, а потому он в этой истории бОльший мудак. Матизоводы мудаки, что не пропустили, хотя и не были обязаны - но могли бы; а он мудак и преступник, потому что хамил и препирался вместо того, чтобы выполнять служебные обязанности. Вот и вся моя позиция. За мудачество у нас не судят и не наказывают, а за служебное преступление (халатность), повлекшее смерть пациента - очень даже.

mnkuzn

sever44
нормы права и нормы морали не всегда совпадают. Я сужу с точки зрения норм морали
А я - с обеих точек зрения. Поэтому мое суждение более полно, чем ваше.

SDR

Лжете, дражайший
лойеры....они такие
забавные зверьки

mnkuzn

Лонжерон
Чего я только не перебрал...
Однажды в студеную зимнюю пору я ИЗ ЛЕСУ вышел... 😀

sever44

SDR
лойеры....они такие
забавные зверьки
ну куда нам до вас шиномонтажников-любителей.

mnkuzn

sever44
ну куда нам до вас шиномонтажников-любителей.
А вы юрист?

sever44

mnkuzn
А вы юрист?
юрист, на in house в оптовой торговой компании. ПДД признаюсь не мой профиль по сему есть пробелы

AlexSlash

Надо разрешить водителям авто экстренных служб выталкивать бампером таких неадекватов и возлагать весть материальный ущерб, в т.ч. причиненный третьим лицам, на водителя, который не пропустил авто экстренных служб, а у злостных нарушителей конфисковывать авто.

SDR

sever44
юрист, на in house в оптовой торговой компании. ПДД признаюсь не мой профиль по сему есть пробелы

и не только в этой области 😛

mnkuzn

sever44
юрист
Много занятий прогуляли.
AlexSlash
Надо разрешить водителям авто экстренных служб выталкивать бампером таких неадекватов
А предложите, плиз, конкретную формулировку закона.

Старлей

AlexSlash
Надо разрешить водителям авто экстренных служб выталкивать бампером таких неадекватов и возлагать весть материальный ущерб, в т.ч. причиненный третьим лицам, на водителя, который не пропустил авто экстренных служб, а у злостных нарушителей конфисковывать авто.

у Вас есть желание "Кармагеддон" посмотреть в живую? ... если разрешить таранить, то каждый выезд будет сопровождаться "рисованием звездочек на фюзеляже в количестве 10-15 штук т.к. они и так оборзевшие без меры бывают, а тут вообще "лафа" ... замешкался кто-то (по мнению водителя скорой) и "не отпрыгнул" в сторону в стоячей пробке в течении 1 секунды уже будут таранить ...

sever44

SDR
и не только в этой области

вам за гайковертом виднее

mnkuzn
Много занятий прогуляли.
а я не скрываю некомпетентность в тех отраслях права, с которыми не работаю постоянно. ЛОР не может равноуспешно лечить мочеполовую систему, хотя они оба врачи.

и собственно товарищи мы разве в этой теме меня обсуждаем? Если нет так давайте вернем дискуссию в русло обсуждения первоначальной ситуации. Хотя на мой взгляд все уже тут обговорено и в этйо и в аналогичной темах.

SDR

вам за гайковертом виднее
вам, белоручкам? 😛

sever44

SDR
вам, белоручкам?
Уважаемый SDR! мы с вами взрослые люди, так давайте не будем переводить дискурс в срач и воздержимся от подколок, это никому не интересно и не умно. Удачи вам!

mnkuzn

sever44
и собственно товарищи мы разве в этой теме меня обсуждаем?
Просто меня жутко удивила фраза "умышленное убийство" - вроде, ваша... Ну, ладно. Давайте МЫ ВСЕ не будем обсуждать личности друг друга.
sever44
Хотя на мой взгляд все уже тут обговорено и в этйо и в аналогичной темах.
Так оно, наверное, уже почти все обговорено, что может как-то касаться автомобилей.

AlexSlash

Старлей
если разрешить таранить
я не говорил таранить, я говорил выталкивать бампером, то есть аккуратно, а не с разгона. )

ВикторЖлуктов

Скорая помощь на базе Армата спасет ситуацию, больше ни как. )))))))

mnkuzn

Мужики! Старую тему открыли!!!

carrier

Просто пошла волна. И её специально нагоняют СМИ. На самом деле не всё так печально. Подавляющее большинство прекрасно всех пропускают. С седьмой минуты показательно.

