Профессиональные бездельники атакуют очередной объект. В качестве ада на земле выступает Лас-Вегас, в котором (вы только представьте!!!) негодяи понаделали транспортной инфраструктуры, расширили дороги, построили развязки, а пробок особых нет. Депвел и иже с ним прокатчики велосипедиков негодуэ. Очень рекомендую ознакомиться, даже выдержки делать не буду, там каждый снимок с поянюснениями автора прекрасен и являет собой отдельную клиническую картину.
http://maxkatz.livejournal.com/46240.html
В конце он полуутвердительно вопрошает, хотим ли мы жить в таком городе. Да, блин, хотим!
Вот где две площади выделены, там это.... он ничего не спутал?
Vovanoidнет, не хотим
Да, блин, хотим!
там написано абсолютно правильно - город приспособленный для машин, совершенно не пригоден для пешеходов, и не нужно рассказывать мне про велосипеды.
Лас вегас - очень совершенный пример этого.
Я штатах многому удивлялся(по условиям страховки нам нельзя было водить автомобили, нас либо возили, либо мы ходили пешком). Так вот, пешеход там - это как дикий зверь: в сельской местности в мелком городке завидев идущего по проезжей части пешехода(тротуара нет), водитель метров за 30 останавливается и ждёт, пока "дикий" пещеход свалит с проезжей части, или перейдет дорогу в любом месте, вне зависимости от наличия перехода. если ты пешком, тебе везде далеко, потому что в мелких городках общ. транспорта нет совсем
если настроить точно такого в Москве, её население будет 100млн, потому что туда переедет весь зербажан и армения с грузией... а под мостами и развязками будет жить 50млн таджиков
VovanoidДаже не прогуляться по улице. Подобная ситуация во Владивостоке, где мало НОРМАЛЬНЫХ улиц - т.е. с широкой проезжей частью, газоном и широким тротуаром.
Да, блин, хотим!
Yep
нет, не хотим
там написано абсолютно правильно - город приспособленный для машин, совершенно не пригоден для пешеходов, и не нужно рассказывать мне про велосипеды.
Yep
Даже не прогуляться по улице. Подобная ситуация во Владивостоке, где мало НОРМАЛЬНЫХ улиц - т.е. с широкой проезжей частью, газоном и широким тротуаром.
При желании создать в таком городе пешеходную и велосипедную инфраструктуру не проблема - места навалом, можно и тротуары, и велодорожки сделать, да еще и с ограждениями и на расстоянии от дороги, а не впритык к ней. Затраты тоже смешные по сравнению с дорожной сетью. Единственную причину, почему там этого до сих пор нет, вижу только в отсутствии спроса - это почти никому из горожан не надо.
Vovanoidу нас местным властям чо-то @бнуло - решили проложить 40 км велодорожек.
можно и тротуары, и велодорожки сделать
и уже даже местами проложили - но в отсутствии тротуаров по ним теперь ходят пенсионеры, про которых как обычно забыли, и которым нет места в схеме авто-города, если у них нет машин... а у нас нет машин не только у пенсионеров: например если в штатах права дают чуть не с 15 лет, то у нас с 18. да и машин у них тупо не будет по причине недоступности авто для многих категорий населения.
да и потом - у нас зима иногда до 9 месяцев в году, какие нах велосипеды
Yep+1
там написано абсолютно правильно - город приспособленный для машин, совершенно не пригоден для пешеходов, и не нужно рассказывать мне про велосипеды.
Даж в убогой Мск иногда уже имею проблемы из-за своей любви перемещаться на ногах.
и вообще - ТС живёт в Нижнем, следовательно ему и всем остальным немосквичам ничего подобного не грозит: даже к универсиаде в Казани сумели построить всего 10 автомобильных развязок в городе...
В Лас-Вегасе и пригородах живет примерно 700 тысяч человекЭто при площади больше Москвы. Собственно откуда там взяться пробкам?
Снят пригород (может он и в черте города, сути не меняет) где в общем то люди просто живут. Приезжая и уезжая с/на работу, супермаркет, к местам развлчений. Участки большие, расстояния большие. Пешком там ходить негде.
В пригородах Ниццы той же самой или Милана ситуация такая же. Никто там не строит пешеходных дорожек. Есть участки домов и выезд на дорогу. Никаких пешеходных дорожек там нет и в помине.
Так же как нет их и в российских поселках рядом с городом.
VovanoidВ вашем примере, пожалуй, да.
При желании создать в таком городе пешеходную и велосипедную инфраструктуру не проблема - места навалом, можно и тротуары, и велодорожки сделать, да еще и с ограждениями и на расстоянии от дороги, а не впритык к ней.
VovanoidОчень может быть. Спроса нет - к чему тогда предложение? Но вопрос был, хотим ли мы жить в таком городе. Я - нет.
Единственную причину, почему там этого до сих пор нет, вижу только в отсутствии спроса - это почти никому из горожан не надо.
