Что Вы думаете про зарядку двигателя оригинальными маслами?

Лонжерон

TOYOTA,НONDA,FORD, MITSUBISHI,MOBIL,...?

Дядюшка Ух

Лонжерон
FORD
У Форда родные масла, другие тех. жидкости и запчасти идут под маркой Motorcraft. Лил одно время в старенький Эскорт. Разницы не почувствовал. В итоге все равно движок пришлось дважды капиталить.
Сейчас из оригинала использую только антифриз и тормозную жидкость, чтобы не морочить голову с совместимостью.
Думаю, родное масло имеет смысл лить только на период гарантии при обслуживании у дилера. Иначе вряд ли какие-то преимущества почувствуются. Тем более, что любой автопроизводитель все равно сам масла не производит, а заказывает у тех же Shell сотоварищи и лепит свою эмблему на канистру.

Безмен

Дядюшка Ух
и лепит свою эмблему на канистру.
не только эмблему
а ещё и наценку

Лонжерон

Дядюшка Ух
Думаю, родное масло имеет смысл лить только на период гарантии при обслуживании у дилера.
Да вот тут как-то совсем не стыкуется... 😊 Потому и спросил.
У дилера крайний раз предложили или Castrol, или Lukoil, на выбор.
При этом до этого лили исключительно Shell Helix, как рекомендованное.
Это что же получается, подумал я..?
Вот и интересуюсь, потому что посмотрел по ценнику. в инет магазе практически всё одинаковое. А Мицубишное масло - родное, Япония, в жестяных банках. И по части того, что оно от Sell, я сомневаюсь. Тем более, что по этому вопросу ходят очень противоречивые мнения.

Безмен

Лонжерон
или Lukoil, на выбор.
Лонжерон
Это что же получается, подумал я..?
Вы совершенно правильно подумали

SDR

Что Вы думаете про зарядку двигателя оригинальными маслами?

это для лохов

Лонжерон

SDR
это для лохов
А главное - обоснованно! 😀
Т.е. Лукойл - наше всё!? И не париться?

SDR

Т.е. Лукойл - наше всё!? И не париться?

других марок не знаете?

А главное - обоснованно!

маркетинг-молодая, но довольно эффективная "наука"

Журналист

Лонжерон
А Мицубишное масло - родное, Япония, в жестяных банках. И по части того, что оно от Sell, я сомневаюсь. Тем более, что по этому вопросу ходят очень противоречивые мнения.

У меня отец в девятку нашу такое масло лил всегда. А у Мицубиси, кстати, есть собственные НПЗ? Я просто интересуюсь )

Лонжерон

А у Мицубиси, кстати, есть собственные НПЗ?
Наверное есть. Не станут же они масло привозить из Европы, фасовать и продавать обратно?
Хотя...
SDR
других марок не знаете?
Конечно знаю. Но просто этот вопрос хочется провинтилировать. Вот Вы, как я понимаю очень близко к автомобильной эксплуатации, и сразу "для лохов и точка". Ну тогда вообще, всё для лохов, и только Мз...забыл уж как оно там... У меня на нём восьмёрка хрен знает сколько без проблем отходила.
А тут предлагают или Кастрол, или...Лукойл. Где правда? Или это всё тоже одно и тоже? Не может быть.
Вот и хочется нормального, взвешенного профессионального мнения. Не всяких там продажних тестов и статей.

HARON

SDR

это для лохов

А оригинальное для коробки тоже для лохов? А то был форд - в коробке отсутствовала пробка слива, можно было только доливать, а мешать с другим совсем не хотелось.

SDR

У меня отец в девятку нашу такое масло лил всегда

так другого то и нет (С)

к слову сказать, еще в лохматых 90-х в первые свои авто я уже лил исключительно импорт

А оригинальное для коробки тоже для лохов? А то был форд - в коробке отсутствовала пробка слива, можно было только доливать, а мешать с другим совсем не хотелось.

пробка отсутствует, чтобы машина поскорее сломалась и вы новую купили
раз залитое масло выходит пару лет или 100тыс, что наступит раньше (С) как написано в гарантийке, а дальше вэлком к дилеру

обходится это механиками просто, либо отсос через щуп, либо слив, сдергивая шланг с радиатора охлаждения, ЭЛЕМЕНТАРНО

А тут предлагают или Кастрол, или...Лукойл. Где правда? Или это всё тоже одно и тоже? Не может быть

знаете, даже моя жена заметила то, что заметил я, МНОГО ЛЕТ НАЗАД
когда смотришь старые фильмы - мелькают заправки и магазины, а в них банки с маслами
В ТЕ ВРЕМЕНА, еще нарочно, для рекламы, не делали
а вот звоночек полезный, ибо если Qwaqer State 50 лет назад засветилось, и сейчас на рынке есть, значит, лить можно смело

но для этого надо думать и анализировать

SDR

Вот и хочется нормального, взвешенного профессионального мнения. Не всяких там продажних тестов и статей.

коллега, не в обиду
нормальное мнение в данном вопросе, потянет на докторскую
поэтому его нельзя выкладывать в свободное обозрение - разворуют

к тому, же, как обычно бывает, всегда найдутся люди, которые льют мочу в бак а олейну в мотор, и все у них ездит, но идею заплюют

Безмен

Лонжерон
Т.е. Лукойл - наше всё!? И не париться?
лукойл- не_лукойл
а в целом Вы верно описали тренд

видите ли, нынче производят пакеты присадок

чтобы получить моторное масло из базового -
достаточно добавить в него
и размешать
этот самый пакет

фишка в том, что пакеты-то стандартные, поскольку химия
ведь задачи простые: трение и мойка
ну и побочные типа антипенных

только бренды разные
отсюда и вопрос:

как мы можем знать,
чей пакет присадок в нашем масле?

SDR

отсюда и вопрос:

как мы можем знать,
чей пакет присадок в нашем масле?

элементарно ватсон (С)

пакеты присадок делают во всем мире буквально 4-5 компаний, при этом к маслам они имеют весьма далекое отношение
интернет про то знает

раз вы не знаете, значит вам ненужно оно

Лонжерон

SDR
поэтому его нельзя выкладывать в свободное обозрение - разворуют
Если Вы собрались защищать докторскую, то да. Но если не собирались - да пусть.
Жаль. Потому что можно, конечно и в инете посидев недельку, а может и больше, скорее всего больше, найти ответы. Но для того и общение, чтобы не тратить времени и плодить бесцельно прожитые часы.

