Tesla

Сивутя

Щас видел на дороге живую Теслу Модел Эс.

Прикольно. Едет красивая машина. Ни выхлопных труб, ни рёва мотора...

Типа такой:

https://www.youtube.com/watch?v=Yrl35yfpnA0

Только красная.

Безмен

шо, опять??

Alexandr13

пока нет заправок - это третья машина в семье, тоесть игрушка.

Сивутя

Согласен. Что пока это игрушка для богатых.

Вот, к примеру, если бы я жил за городом в своём доме... то я вполне бы такую имел. А чё. Зарядился, покатался, приехал - снова поставил на зарядку в своём сопсном гараже и т.д и т.п.

не, прикольно, чё.

Сивутя

Безмен
шо, опять??

не опять, а ЭЦНОВО! ))

Alexandr13

Сивутя
прикольно
что прикольного???

Лесник 61

Сивутя
Вот, к примеру, если бы я жил за городом в своём доме... то я вполне бы такую имел.

Сивуть, у меня есть дом, а Тэслы нет 😞

Подаришь?

Kerby

кроме заправок есть еще проблема с сервисом, ладно у нас, но даже на родине. тесла снимает с обслуживания авто после аварии и срабатывания ремней и подушек.


а так да, прикольная.

Безмен

Лесник 61

Сивуть, у меня есть дом, а Тэслы нет 😞

Подаришь?


сам покупай:
http://www.eldorado.ru/cat/det...egory=217247880

Сивутя

Лесник 61

Сивуть, у меня есть дом, а Тэслы нет 😞

Подаришь?

дык значит ты буржуй.
вот сам себе и подари.
а ещё и мне.

HARON

Лесник 61

Сивуть, у меня есть дом, а Тэслы нет 😞

Подаришь?

Так она стоит почти как дом - можете обменяться 😊

Лесник 61

Моего дома тока на колёса хватит и то не факт.

А вообще жаль, что проект "Мишка" триумфально похоронили 😞

Возлагал на него надежды, в качестве мопеда с крышей и багажником.

Пекабчег вооще...

http://automishka.com/

Сивутя

недоОка какая-то

Лесник 61

Мне от деревни до работы 12 км. проехать само то!!!

Лифтануть до 200 мм. и пожал те в лес по грибы, хоть на рыбалку-охоту, в 1-

2 хари с полным набором шмурдюка.

По хозяйству опять же, чего по мелочи возить.

Хорошая тачанка могла бы быть, востребованная.

Но, но, но... 😞

guron

Лесник 61
Но, но, но...
сейчас на вторичке "эллады" скидывают 😊

Лесник 61

guron
сейчас на вторичке "эллады" скидывают 😊

Прости Господи 😊

Alexandr13

guron
сейчас на вторичке "эллады" скидывают
ПРУФФ?
Эллады вроде все ВАЗу принадлежали - как и ряд других похожих проектов от разных тойот и прочего электрошлака. Но я не плотно следил - ибо тупик это.

BearD

Лесник 61
А вообще жаль, что проект "Мишка" триумфально похоронили
И слава богу. Вы бы знали что этот мишка из себя представляет.

guron
сейчас на вторичке "эллады" скидывают
Это электрокалина?

------------------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

Сивутя

Лесник 61
Но, но, но... 😞

угу. уж лучше на телеге с лошадью продолжай ездить.

Лесник 61

Вы бы знали что этот мишка из себя представляет.

Готов узнать.

Лесник 61

Сивутя

угу. уж лучше на телеге с лошадью продолжай ездить.

Сивуть, нету у меня ни лошади ни телеги 😞

Подари, а?

grajdanskiy

Сивутя, а я белую сегодня видел на Петроградке)))) Откуда у народа деньги в кризис? 😊

Лесник 61

grajdanskiy
Откуда у народа деньги в кризис? 😊

Так ить...

Кому война, а кому мать родна.

RTDS

Лесник 61
А вообще жаль, что проект "Мишка" триумфально похоронили
Возлагал на него надежды, в качестве мопеда с крышей и багажником.
Пекабчег вооще...
http://automishka.com/

Выпускался, судя по всему.
Вот фотки, фоткал я сам. Постил их на Ганзе уже, к слову, как-то....




Сивутя
недоОка какая-то

Неправда....Мишка крупнее Оки, и смотрелся лучше. Скорее, как микроВитара....

Лесник 61

Забавный мопед 😊

Сивутя

Хм. А мне нра.

Почти жып недоШирокий.

Сивутя

Лесник 61
Сивуть, нету у меня ни лошади ни телеги 😞
Подари, а?

Вот ты заладил!
Мне бы кто чё подарил!
Я сам нищеброд нищебродом.

Кстати, щас подумал, что в названии "Тесла" мне не нравится то, что очень это слово рифмуется со словом "**есла".

Лесник 61

Сивутя
Хм. А мне нра.

А я ап чом?