Voicesно в российские поселки(и не только рядом с городом) у нас ВСЕГДА ходит общественный транспорт.
Никаких пешеходных дорожек там нет и в помине.
Так же как нет их и в российских поселках рядом с городом.
VovanoidЭто вы за всех?
хотим ли мы жить в таком городе. Да, блин, хотим!
Yep
но в российские поселки(и не только рядом с городом) у нас ВСЕГДА ходит общественный транспорт.
И них он всегда ходит. Да неудобно, да долго. Так же как и у нас.
Voices??? 25 рублей (если у водителя брать) это дорого????
Да неудобно, да долго. Так же как и у нас.
Долго - это из-за мудаков на легковушках которые свою жопу по выделенке везут. Да и (если маршрут удачен) достаточно быстро.
Voicesничего там в маленькие города не ходит в принципе.
И них он всегда ходит
разве что междугородний автобус останавливается вдоль трассы.
у нас в пригороды ходят рейсовые автобусы, а главное жд электрички, которых в штатах нет совсем.
причём электрички ходят и между городами, например Ижевск-НЧ, 180км
Yep
у нас местным властям чо-то @бнуло - решили проложить 40 км велодорожек.
и уже даже местами проложили - но в отсутствии тротуаров по ним теперь ходят пенсионеры, про которых как обычно забыли, и которым нет места в схеме авто-города, если у них нет машин... а у нас нет машин не только у пенсионеров: например если в штатах права дают чуть не с 15 лет, то у нас с 18. да и машин у них тупо не будет по причине недоступности авто для многих категорий населения.да и потом - у нас зима иногда до 9 месяцев в году, какие нах велосипеды
Ну уж тротуар сделать - имхо, нигде не проблема, метр ширины можно найти везде. И денег совсем немного надо. В Вашем случае скорее всего, именно забыли/забили
VovanoidВ Питере, например, уже нашли... 😀
метр ширины можно найти везде.
дело не в тротуарах, дело в том что у нас автомобили для большинства населения недоступнее раз в 10, чем для американцев.
то же самое со строительством транспортной инфраструктуры, см. пример Казани.
а так же у нас ещё с советских времён идёт ориентация на общественный транспорт.
поэтому вопрос можно считать закрытым.
зы
я тут для памяти освежил расписание пригородных поездов, так оно на страницу не поместилось:
в штатах всё ровно наоборот - ориентация на личный транспорт, и мизер по сравнениею с нами, общественного
Alexandr13
??? 25 рублей (если у водителя брать) это дорого????
Долго - это из-за мудаков на легковушках которые свою жопу по выделенке везут. Да и (если маршрут удачен) достаточно быстро.
Зачем вы мне это все написали??
Yep
ничего там в маленькие города не ходит в принципе.
и у нас в маленькие не ходит. Точнее ходит, но так же как и них, с остановкой на трассе.
Я вообще не понимаю о чем мы щас говорим. О том что электрички лучше развитой транспортной инфраструктуры и наличия у всех своего авто? 😀
Ну так флаг вам в руки)))
Voices про стоимость то???
Voicesя отвечу как в детстве: я бы себе такое взял.
О том что электрички лучше развитой транспортной инфраструктуры и наличия у всех своего авто?
ну то есть в сферическом вакууме можно себе представить и такую инфраструктуру, и автомобиль у каждого первого.
но такое есть только в Штатах, а например в Европе давно поняли, что надо развивать ОТ, потому что ЛТ - это неминуемый транспортный коллапс, рано или поздно.
а почему такое есть только в Штатах? а это потому, что там в случае чего, на полном серьёзе предполагается разбрасывать деньги с вертолётов.
что собственно уже и было, когда любой негр преклонных годов мог получить в кредит что угодно.
страна с печатным станком может себе позволить что угодно, начиная от расходов на оборонку выше чем у всех остальных стран вместе взятых, до асфальта к каждой избушке в глухом лесу.
Alexandr13
Voices про стоимость то???
Тот пост полностью почему мне адресован и про стоимость в тч.
Можете считать, что это коментарий и дополнение (ну и вопрос Вам) 😛
Alexandr13проложитека мне маршрут из кузьминок в новогиреево, соседний сектор, на машине 5 мин, пешком 40 мин )))Долго - это из-за мудаков
YepНе совсем так. ОТ как был далёк от идеала, так и остаётся. А главное, не вижу развтия. Число маршрутов не увеличивается, число рейсов тоже. Из многих городских районов (не пригородов!) после восьми вечера на автобусе не попасть/не выбраться. Или вы относите туде же и такси?
Европе давно поняли, что надо развивать ОТ, потому что ЛТ - это неминуемый транспортный коллапс, рано или поздно.
Finnorмест где видно цель, но нет перехода даж для пешеходов немеренно и шо?
соседний сектор,
Да, блин, хотим!в жопу и Боже упаси. Вот сижу на работе, гляжу в окно, поле, через триста метров дома деревни, дальше лес, небо голубое, солнце перед посадкой, красота хоть и осень, а там че в каменном мешке куковать, вообще города не люблю а людей тем более. Живых в смысле
теоретегтакси тоже.