Безмен

SDR

элементарно ватсон (С)

пакеты присадок делают во всем мире буквально 4-5 компаний, при этом к маслам они имеют весьма далекое отношение
интернет про то знает

раз вы не знаете, значит вам ненужно оно

рад за Вашу логику

но, вообще-то, о количестве производящих присадки компаний
мне было известно и до Вашего сообщения
благо я успел поработать в этой сфере


хотя о том, что
компании, производящие присадки к маслам,
имеют к маслам весьма далёкое отношение - я прочёл впервые
спасибо, что просветили меня

SDR

рад за Вашу логику

но, вообще-то, о количестве производящих присадки компаний
мне было известно и до Вашего сообщения
благо я успел поработать в этой сфере


хотя о том, что
компании, производящие присадки к маслам,
имеют к маслам весьма далёкое отношение - я прочёл впервые
спасибо, что просветили меня

троллинг засчитан

Журналист

Лонжерон
Наверное есть. Не станут же они масло привозить из Европы, фасовать и продавать обратно?
Хотя...

Черт его знает, во всяком случае, по данным открытых источников Mitsubishi Heavy Industries нефтехимическим производством не занимается (ну или я не нашел). Управляет заводом по выпуску ядерного топлива, но это явно не автомасла. Хотя нашел вот такую схему, из которой, правда, не совсем понятно, имеет ли нынешнее Мицу отношение к производителю

Безмен

SDR
коллега, не в обиду
нормальное мнение в данном вопросе, потянет на докторскую
поэтому его нельзя выкладывать в свободное обозрение - разворуют
это 3,14здец.. 😀

комрад SDR, are you sure?


Безмен

ну и, пользуясь случаем, попросил бы Вас
не открывать истин про гсм
людям, которые в этой сфере
работали какое-то количество лет

SDR

ну и, пользуясь случаем, попросил бы Вас
не открывать истин про гсм
людям, которые в этой сфере
работали какое-то количество лет

дык работать то можно по разному, например разносчиком почты, или топменеджером

именно поэтому я и рекомендовал аспирин
Вам

хорошо что не мышьяк, пришлось бы рецепт выписывать

Лонжерон

SDR
никогда никому не рекомендовать аспирин, на будущее
в таблетках
Про аспирин...есть такой Кардио, его рекомендуют тем, кому за 50.
Просто пачками не надо есть и не тощак.
SDR
и запрещен, к примеру, в пиндосии, ибо вреден
В определённых количествах и водка - яд! 😛

Безмен

SDR
дык работать то можно по разному, например разносчиком почты, или топменеджером
ну или технологом 😀
так что подите-ка лесом, гражданин 😊

SDR

Про аспирин...есть такой Кардио, его рекомендуют тем, кому за 50.

это тем, кто склонен к тромбозу

а остальным, отхватить внутренней кровотечение, ой как просто

SDR

ну или технологом
так что подите-ка лесом, гражданин

после вас, сэгг 😛

Безмен

Лонжерон
Про аспирин...есть такой Кардио, его рекомендуют тем, кому за 50.
по сути - он
пятая часть советской таблетки
за нииппическую цену

ASDER_K

я за оригинальные - эльф, тоталь, шелл

SDR

это трибология или фармацевтика?
просветите меня, убогого

это ответ на ваш вопрос выше

Безмен

ASDER_K
я за оригинальные - эльф, тоталь, шелл
вот где бы ещё купить этот оригинал
с гарантией подлинности


Безмен

SDR
кстати, в 2007 году, я скромно защитил кандидатскую на тему.....
на какую?
неужели по теме топика?

SDR

вот где бы ещё купить этот оригинал
с гарантией подлинности


😛 больная тема?

ASDER_K

Безмен
вот где бы ещё купить этот оригинал
с гарантией подлинности
у меня на сервисе реношном - бем палева
это эльф и тоталь.
шелл - тоже находится если надо

Безмен

ASDER_K
у меня на сервисе реношном
О..
ну, тут уж, явно три раза КУ
а в наших 2,71бенях, видите ли, с этим чуть проще
да и на сервис для замены масла тут у нас не всякий ездит

походу, мы о разных уровнях обслуживания наших корыт
говорим

КДС

на сервисе реношном
Обычные криворукие пацаны, не раз приходилось исправлять косяки после их работы.

Безмен

SDR
это ответ на ваш вопрос выше
какой такой мой вопрос выше??
цитату опубликуете?

ASDER_K

Безмен
О..
ну, тут уж, явно три раза КУ
а в наших 2,71бенях, видите ли, с этим чуть проще
да и на сервис для замены масла тут у нас не всякий ездит
походу, мы о разных уровнях обслуживания наших корыт
говорим

у них и купить можно. в разлив.
масло оригинальное.
я там несколько человек сотрудников лично знаю.

КДС
Обычные криворукие пацаны, не раз приходилось исправлять косяки после их работы.
это вы про какой именно сервис? 😛

Безмен

ASDER_K
у них и купить можно. в разлив.
масло оригинальное.
хорошо живёте
буржуи
😀

КДС

это вы про какой именно сервис?
Про реношный, конечно! Они же сами и говорят, что у них делают везде одинаково. Или вам с адресами и фамилиями?

Андрей К

К примеру, раз уж ТС спрашивал про масло MITSUBISHI, в его "оригинальных маслобанках" залито масло трех(!) разных производителей - IDEMITSU, NIPPON OIL и ENEOS.
Которое из них самое-самое "оригинальное", решать потребителю.. 😛

SDR

Андрей К
К примеру, раз уж ТС спрашивал про масло MITSUBISHI, в его "оригинальных маслобанках" залито масло трех(!) разных производителей - IDEMITSU, NIPPON OIL и ENEOS.
Которое из них самое-самое "оригинальное", решать потребителю.. 😛

ну вот, хоть кто то по делу написал

а то собрались, понимаешь, писькомеры
"что ты понимаешь в трибологии" 😛

medved 73

недавно мониторил интернет на тему масла

©internet


не помню источник,где прописано, что большинство мировых брендов по производству моторных масел,используют как основу для производства своей продукции,наше Российское минеральное масло.Так-как оно лучшее по качеству.
Купили у нас масло,добавили присадки, вуаля готовый бренд.
------------------
синтетику в России НЕ ДЕЛАЮТ! Привезли от фирмачей и разлили. Что Лукойл, что Роснефть, что Газпромнефть. У кого купили не афишируют. Поэтому дискутировать нет смысла.
Шелл делает сам, Мобил то же и другим продают. А вот Равенолы, Манолы, Кастролы и прочие Мотюли разливают чужую.