Такой проект... 😞

guron

BearD
Это электрокалина?
Да, универсал с электромотором.

BearD

guron
Да, универсал с электромотором.
Читал про тестирование. В городе заряда батарей хватило на 100 с небольшим километров. Я бы купил. Мне на пару дней заряда бы хватало. Не думаю что Тесла много больше бегает.
У нас только нет стимула такие покупать. Вон у норвегов и налоги не платят и государство компенсирует час затрат на приобретение. У них правда из-за этого проблемы возникли. Машинки стали популярны, налогов с них нет, бензин они не едят,то есть еще минус казне. Да и нефть в цене упала. Вот и хотят отменить преференции.

RTDS
Выпускался, судя по всему.
Я в 98 году разговаривал на выставке с разработчиками. Говно полное. Подробностей не помню, ходовка и мотор вроде оковские. Кузов трубчатая рама с навешенными панелями. Т.е. еще хуже чем трабант. И хотели за это чудо 4000 енотов. Ока по тем временам стоила 3300.
Вот и не пошла в серию. Да и еще кризис бабахнул.

Сивутя
Кстати, щас подумал, что в названии "Тесла" мне не нравится то, что очень это слово рифмуется со словом "**есла"
Вы еще про рапид вспомните. :-)

Может помните к нам малазийский фотон хотел машины возить? У них была копия Мицу Лансер. Называлась Пердана. Машина хорошая, но из-за названия я думаю не пошла бы.

------------------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

RTDS

BearD
Я в 98 году разговаривал на выставке с разработчиками. Говно полное. Подробностей не помню, ходовка и мотор вроде оковские. Кузов трубчатая рама с навешенными панелями. Т.е. еще хуже чем трабант.

Лирика.... "хуже, чем трабант", без уточнения, чем плох трабант, без понимания, чем "плоха" трубчатая рама, и т.д.

BearD
Может помните к нам малазийский фотон хотел машины возить? У них была копия Мицу Лансер. Называлась Пердана. Машина хорошая, но из-за названия я думаю не пошла бы.

Ни одну машину не возят на новый рынок "как есть" - у всех производится локализация названий модели...

Alexandr13

RTDS

Лирика....

Сейчас так принято 😞
RTDS
у всех производится локализация названий модели...
Деу Калеос??? и еще что то за давностью не помню 😊

gnom

чем "плоха" трубчатая рама, и т.д
То, что на фото с официального сайта, напоминает скорее кривой забор сваренный пьяным узбеком вокруг газона.
При этом машина далеко не легкая.
Развалится в труху от первой же городской аварии..
Ну или сгниет, как тот же самый забор за год-два..

RTDS

gnom
То, что на фото с официального сайта, напоминает скорее кривой забор сваренный пьяным узбеком вокруг газона.

Если каркасная рама рассчитана в соответствии с требованиями, и нормально сварена - то совершенно пофигу, что она там и кому напоминает по картинке в интернете...
При этом у нас, как известно из не столь давней истории, у многих машин вполне классические кузова, было дело, варили "тремя точками на метр шва", и они при ударе разъезжались, как картонные...
Так что не в "блюдении канонов дело"...

RTDS

Alexandr13
Деу Калеос??? и еще что то за давностью не помню
Ну, во-первых, кОлеос, а не кАлеос. И, кажется, не Дэу, а Рено...
И, имхо, ассоциации с "калом" возникнут только у школьника из пьющей семьи...
Я вот даже не сразу понял "шутку", у меня Колеос с колесом созвучно - название, не бог-весть, но негатива не порождает...
В конце-концов, в слове Калина "кал" куда более ярко выражен, однако юмористические склонности школьников вряд ли принимаются во внимание....

RTDS

Хотя, надо сказать, бывают и неудачные локализации...
Недавно видел на дороге внедорожник... от Фиат, называется "Фримонт".
Сразу подумалось - "В ремонт"... 😊
(Не покупай ТРИ Ф - Форд, Фиат и французов!)

Хотя, не факт, что это локализация - может, серая поставка и официально Фиат Фримонт у нас и не продается, херзнает...

Хведрунг

считаем...машина с обычным движком стоит 45000 долларов.Ездим 6 лет.Продаем.Получаем 22500.
считаем машину тесла:45000 долларов.Ездим 6 лет.Пытаемся продать.Батарея под замену - 20000.Сколько можно получить за авто?)
И дальность максимальная падает уже через три года на 40 процентов.
Зарядить - 40 минут)

Yep

Хведрунг
Батарея под замену - 20000
но можно же пальчиковых батареек оптом закупить.
перед продажей

gnom

Ну, во-первых, кОлеос, а не кАлеос. И, кажется, не Дэу, а Рено...
Думаю имелось в виду это http://moscow.auto.ru/cars/dae...section_id%5D=0

RTDS

gnom
Думаю имелось в виду это http://moscow.auto.ru/cars/dae...section_id%5D=0

Ну, и так все правильно... говорю же:

RTDS
Ни одну машину не возят на новый рынок "как есть" - у всех производится локализация названий модели...

