Про спутниковую навигацию

Gladiator

Добрый вечер, уважаемые господа и дамы! Хочу попросить у Вас совета:

Я привык при вождении автомобиля в малознакомых городах пользоваться спутниковым навигатором. Во-первых удобно, во вторых меньше устаёшь.

Но вот сейчас столкнулся со следующей проблемой:

Купленная в Москве у официального дилера навигационная программа PocketGPS Pro Moscow почему то имеет крайне низкую селективность при определении местоположения. Разброс достигает нескольких ДЕСЯТКОВ метров! 😞

При езде по крупным магистралям это ещё пол беды, а вот в центре города и на сложных развязках совет повернуть на ту или иную улицу часто приходит лишь тогда, когда эта улица покажется в боковом зеркале 😞 Что лишает саму идею навигатора всякого смысла:

Знаю точно, что проблема не в 'железе', в Израиле и Европе этот же аппарат ориентируется с точностью в 2-3 метра, часто реагирует просто на разворот машины вокруг оси. Значит дело в программе.

Поэтому и спрашиваю: Знает ли кто нибудь способ повысить точность ориентирования прибора или может ли кто подсказать другую, более удобную программу с картой навигации.

Заранее благодарю!

mdw75

2-3 метра ... Гы-гы-гы...
Если дифференциальная GPS (DGPS, WAAS), то возможно, а для простой точнось не реальная.
Пока кроме PGP ничего действительно стоящего на горизонте нет. 😊

Gladiator

И тем не менее, при разороте машины навигатор однозначно это фиксирует, а улицы в Израиле узкие...

Но дело не в этом. Собственно по вопросу можите что нибудь порекомендовать с УЖЕ имеющимся навигатором ( Хитачи, модель уже не помню точно )

Andrew!

разве что посмотреть изначальный маршрут, проложенный навигатором и на сложных развязках внести ясность, используя карту. Разброс до 30 метров, к сожалению, вполне обыденная весч. У самого машина с навигацией, пользую только по незнакомым маршрутам

Gladiator

Не всё так просто. Дело не в сложности участков, а в том, что навигатор показывает только ПОДЪЕЗД к перекрёстку, когда я его УЖЕ проехал.

mdw75

Есть такое понятие "методическая погрешность" и её можно обойти только с помощью внедрения дифференциальной GPS. Чудес не бывает.

Gladiator

И что для этого нужно?

Snark711

всё просто:
1. сведения о привязке объектов четче 50м в РФ - гостайна. поэтому все карты, а особливо те, которые продаются у оф дилеров - безбожно испоганены фсб-шниками-фапсишниками... 😊
это они так стараются от мерикосов сохранить всё в тайне, шобы ихние шпиёны у нас заблудились нах!

2. реальная точность - у меня гармин етрекс легенд цветной - 4-5 метров. я бы сказал, скорее 4,чем 5 метров.
но и тут есть "НО".
те же мерикосы, хозяева ЖПС, имеют обыкновение время от времени снихать точность гражданской частоты ЖПС.
к слову сказать, их вояки имеют возможность позиционироваться с точностью 1-2 см. 😊


т.к. судя по посту, автор не очень рубит в вопросе, мой совет такой:
учи мат часть. в частности учись перепривязывать карту.
я препривязал ростов. центр совпадает точка в точку, но эти пидары не только сдвинули город, но и ещё немного повернули его против часовой... а вот как покрутить его обратно - у меня пока мозгов не хватает... так что на западных и восточных окраинах есть нестыки до 20-50метров.

mdw75

Наши военные не только всех запутали, но думаю, что и себя тоже. 😊

Да не может быть точность 4 метра. То что через 4 метра изменения местоположения происходит скачек координат не свидетельствует о такой точности. Принцип дифференциальной системы заключается в том, что на земле есть точки, координаты которых известны. Там установлены GPS приёмники, которые счисляют координаты, сравнивают с фактическими и разницу передают по радиоканалу. А портативные приёмники с активированной данной функцией вносят данную поправку и реальная точность тогда может достигат миллиметров! ! !

Snark711

сорри, я в физике не силён.
мож и туплю.
ща объясню,откуда 4 метра.
у меня есть тёща. у неё есть частный дом, дворик.
я несколько раз приходил туда. становился на ОДНО И ТО ЖЕ МЕСТО.
ПОЗИЦИОНИРОВАЛСЯ.
ЗАПИСЫВАЛ ТОЧКУ В ПАМЯТЬ.
логика действий такая: если прибор точен то и точки должны быть рядом...