Или вы относите туде же и такси?
а сколько кстати у вас стоит километр?
"В Одесской области город, пятьдесят километров, недалеко... Пятьдесят километров... Знаете, не в километрах расстояние измеряется. Два часа! Пятьдесят километров нужно ехать два часа."
(с) Виталя
Развитая дорожная сеть позволяет значительно увеличить среднюю скорость передвижения по сравнению с общественным транспортом. И основное преимущество идёт в том месте, где мы не ходим до и от остановок, не стоим на них в ожидании.
Дороги - хорошо. Города для пешеходов - плохо. Кац - мудак.
полковник1
в жопу и Боже упаси. Вот сижу на работе, гляжу в окно, поле, через триста метров дома деревни, дальше лес, небо голубое, солнце перед посадкой, красота хоть и осень, а там че в каменном мешке куковать, вообще города не люблю а людей тем более. Живых в смысле
Вы меня неправильно поняли 😊
zanoza867
Дороги - хорошо. Города для пешеходов - плохо. Кац - мудак.
Yepтакси тоже. а сколько кстати у вас стоит километр?2.60 за посадку, 1.65 за километр, 24 в час за ожидание. Евро. То есть, на зарплату продавца/слесаря/офисного сидельца не особо разъездишься. И есть такое понятие, как Pflichtfahrbereich, то есть местность, куда они обязаны ехать - в Киле это черта города. Автобус 2.50 за поездку и 58 месячный проездной.
теоретегу нас за эту сумму можно половину города проехать, если ночью когда пробок нет.
1.65 за километр
самый дорогой тариф 17р километр
Я в таком городе жил бы с удовольствием...
Raptorа я бы с удовольствием жил в городке как в штатах в районе санта-барбары, где автомобилям въезд запрещён: там вместо центральной улицы - взлётная полоса, а у каждого в огороде стоит свой самолёт.
Я в таком городе жил бы с удовольствием...
вот только у нас такого городка почему-то нет...
правда у меня и самолёта-то нет, точно так же, как у тех пенсов нет автомобилей
Статья заказная.
Но каков талантище! Так все перевернуть задом-наперед..
gnomчто там перевёрнуто?
все перевернуть задом-наперед
ничего.
я в ласвегасе не был, но там где был - всё так и есть
[QУОТЕ]Изначально написано Ыеп:
[Б]
а я бы с удовольствием жил в городке как в штатах в районе санта-барбары, где автомобилям въезд запрещён: там вместо центральной улицы - взлётная полоса, а у каждого в огороде стоит свой самолёт.
вот только у нас такого городка почему-то нет...
правда у меня и самолёта-то нет, точно так же, как у тех пенсов нет автомобилей[/Б][/QУОТЕ]
У вас Росавиация есть зато. С ней никто никуда никогда не полетит. Санта-Барбара здесь не при чем но место такое есть. Но оно для сильно ударившихся о крыло, ето не о транспорте вообше все...
xwingнаоборот - все кто может себе позволить самолёт или вертушку, просто кладут на росавиацию, и летают куда и когда захотят.
У вас Росавиация есть зато. С ней никто никуда никогда не полетит.
бьются правда то и дело
если я правильно помню, у нас порядок согласования полётов уже давно уведомительный
Идиотизм ситуации в том , что страдают ответственные и честные.
xwingэто да, идиотизма тут хватает.
Идиотизм ситуации в том , что страдают ответственные и честные.
но поскольку самолетов в частном владении мало, то и наводить порядок в авиации никто пока не собирается.
проще за грязные номера прав лишать
Yep
что там перевёрнуто?
ничего.
я в ласвегасе не был, но там где был - всё так и есть
В том, что люди живут и живут хорошо.
У нас такого уровня жизни и инфраструктуры в ближайшем будущем не предвидится 😞
Лучше спросить у местных, но КМК LV не LA и не NY. Плотность населения небольшая и тротуары им попросту не нужны, как и общественный транспорт. Нет нужды у людей, что в этом плохого? А гулять ходят в городской парк, ну и в казино конечно же 😊
Я могу и обратный пример привести. Вьетнам, Нячанг.
Тротуары вроде есть, но по ним никто не ходит, невозможно, т.к. они завалены говном, бомжами и мопедами. А по проезжей части течет хаотическая река без определенного направления. В перемешку мопеды, пешеходы и такси. Общественного транспорта так же не замечено, потому что точно так же никому не нужно 😊
gnomНаверное, да. Но лично мне очень не хватало бы в таком городе возможности ходить пешком или ездить на велосипеде.
В том, что люди живут и живут хорошо.
В Вегасе хорошую часть года нереально пешком ходить - жарко очень. Ето ж пустыня. И там в целом нефуй делать более 5 дней.
xwingИ на хера мне там жить? 😀
жарко очень. Ето ж пустыня. И там в целом нефуй делать более 5 дней.