так что имхую что масла если чем и различаются то своими оригинальными присадками!

O Vadimich

Я оригинал покупаю, потому что фасуется в 5л. канистры и тупо дешевле на круг выходит, нежели покупать шел и т.п. в 4л баклажках.

котяра93

Дилеры бмв все рекомендуют кастрол, от которого потом движки сразу после окончания гарантии наворачиваются, с фагом говорят подобная проблема

mekhanik1981

Тут в узком кругу сложилось мнение , что оригинальные масла + всякие допуски это проплаченный продукт, а увлечение регламентными заменами в 15.000км для и низкой вязкостью для большого города напр. Москвы вообще на грани .

котяра93

Какой 15000, комп бмв призывает менять через 20-25 тык и к сотне пробега внутри движка забито все отложениями и ты ды

SDR

котяра93
Дилеры бмв все рекомендуют кастрол, от которого потом движки сразу после окончания гарантии наворачиваются, с фагом говорят подобная проблема

это проблема не масла а технологии пр-ва моторов
погуглите "никасиль"

ну нет у них интереса, чтобы вы 10лет ездили

Лонжерон

O Vadimich
Я оригинал покупаю, потому что фасуется в 5л. канистры и тупо дешевле на круг выходит, нежели покупать шел и т.п. в 4л баклажках.
Вот, тоже мнение. Зачот.
Хотя я оригинал мицубиши видел именно в 4-х литровых.
azlk77
Не употребляйте его с алкоголем. Принимайте после еды. Измельчайте таблетку и запивайте её молоком или минеральной водой.
azlk77
По теме. Открыл тут для себя отечественного производителя http://obninskorgsintez.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=1
Залил себе в ТАЗ. Посмотрим
Это оставлю, остальное - в "огонь"!

SDR


azlk77

соболезную

Цепятыч

Что Вы думаете про зарядку двигателя

Думаю, пусть на зарядку без меня бегает

medved 73

вообще прежде чем писать какое масло хорошее какое плохо надо иметь лабораторные данные!
http://www.oil-club.ru/forum/f...-benzinovye-dv/

medved 73

вообще прежде чем писать какое масло хорошее какое плохо надо иметь лабораторные данные!
http://www.oil-club.ru/forum/f...-benzinovye-dv/

SDR

medved 73
вообще прежде чем писать какое масло хорошее какое плохо надо иметь лабораторные данные!
http://www.oil-club.ru/forum/f...-benzinovye-dv/

Ойл клуб знаю с основания, когда они еще на авто. Ру заходили
услугами не пользуюсь более десяти лет, как политика поменялась

Maksim V

[/B]
Кастрол, или...Лукойл. Где правда? Или это всё тоже одно и тоже?
[B]
Совершенно верно и ежели у вас обыкновенный среднефорсированный мотор с литровой мощностью в 70 л.с лейте туда Лукойл п/синтетику вязкости 5W-40 или тот же Лукойл - но "синтетику" - но для вашего Ховера и "полусиньки" вполне достаточно - мотор достаточно древний и нефиг в него лить "синьку".
Что Лукойл , что Кастролл или "оригинальное" масло Мицубиси - всё едино - если класс качества ( буковки на канистре) одинаковый и есть допуск....
масло Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 API SN - API SN/CF, Одобрено: BMW Longlife-01, MB-Approval 229.5, Porsche A40, Volkswagen VW 502 00 / 505 00, Renault RN 0700/0710

1. API SN - Заходим на сайт API и видим что Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 имеет реальное API SN.
2. MB 229.5 - заходим на сайт Mercedes-Benz и видим что масло Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 имеет реальный допуск MB 229.5.
3. BMW Longlife-01 - скачиваем официальный лист BMW и видим Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 имеет реальный допуск BMW Longlife-01.
4. Porsche A40 - скачиваем официальный лист LUKOIL_LUXE_Synthetic_5W40_PORSCHE A40 и видим что допуск есть реально.
5. Volkswagen VW 502 00 / 505 00 - скачиваем официальный лист volkswagen_technical_bulletin17-08-01engine_oils и опять видим присутствие масла Лукойл в допусках.
6. Renault RN 0700/0710 - скачиваем Renault_RN_0700 Renault_RN_0710 и видим реальный допуск Renault.

SDR

Maksim V
Совершенно верно и ежели у вас обыкновенный среднефорсированный мотор с литровой мощностью в 70 л.с лейте туда Лукойл п/синтетику вязкости 5W-40 или тот же Лукойл - но "синтетику" - но для вашего Ховера и "полусиньки" вполне достаточно - мотор достаточно древний и нефиг в него лить "синьку".
Что Лукойл , что Кастролл или "оригинальное" масло Мицубиси - всё едино - если класс качества ( буковки на канистре) одинаковый и есть допуск....
масло Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 API SN - API SN/CF, Одобрено: BMW Longlife-01, MB-Approval 229.5, Porsche A40, Volkswagen VW 502 00 / 505 00, Renault RN 0700/0710

1. API SN - Заходим на сайт API и видим что Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 имеет реальное API SN.
2. MB 229.5 - заходим на сайт Mercedes-Benz и видим что масло Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 имеет реальный допуск MB 229.5.
3. BMW Longlife-01 - скачиваем официальный лист BMW и видим Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 имеет реальный допуск BMW Longlife-01.
4. Porsche A40 - скачиваем официальный лист LUKOIL_LUXE_Synthetic_5W40_PORSCHE A40 и видим что допуск есть реально.
5. Volkswagen VW 502 00 / 505 00 - скачиваем официальный лист volkswagen_technical_bulletin17-08-01engine_oils и опять видим присутствие масла Лукойл в допусках.
6. Renault RN 0700/0710 - скачиваем Renault_RN_0700 Renault_RN_0710 и видим реальный допуск Renault.

Держу пари, жто стоило ЛК денег, но приход обещает быть больше 😛

medved 73

по РОСНЕФТИ есть у кого информация, я смотрю синтетика у них в два раза дороже полусини!