в итоге - вот 6 точек.
точки записаны в разные дни.
между записями - где неделя, а где и месяцы...

ну и какая точность у ЖПС?

mdw75

На точность влияет много факторов, в том числе и состояние атмосферы, а оно изменчиво.

AD_VO_KAT

Если вернуться к теме обсуждения:
Сам пользую Pocket GPS pro несколько лет. Использую на коммуникаторах + антенна через "зуб".
С вышеуказанными проблемами сталкивался только на старой карте с дохлыми приемниками сигнала. После появления SirfIII вопрос снят с повестки дня.
Хитачи карманники у нас в продаже не встречал. Возможно, действует комплекс накладок (предполагаю): WM2003 + старая карта + старый чип...
Другого объяснения у меня нет.
4 Glsdiator:
Попробуйте установить масштаб ~75 метров (мне хватает), в настройках включить предупреждения о маневре (у меня стоит за 300 метров, за 100, 2 раза непосредственно), отключить напоминание о перепрокладке маршрута, включить автоматическую перепрокладку маршрута после ухода с него.
Если какие-то возникнут другие вопросы - телефон в профайле.

Kripsadin

Тоже могу предположить, что все дело в чипе приемника. У меня на sirf III - такого не замечал.
Чтоб уж узнать наверняка, лучше спросить здесь: http://www.gps-forum.ru/cgi-bin/forum/wwwthreads.pl?action=list&Board=gpsgeneral

Gladiator

Snark711
т.к. судя по посту, автор не очень рубит в вопросе, мой совет такой:
учи мат часть. в частности учись перепривязывать карту.
я препривязал ростов. центр совпадает точка в точку, но эти пидары не только сдвинули город, но и ещё немного повернули его против часовой... а вот как покрутить его обратно - у меня пока мозгов не хватает... так что на западных и восточных окраинах есть нестыки до 20-50метров.

Действительно, я понятия не имею, на каком языке пишут программу для навигации и какие алгоритмы она использует 😛

Я обычный пользователь конечного продукта и мне абсолютно не хочется перепривязывать такой мегаполис, как Москва 😞

Мне бы приобрести нормальную программку, созданую профессионалами - и ладно...

dlcn

Предлагаю всем попробовать iGO 2006, gpspro moscow и рядом не лежала.
Есть на 4PDA, леченная.
Кстати, сам пользую периодически 3разных программы:
iGO2006
OZIExplorer
pocketgpspro moscow.
У всех разные преимущества например:
Igo отличная для езды на машине, но в лес я сней не пошел бы. да и карты к ней только москва, питер - подробные. тверь, новгород к примеру обозначен крупной точкой.
интерфейс очень красив и удобен особенно в 3D-режиме.Так что рекомендую всем!

Gladiator

Snark711
всё просто:
1. сведения о привязке объектов четче 50м в РФ - гостайна. поэтому все карты, а особливо те, которые продаются у оф дилеров - безбожно испоганены фсб-шниками-фапсишниками... 😊
это они так стараются от мерикосов сохранить всё в тайне, шобы ихние шпиёны у нас заблудились нах!

Да, мне в офисе продажи программы тоже так ответили 😞

mdw75

Вся прелесть приёмников с чипом sirf III только в том, что они намного чувствительнее обычных.В результате могут определять координаты и вещевого ящика автомобиля. Простые приёмники же слабые сигналы игнорируют, так как это черевато большей погрешностью. Приёмники с sirf III выходят из положения использованием всей доступной избыточной информации, её обработкой и, таким образом, уменьшением погрешности. Но не всё так радужно как кажется. Полтора года назад стоял перед выбором приёмника. Тогда как раз появилась 338 GlobalSat-овская моделька. Лазил по форумам и выяснил, что при неподвижном состоянии автомобиля GPS-ка чудит: положение автомобиля прыгает в районе его настоящего местоположения. В результате люди искали способы загрубления приёмника, что через меню настроек возможно.
Почитав данное и оценив свой прежний опыт использования GPS в телефоне Benefon Esc, взял даже более дорогую модель без новомодного чипа но от именитого производителя, а именно Garmin GPS10. Приёмник может работать в дифференциальном режиме (WAAS) в отличии от GlobalSat BT-338, хотя этот режим не пробовал использовать. Работой приёмника крайне доволен, чего и всем желаю.