Я тут вот чего подумал - это же тот самый город получился, который "с блэкджеком и шлюхами" (с)
американцы молодцы: их политика заключается в том, что-бы сделать граждан максимально мобильными. В случае опасности каждый может эвакуироваться в безопасное место.
а для погулять они выезжают на природу - полно парков и зон отдыха. они не выгуливают детей вдоль магистралей.
почти анонимВы прикалываетесь? Дажи фильмы-катастрофы не в полной мере показывают что будет на дорогах, когда "в случае опасности все захотят эвакуироваться" 😊
В случае опасности каждый может эвакуироваться в безопасное место
почти аноним
В случае опасности каждый может эвакуироваться в безопасное место.
В случае такой опасности, которая потребует всеобщей эвакуации, будет происходить невообразимый 3.14здец, а безопасных мест не будет вообще 😊 Транспортные проблемы станут очень малозначительными на фоне прочих 😊
Rusl@Все фильмы-катастрофы основаны на дерьмократическом бреде. В основе которого лежит выдуманная человеческая гниль. На самом деле, в случае любой катастрофы нормальным людям просто напросто развяжут руки, и они в землю закатают всё быдло. И в реальной жизни всё закончится "и они жили долго и счастливо".
Вы прикалываетесь? Дажи фильмы-катастрофы не в полной мере показывают что будет на дорогах, когда "в случае опасности все захотят эвакуироваться" 😊
И уж тем более не стоит судить по фильмам об способностях людей к кооперации, в том числе экстренной эвакуации.
Хотя сам пример из области фантастики. Такие дороги просто позволяет передвигаться быстрее, расширяя радиус вокруг своего дома, который находится в "пешей доступности". Точнее в пределах которого можно передвигаться за приемлемое время.
zanoza867
Все фильмы-катастрофы основаны на дерьмократическом бреде. В основе которого лежит выдуманная человеческая гниль.
Выдуманная? Вы попробуйте представить эвакуацию хотя бы из 5-этажного здания в той обстановке, кгда будет понятно, что это реальный пипец. Живыми ИЗ ЗДАНИЯ - и то выйдут немногие. Это еще до дороги даже не дошло. На дороге начнутся массовые ДТП и она моментально превратится в адище и братскую могилу
VovanoidЗачем тогда вообще куда то ломиться?
реальный пипец.
zanoza867Вы невнимательны, на яписал ДАЖЕ ОНИ НЕ ПОКАЗЫВАЮТ. Реальный масштаб пробок в подобном случае куда больший будет
Все фильмы-катастрофы основаны на дерьмократическом бреде.
zanoza867Вам сколько лет? 12?
На самом деле, в случае любой катастрофы нормальным людям просто напросто развяжут руки, и они в землю закатают всё быдло
zanoza867Вы когда-нибудь видели её вживую? Я видел, малюсенькую. Поверьте - этого хватило для оценки хотя-бы даже чуть большего масштаба
И уж тем более не стоит судить по фильмам об способностях людей к кооперации, в том числе экстренной эвакуации.
Вы попробуйте представить эвакуацию хотя бы из 5-этажного здания в той обстановке, кгда будет понятно, что это реальный пипец. Живыми ИЗ ЗДАНИЯ - и то выйдут немногие.вы про ссср?
тут на территорию москвы 700 тыс человек.
и в ваших кинах люди тупо в пробках стоят в то время, как в каждой почти семье есть пикап. люди банально по полям уедут.
В случае такой опасности, которая потребует всеобщей эвакуации, будет происходить невообразимый 3.14здец,ничего подобного
При продвижении урагана к Мексиканскому заливу началась эвакуация персонала с нефтяных платформ. С военных баз в Миссисипи и Флориде были эвакуированы самолёты, два корабля покинули порт.[4] Президент США Джордж Буш объявил штаты Луизиана, Миссисипи, Алабама и Флорида зоной стихийного бедствия.[4]перенося на город в топике получим, что все просто сядут и уедут. без толчеи и пробокВ воскресенье 28 августа 2005 года мэр Нового Орлеана объявил обязательную эвакуацию.[5] Массовая эвакуация людей вызвала большие пробки на автострадах.[5][6] Город и его окрестности покинули более миллиона человек, около 80 % местного населения.[4] Перед магазинами и автозаправочными станциями выстроились длинные очереди. Беженцы пытались запастись водой, продуктами и бензином.
Однако не все жители были в состоянии эвакуироваться. Десятки тысяч горожан жили за чертой бедности и не имели денежных средств на дорогу, гостиницы. Общественный транспорт прекратил работу, и покинуть город без собственного автомобиля было крайне затруднительно. В Новом Орлеане осталось около 150 тыс. человек, преимущественно жителей бедных районов[6]. 28 августа городские власти предложили оставшимся в городе в качестве пристанища крытый стадион 'Супердоум'. Убежища в 'Супердоуме' искали около 30 тысяч человек.[5]
почти анонимСпасибо, посмеялся 😊
как в каждой почти семье есть пикап. люди банально по полям уедут.