котяра93

medved 73
вообще прежде чем писать какое масло хорошее какое плохо надо иметь лабораторные данные!
http://www.oil-club.ru/forum/f...-benzinovye-dv/

Зашёл на форум и офигел- они все маньяки!!!!

medved 73

роснефть купила тнк-бипи 😊
а вообще у меня на работе автопарк не одну сотню тысяч км проезжает на лукойле и тнк!! открыл недавно ради интереса заливную горловину на каменсе посмотреть на срань, а там чистинько 100000 масло не жрёт всю дорогу ТНК Revolux D2 и D3!!!

Ilya75

Maksim V
Что Лукойл , что Кастролл или "оригинальное" масло Мицубиси - всё едино
Вас наверное проплачивают на Лукойле.Даже ЗМЗ-409 на УАЗике чувствует разницу между Лукойлом и забугорными маслами,к сожалению не в пользу Лукойла.А то,что написано о маслах в Инете-распечатать и использовать по назначению.

Цепятыч

Даже ЗМЗ-409 на УАЗике чувствует разницу между Лукойлом и забугорными маслами
По вашему, врёт автор?
автопарк не одну сотню тысяч км проезжает на лукойле и тнк

Лонжерон

SDR
и что?
А то, что пока от вас слышно - у меня дисер, у меня докторская, у меня...
А по делу - 0.
Жаль.

carrier

Ilya75
Даже ЗМЗ-409 на УАЗике чувствует разницу между Лукойлом и забугорными маслами
И в чём это выражается?

ASDER_K

КДС
Про реношный, конечно! Они же сами и говорят, что у них делают везде одинаково. Или вам с адресами и фамилиями?
давайте алреса и фамилии
хотя бы адреса

Maksim V

Даже ЗМЗ-409 на УАЗике чувствует разницу между Лукойлом и забугорными маслами,к сожалению не в пользу Лукойла.
Этого не может быть в принципе , ибо это из разряда - "помыл машину - заводиться стало лучше и меньше жрать бензину !"

андрэ

Этого не может быть в принципе , ибо это из разряда - "помыл машину - заводиться стало лучше и меньше жрать бензину !"
правда так оно есть на самом деле-имел возможность наблюдать две служебные классики одного года в одну из которых с нуля лили гарантированный мобил а другую что попало из лукойла-чере3 5 лет при вскрытии клапанных крышек разница очен наглядно выявилась...

Дядюшка Ух

андрэ
правда так оно есть на самом деле-имел возможность наблюдать две служебные классики одного года в одну из которых с нуля лили гарантированный мобил а другую что попало из лукойла-чере3 5 лет при вскрытии клапанных крышек разница очен наглядно выявилась...
Ну для точных сравнений хорошо бы лить гарантированно заводские масла (не фальсификат) и эксплуатировать в строго идентичных условиях, то есть на стенде.

medved 73

Ну для точных сравнений хорошо бы лить гарантированно заводские масла (не фальсификат) и эксплуатировать в строго идентичных условиях, то есть на стенде.
лично я решил попробовать лить наше но менять его по сезонно 5-10W зима-лето 5-7т\км

SDR

Лонжерон
А то, что пока от вас слышно - у меня дисер, у меня докторская, у меня...
А по делу - 0.
Жаль.

по делу я написал, а ты стер

ну ну 😛

КДС

давайте алреса и фамилии
хотя бы адреса
А вам для каких целей?

medved 73

.

medved 73

да вот ещё что руководство у меня на работе жадины так вот каменсы на ТНК проезжают по 15т\км

Даже ЗМЗ-409 на УАЗике чувствует разницу между Лукойлом и забугорными маслами,к сожалению не в пользу Лукойла.
что движок стуканул??? что значит чувствует???
А у меня автопарк в 350машин, никогда не видел российского масла, и тоже сотни тыс ходит, и что?
можеть потому что все впечатления от лукойла остались с давних времен???да и новые ценники может заставят задуматся? 😊

©internet
не помню источник,где прописано, что большинство мировых брендов по производству моторных масел,используют как основу для производства своей продукции,наше Российское минеральное масло.Так-как оно лучшее по качеству.
Купили у нас масло,добавили присадки, вуаля готовый бренд.
------------------
синтетику в России НЕ ДЕЛАЮТ! Привезли от фирмачей и разлили. Что Лукойл, что Роснефть, что Газпромнефть. У кого купили не афишируют. Поэтому дискутировать нет смысла.
Шелл делает сам, Мобил то же и другим продают. А вот Равенолы, Манолы, Кастролы и прочие Мотюли разливают чужую.
жду морозов что бы посмотреть что станет у меня с роснефть синь 5W40 😊

medved 73

а вот ещё инфа из интернета, велосипед не мой 😊

заводы Шелл есть в Великобритании, Финляндии, Австрии, Франции, Швеции, Щвейцарии, Германии. В Россию масло поступает с заводов Финляндии (в основном), некоторые наименования продукта - из Германии и Австрии. Требуйте с продавцов сертификаты качества. есть еще масло - Teboil, пр-во Финляндия (завод принадлежит Лукойлу)
есть подозрение что в туже финку поступает наша основа маслянная 😊
Шелл так же льют на заводе Лукойл в Перми ,но с наклейкой сделано в Финляндии.Человек сам был на заводе и видел это.
На бочках с маслом Castrol тоже про Германию написано, а льют на Украине.
Шелл пошёл дерьмовый - делает кто попало (Евросоюз). Сведения от продавца в магазине.

андрэ

да и новые ценники может заставят задуматся?
действительно-ремонт двигла нынче ой не дешев чтоб даже смотреть в сторону лукойла.

андрэ

[/B]
Ну для точных сравнений хорошо бы лить гарантированно заводские масла (не фальсификат) и эксплуатировать в строго идентичных условиях, то есть на стенде.
[B]
я не знаю, есть ли идиоты делающие липовый лукойл-смысла нет ибо его уже и так на заводе разливают.

ASDER_K

КДС
А вам для каких целей?
сверить информацию 😊

КДС

Пишите, сверим.

z-zebra

Кастрол, сука, угорал к 14 тыр при заявленных 15 межсервисных.
Т.е. масло только на кончике щупа. При торможении резком загоралась лампа давления.
Лился строго у официала.
Авто в пробках почти не стояло, плечо -62 км. 80% - круиз на 100.
Даже на крышке лаковый налет.
Ушел от официала на ЗИГ. Угорает чуть меньше, но лаковый налет с крышки смыло.

medved 73

андрэ
действительно-ремонт двигла нынче ой не дешев чтоб даже смотреть в сторону лукойла.