А "калос" ентот в Рашу никогда и не поставлялся...

Alexandr13

riginally posted by RTDS:

А "калос" ентот в Рашу никогда и не поставлялся...

Я видел 😊

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

RTDS

Alexandr13
Я видел
Видел на дороге или в автосалоне?
Если в автосалоне - тогда пардон... А если на дороге - то это ввоз из-за границы старой тачки, тут все что угодно может быть, к локализации названий моделей это не относится...

Alexandr13

RTDS

Если в автосалоне - тогда пардон...


Обидеть хотите?
О том, что ДЕУ не моё я определился еще в прошлом веке и стал верным сторонником ВАЗа и владельцем ВАЗ 21100, 21102, 21103 поочередно. Так что никак не мог я присутствовать в салоне. Естественно на дороге 😛

RTDS

Alexandr13
Обидеть хотите?

Отнюдь 😛
Я просто про это и говорил - машины с неблагозвучными названиями к нам не поставляются - их локализуют... Калос - еще ладно, каждый второй китаец имеет изначальное название, типа Хуйбля или что-то подобное... А к нам они приходят как Вингсы, Игнисы, Грандсы и т.п.

BearD

RTDS
без понимания, чем "плоха" трубчатая рама

Вы бы видели эту раму. Кружок умелые руки клуба юных пионеров. Жаль фоток не сохранилось. Нормальным кузовом там и не пахло. У трабанта нормальная силовая структура была на которую были повешены пластиковые внешние детали. Даже у такой повозки как ТАТА Нано и то нормальный кузов.
Хотя что Вы хотите от завода, который раньше комбайны делал.

------------------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

gnom

А "калос" ентот в Рашу никогда и не поставлялся...
У нас оно называлось шевроле авео..

RTDS

gnom
У нас оно называлось шевроле авео..

Ну вот - отличный пример локализации бренда и модели на конкретном рынке...

RTDS

BearD
Вы бы видели эту раму. Кружок умелые руки клуба юных пионеров. Жаль фоток не сохранилось. Нормальным кузовом там и не пахло.

Не видел, произнаюсь.... Видел только машину в сборе - один раз.
Но большинство тех, кто помнит про проект "Мишка", до сих пор уверены, что он так и остался на бумаге - хотя выше видно, что живые экземпляры были. Поэтому я бы не стал делаь выводы о его каркасе по каким-то предварительным пилотным наброскам. Весьма вероятно, что в мелкой серии, из которой вышла машина на фото выше, все было ОК. А если бы была крупная серия - все могло бы быть "еще более иначе". Плюс никто не бил "Мишку" на тесте - может быть, похабная рама вполне справилась бы...
Короче, слишком много "если" и "возможно", а правды уже никто не узнает... Да и не интересно это никому.

Rusl@

BearD
В городе заряда батарей хватило на 100 с небольшим километров. Я бы купил. Мне на пару дней заряда бы хватало. Не думаю что Тесла много больше бегает.
Не много, всего лишь примерно в три раза больше

BearD

RTDS
Поэтому я бы не стал делаь выводы о его каркасе по каким-то предварительным пилотным наброскам.
Я видел каркас вживую.

Rusl@
Не много
Ну тогда при разнице в цене, она должна еще и ездить сама. :-)

------------------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

Rusl@

BearD
Ну тогда при разнице в цене, она должна еще и ездить сама.
При разнице в цене с чем?

BearD

С электрокалиной.

------------------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

Rusl@

BearD
С электрокалиной
А мерс какой-нибудь, сравнивая его цену с ценой простой калины - тоже должен сам ехать?

paradox

в хельсинки тесла уже в такси.

Alexandr13

paradox
в хельсинки тесла уже в такси.
В яандекс такси (Мск) тож писали 2 телеги купили.

Безмен

Alexandr13
В яандекс такси (Мск) тож писали 2 телеги купили.
молодцы
как они насчёт постоять в пробке
зимой?

paradox

как они насчёт постоять в пробке
зимой?
а что с ними станется?

BearD

paradox
а что с ними станется?
Знакомый купил себе тоету примус. Она ж вроде как наполовину электрическая. В Москве было -30. Батареи замерзли. Причем вроде бы как от них и зажигание бензомотора идет. Но как факт, он не смог свой гибрид завести.

------------------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

paradox

В Москве было -30.
в минус 30 не заводится и половина тазиков.
и почти все итальянцы
а что значит "батарея замерзла"?

gnom

А тесла тем временем самый популярный автомобиль своего класса в норвегии, там тоже не жарко..

Yep

gnom
тесла тем временем самый популярный автомобиль своего класса в норвегии, там тоже не жарко..
там именно что жарко

LOCARUS

Пусть весь мир кроме России и Канады ездит на электрочайниках - нашим правнукам больше нефти достанется!
Но есть нюанс. Придётся много работать, нефтегазовая "рента" становится неактуальной.