З.Ы.: Немного теории. Вокруг земли летает группировка спутников. На каждом стоят атомные часы, так что время на них очень точно синхронизировано. На портативных GPS приёмниках атомных часов нет, есть кварцевые, дешевые и не точные. Каждый GPS приёмник знает, где и когда находится каждый спутник. В определённое время спутники испускают сигналы с полезной информацией (информация для определения дальности, служебная информация). Сигнал очень слабый. По временной задержке сигналов приёмник вычисляет дальности до видимых спутников. Выбирает спутники, сигнал от которых даст наименьшую погрешность (одно дело если использовать 4 спутника, которые находятся вдоль горизонта через каждые 90 градусов и другое дело если они будут все находиться в одном небольшом секторе). На основании этого вычисляет своё местоположение. Атмосфера влияет на распространение сигнала от каждого спутника по разному. По-этому учесть последнее невозможно. Нашли способ. Сигнал, пришедший на близ расположенную базовую станцию с известными координатами будет иметь идентичые искажения. Базовая станция излучает по радиоканалу сигнал о необходимых поправках, и точность определения местоположения мобильными устройствами, умеющими работать в дифференциальном режиме, многократно увеличивается.

30-06

руссой пользуйся, жпс дэш или еще чем)
за городом - ози или томтом

Gladiator

AD_VO_KAT
Если вернуться к теме обсуждения:
Сам пользую Pocket GPS pro несколько лет. Использую на коммуникаторах + антенна через "зуб".
С вышеуказанными проблемами сталкивался только на старой карте с дохлыми приемниками сигнала. После появления SirfIII вопрос снят с повестки дня.
Хитачи карманники у нас в продаже не встречал. Возможно, действует комплекс накладок (предполагаю): WM2003 + старая карта + старый чип...
Другого объяснения у меня нет.
4 Glsdiator:
Попробуйте установить масштаб ~75 метров (мне хватает), в настройках включить предупреждения о маневре (у меня стоит за 300 метров, за 100, 2 раза непосредственно), отключить напоминание о перепрокладке маршрута, включить автоматическую перепрокладку маршрута после ухода с него.
Если какие-то возникнут другие вопросы - телефон в профайле.

Использую всё абсолютно тоже самое, в тех же режимах! Карта новая ( обновление - октябрь 2006 ), виндоуз 2003 мобил, масштаб 75, предупреждение 300, 100, 1раз непосредственно, напоминание и запоминание отключено...

Антена через блютуз выносная. Не знаю, какой чип внутри навигатора, но скорость процессора и память вдвое больше, чем минимальные требования программы, так что ресурс есть. Кроме того, у меня не инсталированы никакие другие програмы, кроме Покет ГПС 😞

Gladiator

dlcn
Предлагаю всем попробовать iGO 2006, gpspro moscow и рядом не лежала.
Есть на 4PDA, леченная.
Кстати, сам пользую периодически 3разных программы:
iGO2006
OZIExplorer
pocketgpspro moscow.
У всех разные преимущества например:
Igo отличная для езды на машине, но в лес я сней не пошел бы. да и карты к ней только москва, питер - подробные. тверь, новгород к примеру обозначен крупной точкой.
интерфейс очень красив и удобен особенно в 3D-режиме.Так что рекомендую всем!

Где можно приобрести iGO2006 и OZIExplorer? Это векторные карты или растровые?

4V4

Пока нормальные фирмы не выпустят карты России к своим навигаторам-будете привязывать, развязывать, одним словом-трахаться.

mdw75

Gladiator

Где можно приобрести iGO2006 и OZIExplorer? Это векторные карты или раструбовые?

iGO - векторные, Ozi - растровые.

См.PM.

Gladiator

mdw75

iGO - векторные, Ozi - растровые.

См.PM.

Спасибо!

AD_VO_KAT

если память не изменяет, на iGo эксклюзив у МакЦентра. www.hpc.ru
там есть и координаты офисоф продаж и форум.

P.S. ПокетЖПС про вполне устраивает.
Еще стоит GISRussa - дешевая программка с бесплатными картами. Масштаб, правда, в основном трехкилометровый... Но, для езды по России вполне.

mdw75

Гисрусса - тупиковый проект. Хотя для большого ПК в наличии бесплатное ПО и бесплатные карты.
Сейчас разработчики переметнулить на Навител.

dlcn

Ищите игу2006; томтом и ози на www. 4pda .ru
Не сочтите за рекламу плизз.