На счёт ЛУКойла я говорить не буду просто не уверен, налет видел на уазовских движках,но вот за тнк я уже писал оно же тнк-бипи оно теперь роснефть, про синтетику мягко намекал тоже.
Информацию про то кто производит основу а кто разливает тоже писал.
Ссылку на лабораторные анализы выкладывал.

ASDER_K

КДС
Пишите, сверим.
мой выбор - лорант.

ASDER_K

z-zebra
Кастрол, сука, угорал к 14 тыр при заявленных 15 межсервисных.
Т.е. масло только на кончике щупа. При торможении резком загоралась лампа давления.
Лился строго у официала.
Авто в пробках почти не стояло, плечо -62 км. 80% - круиз на 100.
Даже на крышке лаковый налет.
Ушел от официала на ЗИГ. Угорает чуть меньше, но лаковый налет с крышки смыло.
что за мотор?

котяра93

У меня весь автопарк на зике,все вроде нормально

medved 73

http://forums.drom.ru/special/t1151584520-p2.html
Фото 😊

КДС

мой выбор - лорант
Про него не знаю, мои в регионах.

ASDER_K

ну вот и незачем было говорить...
это неофициал есичо...
я там хозяина лично знаю и половину сотрудников

z-zebra

ASDER_K
что за мотор?
B 5244 S2

ASDER_K

а для вольвонормален такой ужор масла?

Безмен

андрэ
правда так оно есть на самом деле-имел возможность наблюдать две служебные классики одного года в одну из которых с нуля лили гарантированный мобил а другую что попало из лукойла-чере3 5 лет при вскрытии клапанных крышек разница очен наглядно выявилась...

моей зубиле уже под 700 тык
первые 100 - эссо, потом лукойл
поршневая 1 ремонт, валы заводские

всего-то и делов менять масло на 5-7 тык

андрэ

моей зубиле уже под 700 тык
пестни из разряда-пришел дед к сексопатологу и говорит...

Безмен

свистеть - не мешки таскать
16 лет при средненьком таком пробеге 40-45
посчитаете самостоятельно, или
ссылку на калькулятор дать?

андрэ

свистеть - не мешки таскать
во во....

egorsavchenkov

z-zebra
Кастрол, сука, угорал к 14 тыр при заявленных 15 межсервисных.
Т.е. масло только на кончике щупа. При торможении резком загоралась лампа давления.
Лился строго у официала.
Авто в пробках почти не стояло, плечо -62 км. 80% - круиз на 100.
Даже на крышке лаковый налет.
Ушел от официала на ЗИГ. Угорает чуть меньше, но лаковый налет с крышки смыло.

А меняли ли Вам масло вообще, или доливали? " Официалы" любят клиента подна...бать. У них как здрастте!!!

z-zebra

ASDER_K
а для вольвонормален такой ужор масла?
У корефана такая же авто, он ничего не доливает. Под капот не заглядывает.
Но он реально вольво-дравер.
Я к нему под капот не совался.
у него машина моложе на год.

Однако про угар кастрола узнал на вольво-форумах.
Грят, переход на другое масло проблему решал.
У меня пробег под двести, что-то то, наверное, должно угорать.
😀
Сейчас планирую сократить межсервисный до 10 тыр.
Хотя на таком же масле Королла пробегала от смены до смены 15 тыр и сливалось с нее 4 литра без 200 грамм. Две смены было.

egorsavchenkov
А меняли ли Вам масло вообще, или доливали?
Сказать не могу, приемщик знакомый, вместе пили. 😀 На допрасходы не разводил, обещал контролировать работу.


russer

Лью фирменное Тойотовское из жестяной банки 4-литровой. Дешевле всяких мобилов, шеллов и прочих кастролов.

Цепятыч

приемщик знакомый, вместе пили
Надо было со слесарем

mekhanik1981

По Лукойл конечно не безосновательные отголоски прошлого ещё сильны . Масла Лукойл старых выпусков белые канистры с ручкой полукругом , они были ниже плинтуса особенно полусинтетика и минералка первое откладывала отложения и общий срам , что например маслоканалы к гидрокомпенсаторам уменьшались по диаметру на 50% и более , второе вообще создавала "глину" и "камни" .
Теперь ситуация намного лучше , считаю Лукойл серии Genesis весьма не плохи и легко поспорят со всякими Шеллами Кастролами , только вот цена примерно равна и нет 5W50 , в силу менталитета народа это минус Лукойлу.

андрэ

Теперь ситуация намного лучше , считаю Лукойл серии Genesis весьма не плохи и легко поспорят со всякими Шеллами Кастролами , только вот цена примерно равна и нет 5W50 , в силу менталитета народа это минус Лукойлу.
напрасно считаете-как было гавно так и осталось-достаточно того что как и раньше в канистре нового масла после слива мерзостный осадок просматривается.

Лонжерон

Безмен

моей зубиле уже под 700 тык
первые 100 - эссо, потом лукойл
поршневая 1 ремонт, валы заводские

всего-то и делов менять масло на 5-7 тык

Респект!
Именно так я и делал на своей 2108. Только лил всё время, другого и не было сначала нашу минералку М...как её там уже забыл (типа М8Г..), через каждые 5тык менял, а потом стал лить минералку Shell.
Как-то к зиме решил залить полусинтетику. Начало угорать, вернулся обратно на минералку. И так продал с пробегом 300тык, без какого вообще ремонта двигателя, даже колпачки не менял. И ещё "нажился", где то в районе 250тык проспорили мне ящик коньяка по поводу компрессии. Такие же, фомы неверующие... 😀
андрэ
пестни из разряда-пришел дед к сексопатологу и говорит.../QUOTE]
[QUOTE]андрэ
в канистре нового масла после слива мерзостный осадок просматривается.
Тогда да... А может это ещё от "тогда"?

андрэ

максима в вам до кучи не хватает.

Тогда да... А может это ещё от "тогда"?
не может-на работе как раз свежий лукойл генезис недавно на долив получили.

Лонжерон

андрэ
не может
Ок. Будем знать.