Alexandr13

Yep

там именно что жарко

Там не холодно!!!

LOCARUS

Alexandr13
Там не холодно!!!

Там просто мерзко! 😊

Yep

Alexandr13
Там не холодно!!!
там смехотворная по нашим меркам температура в декабре-январе - у нас такая в конце октября будет. а то и раньше

HARON

Yep
там именно что жарко

Средняя по больнице... В московской области тоже не Арктика.

Alexandr13

Москва 😊 символ "-" это ниже нуля
дек -10
янв -16
фев -12
март -6

Yep

HARON
Средняя по больнице...
нет. средняя по больнице, это когда говорят что там холодно как у нас.
постарайся читать надписи на картинках. в Норвегии есть места где температура падает, о ужас!, до -15 - но там люди не живут

Alexandr13

LOCARUS
Там просто мерзко!
В норвегии я не был - а в Швеции летом мне понравилось - комфортно

BearD

paradox
а что значит "батарея замерзла"?
Насколько я понимаю конструктив Примуса, там блок батарей которые питают электромотор и помимо этого еще всю эл начинку машины и с этих же батарей идет заряд на свечи бензомотора. Если что-то с батареей случается, то и бензиновый двигатель не заведешь. Машина у него была новая, так что грешить на плохую батарею не приходится. Машина у него стоит в теплом гараже, а так поехал по Москве, оставил на пару тройку часов и все. Пришлось машину тащить домой на эвакуаторе. В тепле завелась с полоборота.

paradox
в минус 30 не заводится и половина тазиков.
и почти все итальянцы
У меня уже не свежий Тазик. В -30 без проблем заводится, что-то делаю не так? :-)
А что за итальянцев Вы имеете ввиду? У нас итальянцев редко встретишь. Хотя нет, живут три итальянца - Альбеа, Браво и Альфа 164, которая уже не ездит лет 5.

------------------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

LOCARUS

Я дизельный Туарег без проблем завожу в -35.
За три зимы был всего один случай незапуска - длительный прогрев предпусковым подогревателем, короткая поездка, стоянка на улице двое суток при -30..36. Автомобиль шутки не понял - пришлось запускать с внешнего аккумулятора 😊

LOCARUS

Да о чём спор? Понятно, что электромобили с существующими аккумуляторами - не для России (в бОльшей её части).

BearD

LOCARUS
Понятно, что электромобили с существующими аккумуляторами
Не в аккумуляторах дело. Можно организовать как автономку подогрев батарей.
Нет инфраструктуры. Нет стимула в покупке такого авто. Помните при старом мэре хотя бы талоны на бенз давали при покупке малолитражек. Сейчас такого нет. :-( Если бы был стимул от государства электрокалину купил бы. Тем кто скажет, причем тут государство, отвечу, я же не должен строить зарядные станции что бы ездить на электравто.
Это тот случай когда это вопрос государственный.

------------------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

Yep

BearD
Если бы был стимул от государства электрокалину купил бы
а зачем государству стимулировать покупку электромобилей? с какой целью?
сейчас наоборот - целесообразнее стимулировать покупку бензиновых, и в особенности газовых авто.

BearD

Yep
а зачем государству стимулировать покупку электромобилей? с какой целью?
Снижение количества дряни в воздухе. Они же тем же воздухом дышат.
Хотя не уверен на счет экологичности электроавто. Там при производстве может даже больше дряни получиться.

------------------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

LOCARUS

Там при производстве может даже больше дряни получиться.
Производство это быстро и в одном месте. Выхлопы - везде и постоянно.
ИМХО электромобилизация должна начаться с альтернативной генерации.
Я ещё лет десять назад говорил: в России надо развивать альтернативную энергетику и перетягивать на себя как снабжение Европы электричеством, так и энергоёмкие производства. У нас огромные пустые земли! Ветер - везде и всегда. А вот нефть и газ - всё дальше на север и всё равно когда-то кончатся. Или станут не нужны, что мы и видим сегодня.

Yep

BearD
Снижение количества дряни в воздухе
от автомобилей уже практически никакой дряни нет - у них выхлоп на порядки чище, чем при генерации электроэнергии например угольными тэц, не говоря уже об атомных.

Yep

LOCARUS
в России надо развивать альтернативную энергетику
вся эта альтернативная хуета - это миф, потому что она вся дотируется за счёт налогоплательщиков, а в итоге за счёт традиционной энергетики.
в местах где стоят тысячами ветряки, не может жить никакая живность, не говоря уже о человеке, из-за инфразвука.

LOCARUS

не говоря уже об атомных
У АЭС нет выхлопов, строго говоря.