Спасибо, посмеялсяПродажи пикапов в США впервые за долгое время превысили количество проданных легковых автомобилей. Газета The Wall Street Journal со ссылкой на портал Autodata Corp сообщает, что за первую четверть 2013 года было продано на 20% больше автомобилей крупного размера, чем за тот же период 2012 года.
у нормальных людей есть пикап.
остальные - в перегной.
Vovanoid
Выдуманная? Вы попробуйте представить эвакуацию хотя бы из 5-этажного здания в той обстановке, кгда будет понятно, что это реальный пипец. Живыми ИЗ ЗДАНИЯ - и то выйдут немногие. Это еще до дороги даже не дошло. На дороге начнутся массовые ДТП и она моментально превратится в адище и братскую могилу
Вы когда-нибудь видели её вживую? Я видел, малюсенькую. Поверьте - этого хватило для оценки хотя-бы даже чуть большего масштаба
Вы невнимательны, на яписал ДАЖЕ ОНИ НЕ ПОКАЗЫВАЮТ. Реальный масштаб пробок в подобном случае куда больший будетОткуда вы знаете? С чего вы взяли, что в "масштабе" всё будет печально? Может косяк как раз в том, что в ваших примерах масштаб был маленький?
Вам сколько лет? 12?А тебе, наверное, 13, да?
как в каждой почти семье есть пикап. люди банально по полям уедут.Не уедут. Тут гусеница нужна, либо шины низкого давления.
Не уедут.кто помешает?
вы псомотрите картинке в топике. и посомтрите плотность населения.
даже если все одновременно выедут никаких пробок - они друг друга не увидят.
плотность населения в 30 раз меньше, чем в москве. Это не учитывая незарегистрированных в москве.
На дороге начнутся массовые ДТПда-да, как в кине: притрут бампер и будут ждать гаи.
zanoza867Вам точно не 12?
Откуда вы знаете? С чего вы взяли, что в "масштабе" всё будет печально? Может косяк как раз в том, что в ваших примерах масштаб был маленький?
Вам точно не 12?он вполне здраво говорит.
посмотрите где именно скапливаются пробки и перенесите это на территорию из стартового топика.
почти анонимО чём? О том, что в случае всеобщей эвакуации все просто сядут в машины и уедут?
он вполне здраво говорит.
О чём? О том, что в случае всеобщей эвакуации все просто сядут в машины и уедут?о том, что при плотности населения в 30 раз меньше, проблем вообще не будет.
вы в деревне в 100 домов видели пробки?
почти анонимФраза была "как в каждой почти семье есть пикап. люди банально по полям уедут". Я её процитировал именно её прокомментировал. По полям не уедут. По дорогам, в том числе грунтовым (если сухо будет), уедут. По полям - нет.
кто помешает?
вы псомотрите картинке в топике. и посомтрите плотность населения.
1. Поля имеют очень кривую геометрию.
2. Многие пикапы имеют только задний привод. А ещё у пикапов длинная колёсная база.
Ехать на пикапе по полю не вариант. По полю нужна вездеходная техника.
Ехать на пикапе по полю не вариант. По полю нужна вездеходная техника.если вы имеете ввиду буквально "из точка А в точку Б", то да. Я имел в виду, что обьедут по полю пробку. Например, у нас на М7 есть места, где постоянно пробки из-за кривых ремонтников. Так по полям все и едут, причем половина авто - обычные легковушки - главное, что-бы кто-то протоптал колею.
1. Поля имеют очень кривую геометрию.комбайны имеют еще худшую геометрию и ездят как-то каждый год.
2. Многие пикапы имеют только задний привод. А ещё у пикапов длинная колёсная база.
Я думаю такая инфраструктура это как раз наследие 50-60-х годов.У каждого 2 а то и 1 американца в то время был личный автомобиль в отличии от совдепа где тачка считалась дикой роскошью 2 жопера и один москвич на 4 девятиэтажки,все остальные ездили на завод на трамвае.
Ехать на пикапе по полю не вариант. По полю нужна вездеходная техника.Их поле и наше поле, две большие разницы. Применительно к Вегасу, по полю можно и на седане рассекать..
Schnappsда, так и было.
Я думаю такая инфраструктура это как раз наследие 50-60-х годов.У каждого 2 а то и 1 американца в то время был личный автомобиль в отличии от совдепа где тачка считалась дикой роскошью 2 жопера и один москвич на 4 девятиэтажки,все остальные ездили на завод на трамвае.
а что собственно, Вас удивляет в данном раскладе?
Соединенные Штаты Америки поднялись на ВМВ, продавая Гитлеру бензин, марганец, и другие стратегически важные материалы, ВСЁ ВРЕМЯ, НЕПРЕРЫВНО, В ТЕЧЕНИЕ ВСЕЙ ВОЙНЫ.
Американские заводы Опель производили военную технику для Гитлера.