Хотя вот с форума:
Lukoil Genesis Armortech 5W-40
Отличное, современное масло 5W-40 не уступающее импортным, а где то даже превосходящее. Из плюсов масла - хорошие низкотемпературные свойства, хорошие моющие свойства, масло должно быть "мало на угар". Что касается минусов - их просто нет.

Lukoil Genesis Claritech 5W-30
Отечественное масло, которое можно назвать "одним из лучших" в сегменте масел Dexos2 и MB 229.51. Из плюсов: Высокие моющие/нейтрализующие свойства, низкий расход на угар, низкое содержание серы, высокая термостабильность. Оно отличается по пакету присадок от остальных масел Dexos2 - это что то новое от Infineum... Ярко выраженных минусов нет. Концерн GM видимо не зря доверил Лукойлу производить их OEM масло GM Dexos 2 5W-30.

Lukoil Genesis Polartech 0W-40
Перед нами современное 0W-40, сделанное четко по рецептуре Infineum, удовлетворяющая последним допускам для полнозольных масел. Из плюсов масла: Хорошие низкотемпературные свойства - его можно использовать как в европейской части России, так и где нибудь в Салехарде. Малое содержание серы и золы сульфатной - обязательно скажется на минимизации отложений в камере сгорания. Масло должно быть с малым расходом на угар. Минусов не обнаружил.

андрэ

Хотя вот с форума:
своим глазам я доверяю чуть больше чем сомнительным писулькам на не менее сомнительных форумах.

Лонжерон

андрэ
сомнительным писулькам на не менее сомнительных форумах.
В сравнении с "сомнительными" форумами и вашим взглядом, без обид, ваш взгляд выглядит более сомнительным.
Может это совсем палёнка какая. или в глаз соринка попала..? Всяко бывает.

Rafayel

medved 73
по РОСНЕФТИ есть у кого информация, я смотрю синтетика у них в два раза дороже полусини!

По информации официального дилера (он, кстати, на форуме присутствует), синтетика Роснефть = это синтетика Статойл. Поэтому и в два раза дороже, т.к. импорт.

Поскольку есть возможность брать у официала гарантированный оригинал и по опту, то я и все мои знакомые сейчас на синтетике Роснефть/Статойл.

medved 73

Rafayel
а по дизельным маслам есть что нибуть???
Роснефть Maximum Diesel SAE 10W-40

CF-4/SJ (НЗМП)
CF-4/SG (АНХК)

Одобрения: ОАО 'КАМАЗ', ААИ Д3,
ОАО 'Автодизель' (НЗМП)

одобрений маловато 😞

Rafayel

medved 73
а по дизельным маслам есть что нибуть???
Роснефть Maximum Diesel SAE 10W-40

CF-4/SJ (НЗМП)
CF-4/SG (АНХК)

Одобрения: ОАО 'КАМАЗ', ААИ Д3,
ОАО 'Автодизель' (НЗМП)

одобрений маловато 😞

Закину вопрос дилеру, они лучше знают. Потом инфу сообщу.

medved 73

Заранее благодарю!!!

Rafayel

medved 73
а по дизельным маслам есть что нибуть???
Роснефть Maximum Diesel SAE 10W-40

CF-4/SJ (НЗМП)
CF-4/SG (АНХК)

Одобрения: ОАО 'КАМАЗ', ААИ Д3,
ОАО 'Автодизель' (НЗМП)

одобрений маловато 😞

Вкратце передаю полученную информацию: это масло предназначено для дизельного коммерческого транспорта, с ориентацией на отечественную технику.
Но его с успехом используют и импортные автобусы, и среднетоннажные импортные грузовики.
Допусков немного, потому что получение каждого допуска обходится до 1 млн. Евро за каждый допуск и их надо подтверждать каждые три года.
В случае этого масла дополнительные допуски получать нецелесообразно, потому что линейку эту продолжать выпускать, скорее всего, в дальнейшем не будут.
К тому же для большинства пользователей достаточно знать класс качества, а не наличие допусков автопроизводителей.

Дилер (о котором я говорил) тоже не настаивает на дополнительных допусках, ему проще предложить покупателям масла ТНК с нужными допусками или тот же Вальволин - для небедных потребителей.

Роснефть не так давно вышла на рынок масел, поэтому они еще не оптимизировали линейку масел и прочие маркетинговые моменты.

medved 73

Допусков немного, потому что получение каждого допуска обходится до 1 млн. Евро за каждый допуск и их надо подтверждать каждые три года.
В случае этого масла дополнительные допуски получать нецелесообразно, потому что линейку эту продолжать выпускать, скорее всего, в дальнейшем не будут.
Ну хотя бы соответствие можно указывать.
А что будут выпускать за место этого масла? Или будет указывается двойной API? C#/S#?

Rafayel

2 medved 73, в РМ ответил.

mekhanik1981

андрэ
напрасно считаете-как было гавно так и осталось-достаточно того что как и раньше в канистре нового масла после слива мерзостный осадок просматривается.
Считаю ваш случай имеет исключительный характер.Lukoil Genesis не должно быть плохим . Тёмный небольшой осадок периодически редко встречается и у иностранных брендов, его наличие конечно весьма не приятно , косячат всё . Опасения вызывает 1-2 см. слой в бочках 😞 😀 , уважающие себя и заказчика сервисы его списывают.

azlk77

:)

андрэ

[/B]
Считаю ваш случай имеет исключительный характер.Lukoil Genesis не должно быть плохим . Тёмный небольшой осадок периодически редко встречается и у иностранных брендов, его наличие конечно весьма не приятно , косячат всё . Опасения вызывает 1-2 см. слой в бочках , уважающие себя и заказчика сервисы его списывают.
[B]
да какой там случай-система издревле и в полный рост.место такое.....
такой осадок из импортных наблюдал только у корейцев жестянках-запамятовал как звать.

medved 73

Rafayel
2 medved 73, в РМ ответил.
Спасибо, но я наверно понял почему,это связано с присоединением тнк-бипи и их торговой маркой. На канистрах видел уже оповещают о новом бренде!!!

Ka3ak

А я не знаю, что мне льют в машины. Меньше знаешь - крепче спишь 😀

Лонжерон

андрэ
рекламных постов на всяких форумах у меня отсутствует коммерческий интерес равно как не страдаю я и ура-патриотизмом.
Про рекламу здесь нигде речи не шло, ...и не надо тут разжигать, ладно?