Yep

LOCARUS
У АЭС нет выхлопов, строго говоря
строго говоря, у аэс адские выхлопы - надо где-то хранить ядерные отходы, не говоря уже о всяких там фукусимах.
кроме того аэс - это адская машинка по созданию ЯО.

paradox

Насколько я понимаю конструктив Примуса,
насколько я понимаю конструктив аккумулятора, замерзнуть он в принципе не может.
емкость уменьшится, да- но не настолько, чтоб на запуск двигателя не хватило.
так что или с электрикой беда, либо двс не в порядке
У меня уже не свежий Тазик. В -30 без проблем заводится, что-то делаю не так? :-)
вы делаете всё так.
но -30 и ниже половина автомобилей не едет.

Безмен

LOCARUS
Пусть весь мир кроме России и Канады ездит на электрочайниках - нашим правнукам больше нефти достанется!

рад за Вас,
Владимир Владимирович!

Rusl@

Yep
там именно что жарко
Глупости, летом ещё туда-сюда, но зимой очень холодно. Норвегия - это не только Хельсинки - это раз. И второе - там частенько и при температуре выше нуля такой дрободан - ветер и влажность делают своё
Yep
в местах где стоят тысячами ветряки, не может жить никакая живность, не говоря уже о человеке, из-за инфразвука.
Опять ОБС в виде интернета?
paradox
насколько я понимаю конструктив аккумулятора, замерзнуть он в принципе не может
Может
paradox
емкость уменьшится, да- но не настолько, чтоб на запуск двигателя не хватило
И чтобы не хватило может

LOCARUS

в местах где стоят тысячами ветряки, не может жить никакая живность, не говоря уже о человеке, из-за инфразвука.
Нигде не видел ветряки тысячами. Вообще-то тысяча ветряков - это минимум (!) 10 ГВт, то есть парочка Саяно-Шушенских ГЭС. Куда это девать??? Тем более в Европе, где экономия энергии стала религией? Гораздо проще ставить десяток генераторов ближе к месту потребления.
Ощущается гул только если стоять непосредственно под мачтой. Сто-двести метров - и нет никакого гула и вибраций. Собственно, жить прямо под мачтой не выйдет - они почти всегда стоят посреди обрабатываемых полей. Ну уходят кроты и суслики - так и хорошо, травить не надо. Птицы гибнут? Тоже правильно, нефиг урожай клевать! Были пугала и ружья - стали ветряки. Экологично и синергетично.

Rusl@

LOCARUS
Вообще-то тысяча ветряков - это минимум (!) 10 ГВт
Ну, тут вы загнули, основная масса турбин - по паре мегаватт, 10 гиг с тысячи турбин в настоящее время никак не выйдет
LOCARUS
Тем более в Европе, где экономия энергии стала религией?
Это потому, что дорого, религия не при чём

paradox

И чтобы не хватило может
если ва минус сто только.

Rusl@

paradox
если ва минус сто только.
Да нет, всё гораздо тривиальнее

LOCARUS

основная масса турбин - по паре мегаватт
Я про сегодняшний день. Тенденция на увеличение мощности. Наземные 10-ки, морские прибрежные - "сотки". Чем выше мощность и больше размеры - тем проще обслуживать, меньше агрегатов = меньше: бригад, транспорта для них, обьём расходников, командировочных расходов и пр.
Одна проблема - перевозка к месту установки. Уже нужно или стоить дирижабли, или продумывать сборные конструкции лопастей и пр.

LOCARUS

Безмен

рад за Вас,
Владимир Владимирович!

Не думаю, что у этого персонажа будут хотя бы внуки. По мужской линии точно нет. И слава Богу. Бодливой корове Бог рогов не даёт.

Rusl@

LOCARUS
Я про сегодняшний день
Я тоже про сегодняшний - вот как раз сейчас сдаём парк на 73 мегаватта - турбины по 2 мега

LOCARUS

Rusl@
Я тоже про сегодняшний - вот как сейчас сдаём парк на 73 мегаватта - турбины по 2 мега

Это каг? 73 на 2 не делицца!
😛

Думаю, есть причины, по которым именно у вас выгоднее ставить маломощные агрегаты.

Rusl@

LOCARUS
Это каг? 73 на 2 не делицца!
Это проектная мощность (и то округлил - там 73.6) 😛
LOCARUS
Думаю, есть причины, по которым именно у вас выгоднее ставить маломощные агрегаты.
Агрегаты те же, что и по всей европе натыкано (в том числе и в настоящий момент тыкают).
Там, где стоит этот парк - физически причин в ограничении мощности одной турбины нет. И кстати - цена на обслуживание парка с большими турбинами ненамного меньше, но зато при проведении обслуживания меньших это не так отражается на сети. Есть и негативный момент - куча маленьких создаёт больше помех. Зато большие создают больший стресс в сети

paradox

Да нет, всё гораздо тривиальнее
если б я не барыжил аккумуляторами последние 10 лет, я б может и поверил.
если электрика приуса исправна- батарея и при минус 50 будет давать ток