SDR

Просто пошла волна. И её специально нагоняют СМИ. На самом деле не всё так печально. Подавляющее большинство прекрасно всех пропускают. С седьмой минуты показательно.
+ 7.62

Yep

carrier
На самом деле не всё так печально
то есть, это вполне весело, когда избивают экипажи скорой помощи?!

carrier

Yep
когда избивают экипажи скорой помощи?!
Прям всех? Каждую минуту в мире кого то избивают, убивают, грабят, насилуют. Но сейчас гонят волну именно по поводу скорых.

AlexKa

Не так давно на ганзе активно обсуждался предложенный проект закона который позволял бы скорым, пожарным и т.д. таранить мешающие проезду автомобили. Понятно, что подобное вызвало недовольство. И не только на ганзе. Были речи как здравые, так и не очень. Теперь в сми активно будет муссироватся эта тема, вытаскивать на свет божий каждый факт, каждого водятла непропустившего. Это примерно как с синькой за рулем. Как начинает проскальзывать тема ужесточения так сразу сми пестрят резонансными делами. Посмотришь, и кажется что трезвым то никто и не ездит...

SDR

AlexKa
Не так давно на ганзе активно обсуждался предложенный проект закона который позволял бы скорым, пожарным и т.д. таранить мешающие проезду автомобили. Понятно, что подобное вызвало недовольство. И не только на ганзе. Были речи как здравые, так и не очень. Теперь в сми активно будет муссироватся эта тема, вытаскивать на свет божий каждый факт, каждого водятла непропустившего. Это примерно как с синькой за рулем. Как начинает проскальзывать тема ужесточения так сразу сми пестрят резонансными делами. Посмотришь, и кажется что трезвым то никто и не ездит...

так под этот закон и раздувают огонь

а народ туповат, сам под себя дрова подкидывает

AlexKa

так под этот закон и раздувают огонь

О том и говорю.

xwing

За помехи спацтранспорту в штатах довольно крупные штрафы, как со скорой не знаю но за создание препятствий работе пожарных во многих юрисдикциях
есть статья, просто посадить могут. Я не очень представляю что здесь кому-то придет в голову не пропустить скорую, думаю участники движения за такие выкрутасы пиздюлей выпишут еще до приезда ментов. В моем городке так точно. Yep прав тетку надо в сортире утопить.

Colobosc

SDR
так под этот закон и раздувают огонь

SDR

таранить вряд ли разрешат
а вот ответственность до уголовной ввести могут

некоторых ТП это образумит, возможно, если не откупятся

sever44

SDR
а вот ответственность до уголовной ввести могут
а вот это правильно!

USSR Moscow

sever44
а вот это правильно!

Сказочный идиот (с)
ТЕБЯ посодють
А кто насосал откупится

sever44

USSR Moscow
Сказочный идиот (с)
1. хамить будете себе перед зеркалом
2. я что то не помню что бы мы переходили на ТЫ
3. я всегда пропускаю машины специальных служб

ScrewDriver78

sever44
3. я всегда пропускаю машины специальных служб
Да в пробке прижмут, когда не будет возможности "сдристнуть мгновенно", минуту вам в багажник покрякают, потом так же на ютубчике выложат с соответствующими комментариями, толпа диванных морализдов на вас возбудиться - и поедете на лесоповал на пару лет. Правильно?

SDR

ScrewDriver78
Да в пробке прижмут, когда не будет возможности "сдристнуть мгновенно", минуту вам в багажник покрякают, потом так же на ютубчике выложат с соответствующими комментариями, толпа диванных морализдов на вас возбудиться - и поедете на лесоповал на пару лет. Правильно?

еще в жопу добавят, и потом счет за ремонт машины СП выставят, на закусь

sever44

ScrewDriver78
Да в пробке прижмут, когда не будет возможности "сдристнуть мгновенно", минуту вам в багажник покрякают, потом так же на ютубчике выложат с соответствующими комментариями, толпа диванных морализдов на вас возбудиться - и поедете на лесоповал на пару лет. Правильно?
нет, когда глухая пробка и нет технической возможности куда либо сдвинуться это совсем другое. Надеюсь то закон будет предусматривать такие моменты потому как здравый смысл на это указывает.