американский завод Кока-колы спокойно работал в фашистской Германии, а компания IBM выиграла тендер, и создала программно-аппаратный комплекс для выявления и пересчёта евреев...
США наживались во время войны на обеих сторонах конфликта - отсюда и колоссальный рост уровня жизни во время, а главное после ВМВ.
а компания IBM выиграла тендер, и создала программно-аппаратный комплекс для выявления и пересчёта евреев...ужасти какие 😊
Особенно доставляет выявление 😊
SchnappsСкорее, такая инфраструктура связанна с их образом жизни.
Я думаю такая инфраструктура это как раз наследие 50-60-х годов.У каждого 2 а то и 1 американца в то время был личный автомобиль в отличии от совдепа где тачка считалась дикой роскошью 2 жопера и один москвич на 4 девятиэтажки,все остальные ездили на завод на трамвае.
Можно заметить, что значительная часть населения живет в частных домах в пригородах. В результате чего, населенный пункт имеет большую площадь и низкую поотность населения. Без личного авто в таком городе не обойтись.
ErosionТак смысл в том, что по совокупности характеристик это самый лучший образ жизни. И будет таким оставаться до того момента, как не изобретут телепорт, если его изобретут когда-нибудь.
Скорее, такая инфраструктура связанна с их образом жизни.
Можно заметить, что значительная часть населения живет в частных домах в пригородах. В результате чего, населенный пункт имеет большую площадь и низкую поотность населения. Без личного авто в таком городе не обойтись.
gnomтак это факт
Особенно доставляет выявление
так это фактПервый релейный компьютер Марк1, как раз тех годов, весил 4.5 тонны. По вычислительным мощностям уступал современному сторублевому калькулятору.
О каком выявлении может идти речь, если это невыполнимая задача даже для современных машин..
gnomо простом - для этого не нужны никакие особые "вычислительные мощности":
По вычислительным мощностям уступал современному сторублевому калькулятору.
О каком выявлении может идти речь, если это невыполнимая задача даже для современных машин..
Технология принадлежала исключительно IBM, так как компания контролировала около 90 % мирового рынка электронно-вычислительных машин. Руководитель IBM Томас Уотсон стоял перед выбором: продать Дехомаг или продолжать владеть им. Машины Холлерит не могли работать без уникальной бумаги IBM, табуляционных карт или запасных частей к машинам, а все это находилось под контролем Уотсона.
И он предпочел табулировать нацистскую перепись населения 1933-го и 1939 годов.
Уже в 1933 году жизнь евреев была поставлена на перфокарту. Основой для идентификации служила хитро составленная анкета, которая с помощью невинных на первый взгляд вопросов, в процессе обработки, должна была выявить среди населения евреев. И не только тех, которые 'не стеснялись' признавать себя евреями, но и тех, которые скрывали свои еврейские корни - крестились, или меняли свою фамилию, связывая себя брачными узами с арийцами...
Машины были тем хороши, что позволяли методом перекрестного анализа выявлять даже евреев, тщательно скрывавших свое происхождение уже несколько поколений.
Вся информация, в случае сомнений, перепроверялась... Расовая перепись, по приведённым данным, выявила в Германии около 600 тысяч евреев, включая и тех, кто 'бесстыдно' считал себя стопроцентным немцем, хотя в их жилах текла еврейская кровь бабушек или прабабушек.
'Перепись выявила уровень проникновения этих загрязняющих арийскую расу элементов в германскую культуру, торговлю, промышленность, юриспруденцию, медицину, а ещё... Перепись выявила подлежащее конфискации еврейское имущество - дома, магазины, заводы... '
Википедия утверждает следующее 😊
В 1943 году началась история компьютеров IBM - был создан 'Марк I' массой около 4,5 тонн.
Фактически 'Марк I' представлял собой усовершенствованный арифмометр, заменявший труд примерно 20 операторов с обычными ручными устройствамиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Марк_I_(компьютер )
Однако тут же https://ru.wikipedia.org/wiki/IBM_и_Холокост , действительно сказано
В книге рассказывается, каким образом технология IBM могла способствовать нацистскому геноциду еврейского народа.Думаю с таким же успехом евреев можно было считать на счетах 😊
Так смысл в том, что по совокупности характеристик это самый лучший образ жизни.Разве что для страдающего недостатком общения пенсионера. Для нормального человека плотность населения в таких пригородах всёравно чрезмерная, а найти новую работу, в транспортной доступности, почти нереально.
Другое дело, что американцев не одно поколение приучали к такому образу жизни, и другой для них так же неприятен как для нас тёплая зима.
snusmumreakЭто как раз характерно для жителей многоэтажек - концентрация пенсионеров значительно выше и ходить далеко не надо.
Разве что для страдающего недостатком общения пенсионера.
snusmumreakЗато у нас замечательно, когда в пробках на работу 15 км едешь 1.5 часа.
Для нормального человека плотность населения в таких пригородах всёравно чрезмерная, а найти новую работу, в транспортной доступности, почти нереально.