Rusl@

paradox
если б я не барыжил аккумуляторами последние 10 лет, я б может и поверил
А я не прошу верить. Да и барыжничество для меня не является доказательством компетенции.
В примусе NiCd, посмотрите их температурные характеристики
paradox
если электрика приуса исправна- батарея и при минус 50 будет давать ток
Глупости. Вернее отчасти - при подобном замедлении хим процессов ток-то они конечно всё ещё будут давать (чтобы совсем замёрзнуть - нужны температуры пониже), только вот его не хватит нифига. Это как с женщиной - она и в -50 может обнимать, только этого вам не хватит, чтобы согреться

LOCARUS

Если бы кое-кто думал о будущем России, у нас за эти годы "высокой нефти" были бы уже построены сборочные заводы. Не автомобильные, а ветрогенераторные. И росли бы ветропарки как грибы, и на Запад потянулись бы самые современные ЛЭП, вплоть до подземных сверхпроводящих.
Да ладно Запад, можно было бы слить водохранилища до уровня нужд водоснабжения и закрыть навсегда вопросы с ГЭС, разрушающими экологию почище всяких тепловых станций.
Как домовладелец скажу так: имея газ, я завидую тем, кто пользуется электрообогревом. Да, это дороже, но в сто раз удобнее. Как же меня задолбали эти проблемы с жесткостью воды, очисткой системы, заменой теплообменников, циркуляцией в системе и пр. Третий год реальной эксплуатации - и уже материться хочется. Хотя всё самое качественное - котёл, трубы, и пр.

paradox

Нигде не видел ветряки тысячами.
тысячами не ручаюсь, но под лейпцигом несколько сотен точно рядом с двойкой стоит..

Yep

Rusl@
зимой очень холодно. Норвегия - это не только Хельсинки - это раз. И второе - там частенько и при температуре выше нуля такой дрободан - ветер и влажность делают своё
это ты про личные ощущения.
а для аккумуляторов влажность с ветром вообще пох, но критически важна температура: на каждые минус десять градусов, скорость химических реакций падает в среднем в три раза.
минус в данном случае - вычитание.

Yep

LOCARUS
Как же меня задолбали эти проблемы с жесткостью воды, очисткой системы, заменой теплообменников, циркуляцией в системе и пр.
кроилово.
надо было тосол покупать

HARON

Yep
это ты про личные ощущения.
а для аккумуляторов влажность с ветром вообще пох, но критически важна температура: на каждые минус десять градусов, скорость химических реакций падает в среднем в три раза.
минус в данном случае - вычитание.

Под нагрузкой выровняется.

Alexandr13

LOCARUS

можно было бы слить водохранилища до уровня нужд водоснабжения и закрыть навсегда вопросы с ГЭС,

гидры дают самую дешовую энергию. на сейчас это на 2 порядка дешевле ВИЭ. 2 порядка это надо множить на 100, а может и на 300 😛

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Yep

HARON
Под нагрузкой выровняется.
я мечтаю посмотреть, как она поедет постояв ночь при -33, но не на зарядке в тёплом гараже, а без зарядки на улице.
ничего там не выровняется.

Alexandr13

а что там будет (при заряженном аккамуляторе)? должна завестись - эмкость мощность то немеренная.

Alexandr13

или мы опять про теслу?

RTDS

Насчет ветроэнергетики, раз уж речь зашла...
Был тут недавно в Калининграде - специально поехал в городишко Зеленоград (есть там такой), чтобы посмотреть на ветроэлектростанцию.....
Любопытно. Но вот нюанс - крутятся ветряки весьма медленно, хотя по человеческим ощущениям ветер был довольно сильный и противный - неспроста ветряки в европах стоят зачастую в море... А в центральной России или Сибири - и вовсе нечем их крутить...

Yep

Alexandr13
или мы опять про теслу?
конечно, а про что?!

paradox

а без зарядки на улице.
а что сверхестественного произойдет?
не говоря уже о том, с какого хрена водителю терять неожиданно разум и бросать на таком морозе тачку за сотку тыщщ на улице и без зарядки..

Alexandr13

Yep
конечно, а про что?!
Да меня што то про примус подклинило.

paradox

Да меня што то про примус подклинило.
не может приус за ночь так умереть, чтоб не поехать.
или его батарейка сверх ресурса, или электрика дерьмо, или двс на помойку

Alexandr13

paradox
не может приус за ночь так умереть, чтоб не поехать.
я так и написал в сообщении ?102 😊

guron

RTDS
Был тут недавно в Калининграде - специально поехал в городишко Зеленоград (есть там такой)
Может всё таки Зеленоградск?

Alex S

Сколько на Тесле нужно ехать в Крым или Сочи?

RTDS

guron
Может всё таки Зеленоградск?

Наверно...

paradox

Сколько на Тесле нужно ехать в Крым или Сочи?
зависит от сети заправок.

Spirit oFF

это большая и дорогая игрушка для богатых, как минимум 3-я машина в гараже для выходного дня. Обсуждать ее практичность бессмысленно.

paradox

Обсуждать ее практичность бессмысленно.
а она весьма практична, тем не менее.
большой салон, большой багажник..