ScrewDriver78

sever44
это совсем другое
sever44
здравый смысл
sever44
нет технической возможности
Этко как вы запели. Вот всё это суду расскажете, а судья пожмет плечами и впаяет вам двушечку.

sever44

ScrewDriver78
Этко как вы запели. Вот всё это суду расскажете, а судья пожмет плечами и впаяет вам двушечку
ну это получается абсурд, очевидно что закон должен быть сформулирован так, чтобы наказывать именно в случае, когда у лица непропускающего спец.транспорт есть такая техническая возможность, а не всех подряд кто попал в пробку. Тогда всю пробку сажать можно, очевидно что получится бред. У обсуждаемой парочке техническая возможность пропустить была как и у ТП на лексусе.

mnkuzn

sever44
у лица непропускающего спец.транспорт есть такая техническая возможность
Например, при наличии одной полосы и отбойников с двух сторон (условно) нет технической возможности пропустить. А если есть возможность выехать на встречку, что незаконно, то как поступать водителю?

sever44

mnkuzn
А если есть возможность выехать на встречку, что незаконно, то как поступать водителю?
прописать формулировку примерно так:

"При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны предпринять все возможные действия для осуществления безпрепятственного проезда такого транспортного средства кроме случае, когда водители не имеют технической возможности пропустить такое ТС либо в случае, когда пропуск ТС будет связан с маневром, нарушающим ПДД и сопряженным с созданием опасности другим транспортным средствам".

sever44

mnkuzn
А если есть возможность выехать на встречку, что незаконно
Спецтранспорт имеет право сам выезжать ан встречку убедившись в безопасности маневра

ScrewDriver78

sever44
очевидно что закон должен быть сформулирован так, чтобы наказывать именно в случае, когда у лица непропускающего спец.транспорт есть такая техническая возможность
Очевидно, что если бы у власть придержащих было такое желание - давно можно было исправить все корявые и двусмысленные положения ПДД, давно всем, в т.ч. и судам и ГИБДД, известные.
Раз этого не происходит - значит, так сделано целенаправленно.

sever44
кроме случае, когда водители не имеют технической возможности пропустить такое ТС
А кто и как будет решать, была ли "техническая возможность" пропустить или нет? На основании вот такой вот видеозаписи в темноте, где совершенно не видно, как расположены ТС и какие у них есть препятствия для осуществления маневра?

sever44
и сопряженным с созданием опасности другим транспортным средствам
Тот же вопрос, кстати. Я как водитель посчитал, что мой маневр создаст опасность другим ТС, а суд потом взял и посчитал, что не создал бы - и вперед, турма сидеть?

sever44

ScrewDriver78
А кто и как будет решать, была ли "техническая возможность" пропустить или нет?
получается что технически только на записи регистратора можно будет опираться

ScrewDriver78
Тот же вопрос, кстати. Я как водитель посчитал, что мой маневр создаст опасность другим ТС, а суд потом взял и посчитал, что не создал бы - и вперед, турма сидеть?
оптяь же прописать более подробно какие маневры создаут опасность например резкое перестроение в полосу по которой осуществляется движение неубедившись что ТС пропускают, выезд на полосу встречного движения. по идее тут целый совет экспертов должен обсуждать подоьбные формулировки

ScrewDriver78
и вперед, турма сидеть?
все же турьма сидеть думаю надо не за любой непроуск, а в случае если были тяжкие последствия в виде смерти лица, медицинская помощь которму не оказана / который не спасен при пожаре

Старлей

xwing
За помехи спацтранспорту в штатах довольно крупные штрафы, как со скорой не знаю но за создание препятствий работе пожарных во многих юрисдикциях
есть статья, просто посадить могут. Я не очень представляю что здесь кому-то придет в голову не пропустить скорую, думаю участники движения за такие выкрутасы пиздюлей выпишут еще до приезда ментов. В моем городке так точно. Yep прав тетку надо в сортире утопить.

так в штатах спецтранспорт как выехал так сразу-же включает мигалки и сирены, а не как у нас ... едут просто с мигалками и только "уперевшись тебе в *опу" включают сирену и через секунду начинают вопить в матюгальник типа "у*бывай быстро с дороги" ... после объезда тебя выключают сирену и так до следующего кому они в "*опу упрутся" ...