ErosionА ещё есть невероятно сильная привязка к квартирам, которые выпреки здравому смыслу строят с небольшим количеством комнат. И хоть тресни, никакой пристройки не сделать.
Это как раз характерно для жителей многоэтажек - концентрация пенсионеров значительно выше и ходить далеко не надо.
Я вот прикидываю, какой должна быть квартира для жизни.
1 помещение - спальня для родителей
4 помещения - спальни для четверых детей
1 помещение - столовая
1 помещение - кабинет
1 помещение - кабинет для детей
1 помещение - игровая
1 помещение - кладовая
1 помещение - гостиная
+ кухня
+ 2 санузела (всё-таки 6 человек)
+ технические коридоры, холлы, прихожие
+ прачечная
И выходит примерно дохера квадратных метров. Но таких квартир очень мало и они ОЧЕНЬ дорогие. И они нерасширяемы.
ErosionЛибо в метро, находясь на грани то изнасиловавшего, то изнасилованного, примерно 30 минут (на ту же дистанцию) + 15 минут до метро и 15 минут от метро. И то, это если повезёт.
Зато у нас замечательно, когда в пробках на работу 15 км едешь 1.5 часа.
zanoza867Полагаете, дом так просто расширить? Канадский стиль - это полный капец. Это внешне. Технически же расширение дома - весьма и весьма затратная и трудоемкая процедура (даже вверх).
И они нерасширяемы.
mnkuznЭто про что, каркасник или бревно?
Канадский стиль - это полный капец.
carrierЭто когда мы видим одно-двухэтажный дом большой ширины с сумасшедшим внешним видом, как бы составленный из разных домов. Он получается из одного готового дома, когда семья сильно увеличивается, а дом при этом достраивается в ширину. Жуть, короче:
Это про что, каркасник или бревно?
http://www.izba.su/index/collections/ см. О канадских домах
mnkuznЭто по моему фантазии наших доморощенных архитекторов. В жизни там всё кмк намного проще.
Жуть, короче:
mnkuznhttp://yandex.ru/images/search...%BE%D0%BC%D1%83
Полагаете, дом так просто расширить?
По крайней мере возможно.
Берем стоимость любой квартиры и на эти деньги можно как минимум построить дом в 2 раза больший по площади чем эта квартира + свой участок земли.
Voices
Берем стоимость любой квартиры и на эти деньги можно как минимум построить дом в 2 раза больший по площади чем эта квартира + свой участок земли.
хмммм
Сегодня на улице видел рекламу "Участки от 1 млн" уверен бывают квартиры дешезвле, а еще дом строить 😛
Voicesэто что за бред?
Берем стоимость любой квартиры и на эти деньги можно как минимум построить дом в 2 раза больший по площади чем эта квартира + свой участок земли.
берём стоимость однушки 36 квм - 1.4млн рублей.
участок можно купить за 300-400 тыр
на оставшийся миллион можно построить только баньку, или каркасный сарай 40 кв.м. по 25 тыр за квадрат
Yep
это что за бред?
берём стоимость однушки 36 квм - 1.4млн рублей.
участок можно купить за 300-400 тыр
на оставшийся миллион можно построить только баньку, или каркасный сарай 40 кв.м. по 25 тыр за квадрат
Примерно так 😊 И то надо еще учитывать, что "теплый контур" дома - это еще далеко не то же самое, что квартира под отделку. Совсем не то же самое 😊 А еще надо не забыть подключение к коммуникациям.
это что за бред?Бронницы, 50км от МСК. Купил 10,5 соток за 250т.р. Дом два этажа 6*6 за 400т.р. Дизельный котел 17т.р. Батареи + трубы + теплоноситель = 25т.р. Монтаж самостоятельно.
берём стоимость однушки 36 квм - 1.4млн рублей.
участок можно купить за 300-400 тыр
на оставшийся миллион можно построить только баньку, или каркасный сарай 40 кв.м. по 25 тыр за квадрат
Скважина 17т.р. насос 4т.р. Трубы + раковина + эл.нагреватель = 10т.р. Монтаж самостоятельно.
Забор по периметру сетка рабица = 35т.р. Благодаря хорошим прямоугольным столбам, прямо на них постепенно сделаю деревянный забор.
Септик обошелся в 25т.р. с вводом в дом. пока год в работе.
Все-ж дешевле выходит... однушка в Бронницах от 3млн.
Остальное можно доделывать постепенно.
А еще надо не забыть подключение к коммуникациям.да. 550р (не тысяч) и пол-года. И у вас 15кВт на границе участка.
каркасный сарай 40 кв.м. по 25 тыр за квадратвообще-то в городе меньше, чем за 70тыр за квадрат не видел. Получается, дом в три раза дешевле.
И "сарай" в 40 кв метров (у меня получается 70) - часть вашей территории, тогда как квартира в 70 квадратов - ваша граница. Даже выйти и пометить территорию не получится.
почти анонимчо за город-то хоть?