Рамиль

RTDS
А в центральной России или Сибири - и вовсе нечем их крутить...
В ЯНАО машины с дороги сдувает. Если ветряк поставить, катушки сгорят быстро от перегрузки и подшипники посыпятся от диких оборотов лопастей

paradox

катушки сгорят быстро от перегрузки и подшипники посыпятся от диких оборотов лопастей
скорость вращения регулируется при любом ветре, даже до нуля

Alex S

paradox
зависит от сети заправок.
А они есть?
А будут?
Никто не будет строить сеть заправок из-за тысячи проданных машин.

Spirit oFF

Alex S
Никто не будет строить сеть заправок из-за тысячи проданных машин.
В Питере 2 теслы и 2 специализированные заправки 😊

Yep

paradox
а что сверхестественного произойдет?
я уже писал, пост 97

paradox

А они есть?А будут?
где как.
пока У НАС нет в достаточном количестве.
поэтому машина ПОКА чисто городская плюс дача.
но отнюдь не все ездят на дальняк.
работа-дом-дача- любимый маршрут миллионов.
а в сочи лично я полечу на самолете

Alex S


Это все пока в теории.

paradox

Это все пока в теории.
это УЖЕ практика.
и кстати- я 4 месяца как пересел с автомобиля на электровелосипед в городских поездах.
процентов на 80
на теслу банально бабок нет пока- а то давно б купил.
и это, на даче, в офисе и в квартире у меня 380- так что и быстрая зарядка для теслы есть

Rusl@

Yep
это ты про личные ощущения.
а для аккумуляторов влажность с ветром вообще пох
Ну конечно, личные ощущения. Принцип работы кондиционера, надеюсь, знаком?
Аккумуляторы "личные ощущения" тоже морозят
HARON
Под нагрузкой выровняется.
Что выровняется?
RTDS
Но вот нюанс - крутятся ветряки весьма медленно
Крутятся согласно рассчётам
paradox
не может приус за ночь так умереть, чтоб не поехать.
Не умереть, а замёрзнуть.
При -35 постояв ночь? Может.

paradox

При -35 постояв ночь? Может.
не может. у приуса ДВА аккумулятора- высоковольтный никель металл гидрид основной (у последних- литий ион) и обычный свинцовый 12 вольтовый.
литий-ион заморозить можно. правда, надо сильно постараться.
у свинца и металлгидрида всего лишь упадет емкость- процентов на 40.
остатка для запуска и движения более чем достаточно.
так что скорее всего металл гидрид у примуса был убит заранее- что, кстати, довольно просто- в отличии от лития и свинца.
ну а свинец имеет свой срок службы- менять надо вовремя.

Rusl@

paradox
литий-ион заморозить можно. правда, надо сильно постараться.
Не надо сильно стараться - теряет на морозе только в путь. Естественно не когда только вынес, а полежав.
И NiMH мёрзнет, только он поустойчивее лития.
И свинец мёрзнет, причём очень зависит от заряда (от плотности электролита)
paradox
скорее всего металл гидрид у примуса был убит заранее- что, кстати, довольно просто- в отличии от лития и свинца.
Убить литий гораздо проще гидрида, гораздо. Да и свинец легко - месяц назад выбросил лодочный аккум - был полностью заряжен, но сезон (читай: год) не пользовася и забыл про него, не контролировал - всё, реанимация провалилась. Аккуму два года

HARON


Что выровняется?
Емкость. Литий неплохо греется под нагрузкой. Вплоть до оплавления изоляции аккумулятора при большом токе.

paradox

Убить литий гораздо проще гидрида, гораздо
не согласен.
но в любом случае- с исправными аккумуляторами и двс за ночь на морозе ничего не случится.
не -80, чай..
свинец мёрзнет, причём очень зависит от заряда (от плотности электролита)
конечно.
но он то должен был быть полностью заряженным.
естественно, если оставить на морозе приус с дохлыми и пустыми аккумуляторами- он точно не заведется

Rusl@

paradox
не согласен.
Так я и не рассчитывал. Но т.к. перманентно с ними имею дело (и с теми и с другими, в том числе и устройства с ними собираю) - то заявляю: так и есть
paradox
в любом случае- с исправными аккумуляторами и двс за ночь на морозе ничего не случится
Ничего не случится, согласен. Замёрзнуть только могут

paradox

Замёрзнуть только могут
на минус 35???
у меня исправный свинец на саабе крутил и в минус 38.
ф финляндии 2003 новый справляли.
компьютер почти не видно было, а аккумулятор никуда не замерз.
Но т.к. перманентно с ними имею дело
так я тоже.
для моделек продаю.

Сорокдва

Тяговых аккумуляторов, чтоб работали в условиях умеренно-холодного и холодного климата без подогревов еще не придумано. Так что, зимой никаких тесл...