Лонжерон

андрэ
не ладно
А это не про рекламу.

cerber69

В сервисе работал, шев всем зик советовал, и я на нём езжу, вроде без проблем. Машина старенькая восьмёрка после капиталки 10тыс полёт нормальный, езжу очень активно с резкими стартами и раскруткой до 6-6,5 об. Товарищ на десятке после капиталки ездил на лукойле, после 10000 клапан прогорел, бошку сняли поршня болтаются. По мне так надо заново капиталить. Это при том что он гораздо окуратней ездит и движку не крутит сильно.

carrier

cerber69
после капиталки ездил на лукойле, после 10000 клапан прогорел, бошку сняли поршня болтаются
А какая связь с маслом?

Maksim V

А какая связь с маслом?
В сервисе работал,

Лонжерон

azlk77
😊
Наверное в названии смысл. Менять каждый день. 😊

А вот у меня ещё тема. В этой же.
Когда я менял каждые 5 тык, я менял только масло, фильтр менял через 15 на 2106/2108/2121/21213, и на Тагере.
Но! Я юзал одно и то же масло.
Как считаете, допустимо так? Или не жмотиться и фильтр тоже менять?

Maksim V

Когда я менял каждые 5 тык, я менял только масло, фильтр менял через 15 на 2106/2108/2121/21213, и на Тагере.
Есть у меня машина "летняя" - выезжаю я на ней в конце апреля - предварительно залив свежее масло и фильтр - наезжаю за лето 20-23 тысячи километров . Масло не меняю - машину ставлю на зимнюю стоянку.
Двигатель ВАЗ-2106 - пробег 175 000 км - масло Лукойл Люкс п/синтетика 10W(5W)-40 - если снять пробку масло заливной горловины , то видно чистенький корпус распредвала .
Первые 10 000 км пробега масло практически не убывает , но на вторых 10 000 км масло начинает угорать и до осени доливаю примерно 2 литра .
Вывод - в двигателях с большим пробегом масло и фильтр лучше всего менять через 10 000 км .

cerber69

carrier
А какая связь с маслом?
Ну хотя-бы такая что при пробеге в 10000 при нормальном масле износ поршневой группы не может быть критичен. Так-как это только обкатка!

cerber69

Лонжерон
А вот у меня ещё тема. В этой же.
Когда я менял каждые 5 тык, я менял только масло, фильтр менял через 15 на 2106/2108/2121/21213, и на Тагере.
Но! Я юзал одно и то же масло.
Как считаете, допустимо так? Или не жмотиться и фильтр тоже менять?



Фильтр меняется вместе с маслом, удивительно что есть люди которые не знают об этом.

carrier

cerber69
Ну хотя-бы такая что при пробеге в 10000 при нормальном масле износ не может быть критичен.
Смотря как и где, мотор можно при желании убить и гораздо раньше. Тем более после капиталки. К тому же связи между прогаром одного клапана и качеством масла вообще не проглядывается. Ту скорее вопросы к тому кто капиталил.

Лонжерон


Maksim V
на вторых 10 000 км масло начинает угорать и до осени доливаю примерно 2 литра .
Я только один раз на 2108 прошлёпал замену и наездил на минеральном Shell 15тык. Но и тогда не угорало. И когда продавал 300тык тоже.

contreiler

Лонжерон
Наверное в названии смысл. Менять каждый день. 😊

А вот у меня ещё тема. В этой же.
Когда я менял каждые 5 тык, я менял только масло, фильтр менял через 15 на 2106/2108/2121/21213, и на Тагере.
Но! Я юзал одно и то же масло.
Как считаете, допустимо так? Или не жмотиться и фильтр тоже менять?

можно и так, если есть проблема сменить фильтр вместе с маслом, он может служить неограниченно долго пока не забьется или нутро не развалится. даже если масло разное, сказки что новое масло вымоет всю грязь из старого фильтра не чем не обоснованы, так как фильтр механически задерживает только нерастворимые частицы.

cerber69

carrier
Смотря как и где, мотор можно при желании убить и гораздо раньше. Тем более после капиталки. К тому же связи между прогаром одного клапана и качеством масла вообще не проглядывается. Ту скорее вопросы к тому кто капиталил.
Вы вобще весь текст читали или только про клапан? И вобще-то сравнение было что зик при более тяжёлой для него эксплуатации в одинаковых моторах защитил детали от износа лучше чем лукоил в обычных условиях! оба мотора после капиталки и с одинаковым пробегом! Вы вобще постебаться сдесь или просто не в теме и Вам всегда на пальцах объясняют?

андрэ

новое масло вымоет всю грязь из старого фильтра не чем не обоснованы, так как фильтр механически задерживает только нерастворимые частицы.
вполне обоснованны-во первых-не нерастворимые а любые до определенного размера,во вторых если фильтр забьется то просто все масло пойдет через клапан без фильтрации.

carrier

cerber69
И вобще-то сравнение было что зик при более тяжёлой для него эксплуатации в одинаковых моторах защитил детали от износа лучше чем лукоил в обычных условиях! оба мотора после капиталки и с одинаковым пробегом!
Это всё равно что сказать к примеру Мотюль рулит, а Мобил отстой. Без лабораторных исследований просто художественный трёп.

cerber69

Лаборатория это хорошо, а на практике по другому бывает. Замете я не говорю что зик рулит, просто рассказал частный случай в котором участвовал лично. Сделал выводы для себя и подумал что возможно это будет кому-то интересно раз тема об этом.

андрэ

Лаборатория это хорошо, а на практике по другому бывает.
совершенно верно-на анализ производитель присылает одно а в продажу-"слегка"другое-традиция-не в европах чай.

Безмен

Лонжерон
Наверное в названии смысл. Менять каждый день. 😊

А вот у меня ещё тема. В этой же.
Когда я менял каждые 5 тык, я менял только масло, фильтр менял через 15 на 2106/2108/2121/21213, и на Тагере.
Но! Я юзал одно и то же масло.
Как считаете, допустимо так? Или не жмотиться и фильтр тоже менять?

нет особого смысла менять фильтр на 5
его ресурс больше
и, кроме того, при частой замене масла он забивается меньше

но!
сколько он стоит-то, этот фильтр.. 😊

medved 73

совершенно верно-на анализ производитель присылает одно а в продажу-"слегка"другое-традиция-не в европах чай.
а вы можете так же нарваться на импортное масло, разлива кого угодно только не в стране изготовителе!