Or

mnkuzn
А предложите, плиз, конкретную формулировку закона.
Не нужно никаких формулировок в законе.
Нужен пленум ВС РФ по практике применения статей о Крайней необходимости.
Данный пленум должен пояснить судам что при рассмотрение дел надлежит руководствоваться (учитывать), что,
1. Спец службы следующие на вызов(или находящиеся на вызове) осуществляют не только защиту прав и законных интересов конкретных лиц, но и важные общественные интересы. В связи с чем соотношение наносимого данными службами ущерба третим лицам при своих действиях необходимо полагать существенно меньшим чем предотвращаемый ущерб в случае если наносимый ущерб является материальным.
2. при следовании на вызов и осуществлении действий на вызове связанных с исполнением своих обязанностей, время прибытия и время осуществления действий имеет важнейше значения не только для защиты прав и интересов конкретных лиц но и для важных общественных интересов, в связи с чем необходимо признавать обоснованными дествия спец служб связанные с наискорейшим решением своей задачи если экономия времени относительно других вариантов действий является существенной.
3. При решении вопроса о компенсации ущерба третьим лицам, нанесённого в результате действий спец служб, находящихся в соостоянии крайней необходимости необходимо перекладывать возмещение данного ущерба на лиц в интересах котороых действовали службы. А при наличии в действиях потерпевшего противоправных действий или действий связанных со злоупотреблением правом оставлять иски о возмещении ущерба без удовлетворения.
4. При рассмотрении вопроса о нарушениях действующего законодательства третьеми лицами обеспечивающими скорейшее прибытие спец служб и скорейшее выполнение спецслужбами своих обязанностей. Рассматривать действия данных лиц как действия самих спецслужб.

Вот как-то так. Писал сходу потому возможно коряво написано, но надеюсь логика дошла. Но законодательная нормативка есть ничего в законах писать не надо.

mnkuzn

Or
Не нужно никаких формулировок в законе.
Нужен пленум ВС РФ по практике применения статей о Крайней необходимости.
Т.е. таранить можно будет, по такой логике, любого участника ДД?

sever44

Or
При решении вопроса о компенсации ущерба третьим лицам, нанесённого в результате действий спец служб, находящихся в соостоянии крайней необходимости необходимо перекладывать возмещение данного ущерба на лиц в интересах котороых действовали службы
это тоже не панацея, скажем заденет бригада реаниматологов порш кайен, спасая бабулю от инфаркта, а ей потом на несколько десятков тысяч счет за царапину на бампере. Тогда уж следует на Государство перекладывать как владельца источника повышенной опасности (каковым является любое ТС), а возлагать какую либо ответственность на третьих лиц априори без наличия вины и какой либо связи с ТС противоречит на мой взгляд положениям ГК РФ

Or

mnkuzn
Т.е. таранить можно будет, по такой логике, любого участника ДД?
любого. главное чтобы это было необходимо. А вот критерий того, что считать необходимым и как считать это дело ВС РФ.
sever44
скажем заденет бригада реаниматологов порш кайен, спасая бабулю от инфаркта, а ей потом на несколько десятков тысяч счет за царапину на бампере.
Увы, но если водила каена припаркован правильно и не злоупотребляет (не мешает проезду). То он нивчём не виноват вообще. ему кто-то должен компенсировать ущерб.
Вопрос кто. ГК пишет. Если крайняя необходимость то лицо в интересах которого было осуществлено действие.

При этом надо понимать что царапина была следствием крайней необходимости. Т.е. водила знал что покоцает, но нужно было спасать старушку.
Если же он покоцал случайно, это не КН а заурядное ДТП с которого водила скрылся в режиме КН.

sever44
Тогда уж следует на Государство
не следует. ГК однозначен. А вот за обычное ДТП ответит казночейство.
sever44
с ТС противоречит на мой взгляд положениям ГК РФ
sever44
оптяь же прописать более подробно какие маневры создаут опасность например
Вы точно юрист?

paradox

её ещё не распяли?

USSR Moscow

mnkuzn
Например, при наличии одной полосы и отбойников с двух сторон (условно) нет технической возможности пропустить. А если есть возможность выехать на встречку, что незаконно, то как поступать водителю?