Alex S

paradox
это УЖЕ практика.
и кстати- я 4 месяца как пересел с автомобиля на электровелосипед в городских поездах.
процентов на 80
на теслу банально бабок нет пока- а то давно б купил.
и это, на даче, в офисе и в квартире у меня 380- так что и быстрая зарядка для теслы есть
Да я не про дом, а про зарядку в поездках.

paradox

а про зарядку в поездках.
у теслы теоретический пробег 380 км.
практический, если в городе жечь с каждого светофора- чуть больше 200.
я слабо себе представляю накатать 200 км по городу, если не в такси.

дача? 200 км туда и обратно, с подзарядкой на даче же.
на дальняк? пока никак.
ну или не торопясь, как на экскурсии.
но повторю, на дальняк ездит максимум каждый пятый водитель и то чаще по необходимости
остальные- работа-дом-дача.
ну максимум шашлыки или к друзьям.
так применительно к питеру- выборг и обратно тоже получится.

Howk

дальняки предусматривались постройкой станций быстрой смены батарей, типа эстакады, заезжает машина, отвинчивается сборка и уъезжает на склад на зарядку, вместо нее приезжает заряженная и привинчивается. владелец пьет кофе. вроде даже был проект москва владик, для випов. но что-то не слышно вестей, впрочем для меня тесла как еврокоптер)))

paradox

дальняки предусматривались постройкой станций быстрой смены батарей,
вроде как они в сша есть.

Alex S

Howk
дальняки предусматривались постройкой станций быстрой смены батарей, типа эстакады, заезжает машина, отвинчивается сборка и уъезжает на склад на зарядку, вместо нее приезжает заряженная и привинчивается. владелец пьет кофе. вроде даже был проект москва владик, для випов. но что-то не слышно вестей, впрочем для меня тесла как еврокоптер)))
Поржал. Там 10 тыс. км.
Сколько станций нужно построить?
Это надо строить км через 50-100, по обе стороны дороги.
Сколько Тесл будет ездить в год по этому маршруту?
------------------------------------
Жаль только - жить в эту пору прекрасную

Уж не придется - ни мне, ни тебе.

paradox

Это надо строить км через 50-100, по обе стороны дороги.
бензиновых же настроили.

Alex S

paradox
бензиновых же настроили.
Сколько по РФ ездит
бензо-дизельных авто?
Сколько Тесл завезено в РФ?
50? 100?

paradox

Сколько Тесл завезено в РФ?
так все верно- строить будут по мере развития.
кстати- много у нас 98го бензина было, когда импортных машин не было?
а сейчас наоборот, 76й не купить..

Rusl@

paradox
для моделек продаю.
Между "продавать" и "использовать" разницы совсем не видите?
paradox
у теслы теоретический пробег 380 км.
Теоретический больше
Alex S
Сколько по РФ ездит
бензо-дизельных авто?
Сколько по РФ ездило безиновых авто в начале прошлого века? И сколько тогда было бензоколонок?

Alexandr13

paradox
а сейчас наоборот, 76й не купить..
80ый разве не на всех заправках???

Но я даж помню попытку вернуть 67ой в начале текущего миллениума (В Саратовской области так местная власть хотела поддержеть владельцев старого автопрома).

Alex S

Rusl@
Сколько по РФ ездило безиновых авто в начале прошлого века? И сколько тогда было бензоколонок?
Не знаю, я тогда не жил.

paradox

80ый разве не на всех заправках???
в питере нигде не видел

Alexandr13

ФОИВ грит всё есть http://minenergo.gov.ru/map/index_w.html?mode=gasoline
7го сентября в Спб можно было залиться 80ым по 31,40 за литр

DIZZI

http://www.teslamotors.com/models внизу странички есть калькулятор запаса хода при различных условиях.

paradox

7го сентября в Спб можно было залиться 80ым по 31,40 за литр
вопрос только где

paradox

внизу странички есть калькулятор запаса хода при различных условиях.
отлично.
если ехать по правилам, можно до заправки проехать почти 600 км.
если поездка в удовольствие- больше и не надо.

Alexandr13

Потыкал по заправкам (на карте Яндекса), и таки да, там где заправляюсь я нет 80го. В голове начинает что то смутное - что обещали убрать, но точно не помню.

Alexandr13

А дело заправок то движется! http://government.ru/media/fil...HHA2SAcfuEl.pdf

Yep

Alexandr13
А дело заправок то движется!
http://auto.onliner.by/2015/02/24/tesla-37/

Rusl@

Yep
Судя по всему, мужчина знал, что делает, т. к. на фотографиях видно, что провода ведут в какое-то устройство (которое владелец Tesla привез с собой) и лишь оттуда выходят на зарядку машины
Неграмотность журналистов не знает предела

Alexandr13

Yep
http://auto.onliner.by/2015/02/24/tesla-37/
Это воровство.
По законам РФ подключаться можно только после заключение договорчика.