андрэ

а вы можете так же нарваться на импортное масло, разлива кого угодно только не в стране изготовителе!
кто бы сомневался-в девяностые первое о чем спрашивали знакомых в южном порту-сегодня масло настоящее есть?речь не об этом-проблема не нарваться на продукцию с малой арнаутской есть но она решаема в отличии от отечественного производителя-там хоть что возьми-разница не велика.

Coolaz

1. Если нет желания морочиться, читая простыни в инете - лить оригинал.
2. Если есть желание сделать чуть лучше и чуть дешевле - можно прочитать на профильном форуме, поговорить с доверенными автотехниками. Я ради эксперимента в этом году перешёл с оригинального на мобил. Разницы не ощутил, разве что немного сэкономил. На последнем ТО недоглядел, по умолчанию залили оригинал. Не смертельно. А вообще тема не стоит внимания... г-но не лить, менять своевременно, заниматься своими делами.

Хочется сэкономить? - Купить с друганами хорошего масла, но бочку (типа опт) и менять самим, если на на гарантии.

Лонжерон

Coolaz
Купить с друганами хорошего масла, но бочку (типа опт) и менять самим, если на на гарантии.
А это - возможность

андрэ

предположу-газель некст?

medved 73

предположу-газель некст?
не обязательно некст, да это и не важно! каменс он и в африке каменс!

андрэ

не обязательно некст, да это и не важно! каменс он и в африке каменс!
заинтриговали-так все таки газель или не газель?каменс оно конечно но вот отечественный обвес имхо может убить его в раз.

medved 73

да газель, а что???

каменс оно конечно но вот отечественный обвес имхо может убить его в раз.
каменс и на камазы ставят!

андрэ

да газель, а что???
да просто у меня одна из служебных тоже она-пробег 5 тыщ и кое какие косяки полезли.

medved 73

да просто у меня одна из служебных тоже она-пробег 5 тыщ и кое какие косяки полезли.
у нас к движкам как правило претензий нет!а так всяко бывает!

Лонжерон

Безмен
сколько он стоит-то, этот фильтр..
Да не в цене вопрос был... 😊 а в наличии 😊
Я купил потом со сменными катриджами.

Безмен

а, ну тогда извините
я-то по себе сужу
100 рублей - грех не поменять

button

Журналист

У меня отец в девятку нашу такое масло лил всегда. А у Мицубиси, кстати, есть собственные НПЗ? Я просто интересуюсь )

Мицу лили мобил раньше. шас вроде сменили, тока я не помню на что.

carrier

button
Мицу лили мобил раньше.
На заводе? Сильно сомнительно. У них достаточно своих производителей масел.

paradox

у меня субару.
сам дилер порекомендовал залить не субару, а нечто иное- то ли шелл, то ли ещё кто- которое точно также разрешено и рекомендовано производителем.
при чем аргументация была не ценой,а тем что все таки без нужды смешивать масла не надо, хоть и не запрещено, и шелл есть на каждой заправке, а субару- тока у них.

Евген 36

У меня шкода тур.
Брал ее с рук. В книге написано Шелл, в сервисной Мобил.
Мое мнение такое: у масла 2 важных параметра - вязкость и уровень качества.
Открываем букварь и смотрим что там написано. Масло выбираем исходя из этих параметров, бренда производителя и цены.
В свою лью Статойл: недорого, на угар не берет, в движке чисто, допускам к моему мотору соответствует.
Перепробовал с 98года Маннол, Равенол, Ессо, Мобил1, Шелл, Зик, Статойл, мож еще какое забыл.
Если финансы позволяют и неохота заморачиваться, лейте оригинал, хуже не будет.

Цепятыч

лейте оригинал
Отличается наклейкой бренда автопроизводителя и двойной ценой? Куда хуже...

Лонжерон

Цепятыч
и двойной ценой?
Нет. по цене там практически отличий нету. НУ, по крайней мере, что я смотрел мицубишевское и Шелл. А брать через инет, так и вообще, дешевле.
Но в общем тема и здесь и на др. форумах ответ сформулировала.
Не стоит заморачиваться. И по программе подбора масла и от производителя и по рекомендациям от дилеров в подавляющем, "не оригинальное".
Странно. Куда ж тогда его льют то и зачем производят?

paradox

Нет. по цене там практически отличий нету
у меня примерно 20%- субару дороже.
Куда ж тогда его льют
официалы и льют, пока машина на гарантии.
не все ж дилеры заморачиваются советами, а пользователи вопросами

Евген 36

официалы и льют, пока машина на гарантии.
Дилеры Шкоды лили Мобил в гарантийный авто(запись в сервисной книжке), хотя в книге Шелл написано.
Куда ж тогда его льют то и зачем производят?
Раз производят, значит есть спрос. Я думаю оно для мажоров, ботанов и тех, кто без заморочек хочет чтоб все было по-правильному.

paradox

Я думаю оно для мажоров, ботанов и тех, кто без заморочек хочет чтоб все было по-правильному.
типа того

Лонжерон

paradox
типа того
Ну вот как будет время подходить, пойду в тот магазинчик, фильтр подберу, заодно и маслице поглядим. Музчины там нормальные работают, не жлобничают.
Поглядим, что порекомендуют.

carrier

Евген 36
Раз производят, значит есть спрос
В узлы трансмиссии часто допускается заливать только оригинал.

Лонжерон

Ну мне про двигатель интересно.
Трансмиссия это святое 😊
Нигрол там...

carrier

Лонжерон
Ну мне про двигатель интересно.
А фигли там интересного, лишь бы не подсолнечное. Любая не подделка.

Цепятыч

брать через инет
Оригинальное? Оригинально...

ASDER_K

Евген 36
У меня шкода тур.
какой двигатель?

z-zebra

carrier
В узлы трансмиссии часто допускается заливать только оригинал.
Угу.
Масло Вольво в коробас - литр под тыщу рублей.
Мобил - под 300.
Платить 700 руб за этикетку Вольво - в хрен не вперлось.

То же самое со свечами - синяя надпись - вольво, черная - чемпион.

По ценнику не помню, но разница около двух раз.

Цепятыч

разница около двух раз
Вольво и за Кастрол, со своим логотипом, две (или три, не помню) цены берёт

Евген 36

какой двигатель?
ALH.
Машину по движку выбирал.