Зачем такое спрашиваешь у недомерка?
Мозги вскипят 😛

mnkuzn

Коллеги, давайте не будем касаться личностей друг друга.

paradox

Коллеги, давайте не будем касаться личностей друг друга.
давайте про распятую личность..

Стас

sever44
в случае если были тяжкие последствия в виде смерти лица, медицинская помощь которму не оказана / который не спасен при пожаре
А кто доказать может что последствия наступили из-за действий непропустившего? Врач скорой мамой поклянётся, что если б на 5 минут раньше, то непременно спас? И сколько веры ему?

Стас

Or
При решении вопроса о компенсации ущерба третьим лицам, нанесённого в результате действий спец служб, находящихся в соостоянии крайней необходимости необходимо перекладывать возмещение данного ущерба на лиц в интересах котороых действовали службы
Отличная идея. Приехала скора к моей соседке, сделала укольчик, давление померяла. Как обычно. А перед отъездом говорит ей доктор: "мы к вам ехали бабушка, очень быстро, разбили гелендваген сраный какой то. Сейчас я ваше ФИО и адрес впишу в бланк, надо будет вам оплатить ремонт гелика. До свидания, не болейте!"... 😊
Тута многие депутатов ругают, а сами похлеще... 😊

Or

Стас
Сейчас я ваше ФИО и адрес впишу в бланк, надо будет вам оплатить ремонт гелика. До свидания, не болейте!"...
Тута многие депутатов ругают, а сами похлеще...
Вы наверное не поняли. Я описал одно из возможных толкований действующего законодательства. Сейчас его положения так не применяются только потому что следующий на вызов врач не считается спасающим старушку. Поскольку потребность в спасении для него не очевидна. Поэтому он и не может расталкиватт джипы бампером. Собственно вся новация в том чтобы считать спецслужбы уже защищающей права и интересы более важные чем права собственника джипа. Все остальное по старому.

Or

Проклятый т9

Стас

Or
следующий на вызов врач не считается спасающим старушку. Поскольку потребность в спасении для него не очевидна. Поэтому он и не может расталкиватт джипы бампером
Так отож...
Or
Собственно вся новация в том чтобы считать спецслужбы уже защищающей права и интересы более важные чем права собственника джипа.
Итак от спецслужб не протолкнуться уже. ФСБ, МВД, СК, МЧС, прокуратура, МЧС, ФСО, ФССП... Ещё и скорую считать спецслужбой? 😊 Знаете, почему до сих пор даже ФСБ не протолкнуло закон о том, что их пропускать обязаны полюбому, а они могут всех таранить? Видимо осознают, что даже кортеж путина не сможет протаранить все машины на пути к кремлю. Физически. Надо уменьшать население 😊

mnkuzn

Стас
Ещё и скорую считать спецслужбой?
Надо обязательно инкассаторов и почту.

sever44

mnkuzn
Надо обязательно инкассаторов и почту
от инкассаторов и почты жизни людей не зависят

Стас

mnkuzn
Надо обязательно инкассаторов и почту.
Давайте уж тогда и охрану магнитов с пятёрочками в спецслужбы запишем 😊

mnkuzn

sever44
от инкассаторов и почты жизни людей не зависят
А от приставов?

sever44

[QUOTE]Originally posted by mnkuzn:

А от приставов?

на сколько я знаю приставы не имеют права на спецсигналы и оно им точно ни к чему

Or

Стас
Знаете, почему до сих пор даже ФСБ не протолкнуло закон о том, что их пропускать обязаны полюбому, а они могут всех таранить?
всё давно протолкнуто. Про синии мигалке всё давно написано. про таран тоже.
С тьараном только один вопрос остался какие права считать более важными. Право собственника (при том что один хрен получит возмещение) или различные общественные интересы.

И про кортежы путина всё написано (читай закон о ФСО).

И скорая давно спец служба.

И вообщетаранить чужие машины может любой гражданин "если Родина вопасности".

Всё давно написано. Весь вопрос в особенностях правоприменения. Что считать приорететным "не поцарапай машину" или "некий общественный интерес".
И ИМХО чем дальше тем второе будет всё значимее, особенно если учесть что за царапину положено возмещение ущерба.