вообще-то в городе меньше, чем за 70тыр за квадрат не видел
почти анонимэто у нас получается, а у вас может и не получИтся
Получается, дом в три раза дешевле.
чо за город-то хоть?да хоть Бронницы.
или вы предлагаете людям Москву поменять на тайгу? Я сравнил цену квартиры в Бронницах и цену постройки дома рядом. Можно сравнить ценц квартиры в МСК и участка за МКАДом. Вещаю: 15км от МКАД 2млн продают второй год 15 соток, значит, дорого. Еще за лям можно дом построить. итого три ляма. Разница небольшая, зато, если сюда прибавить парковку или гараж и прочую тряхомудию, помещик всегда в плюсе.
Там-же, квартиры стоят от 3,5 лямов за 45 квадратов.
почти анонимВы купили БУ.
Бронницы, 50км от МСК. Купил 10,5 соток за 250т.р. Дом два этажа 6*6 за 400т.р. Дизельный котел 17т.р. Батареи + трубы + теплоноситель = 25т.р. Монтаж самостоятельно.
Скважина 17т.р. насос 4т.р. Трубы + раковина + эл.нагреватель = 10т.р. Монтаж самостоятельно.
Забор по периметру сетка рабица = 35т.р. Благодаря хорошим прямоугольным столбам, прямо на них постепенно сделаю деревянный забор.
Септик обошелся в 25т.р. с вводом в дом. пока год в работе.
Все-ж дешевле выходит... однушка в Бронницах от 3млн.
речь идёт о том что якобы
Voices
Берем стоимость любой квартиры и на эти деньги можно как минимум построить дом в 2 раза больший по площади чем эта квартира + свой участок земли.
Вы купили БУ.нет. я купил участок и все с нуля.
речь идёт о том что якобы
я же написал разблюдовку.
все ближнее кончается. чем раньше, тем лучше. вот например.
http://www.svoya-zemlya.ru/index.php?do=poselki&action=92
почти анонимиз чего дом?
Дом два этажа 6*6 за 400т.р.
сруб что-ли
Yep
берём стоимость однушки 36 квм - 1.4млн рублей.
я не ззнаю про какую пердь вы говорите сейчас. Даже в Екатеринбурге за 1,4 млн рублей можно купить конуру-студию 14-15 квадратных метров где то в самых ебенях города.
А однушки 36-40 квм начинаются от 2 млн, если повезет и от 2,5 в среднем по рынку.
А в эту цену можно уже построить дом 80-100 квм, участок 8-10 соток и еще совсем не далеко от города.
Yep
из чего дом?
сруб что-ли
У меня есть друг. Так вот. У него телефон только нокия, машина только мерседес, а дом только из полметра кирпича. Все остальное говно. Хотя на дворе уже несколько лет как 21 век. А он все там.
Voicesя говорю про пердь-Ижевск.
я не ззнаю про какую пердь вы говорите сейчас
квартира в новом, только что построенном доме.
трёшка там же стоит три с чем-то.
три минуты до центральной площади на машине, пешком 10 минут:
http://resident18.ru/olimpia/
Продам 2-комнатную квартиру в ЖК "Олимпия", находится по адресу: ул. Софьи Ковалевской, строение 11, 2/18 этаж,общей площадью 50 кв.м.,Большая комната - студия площадью 19.9 кв.м., маленькая 13.62 кв.м., санузел совмещен, улучшенная планировка, оконные проемы увеличенны, бесшумные лифты, 2 спортивные площадки. Чистая продажа. Сдача 1 кв. 2015 г.
Цена 2 400 000.00 руб. Возможен торг.
Voicesон абсолютно ПРАВ.
дом только из полметра кирпича. Все остальное говно.
сруб реально говно, тут уж ничего не попишешь.
только что был в одном, дорогом двухэтажном... каждый сезон надо затыкать-конопатить щели по-новой! нах такое счастье
брёвна пропитаны "красиво"-коричневым ядом, чтобы не чернели и не плесневели, от жучков, и чтобы не сгорели.
а воздух да, внутри всегда очень свежий - за счёт продувки через щели.
carrierнет. это не фантазии - всё там в основном написано правильно.
Это по моему фантазии наших доморощенных архитекторов. В жизни там всё кмк намного проще.
у нас строит кто во что горазд, а архитекторы исполняют любой каприз за деньги клиента
Yep
сруб реально говно, тут уж ничего не попишешь.
только что был в одном, дорогом двухэтажном... каждый сезон надо затыкать-конопатить щели по-новой! нах такое счастье
брёвна пропитаны "красиво"-коричневым ядом, чтобы не чернели и не плесневели, от жучков, и чтобы не сгорели.
а воздух да, внутри всегда очень свежий - за счёт продувки через щели.
В данном случае дорогое все равно оказалось говенным. Превед подрядчику 😊
Посетите те деревянные дома, где не так 😊 Они существуют 😊
Vovanoid
В данном случае дорогое все равно оказалось говенным. Превед подрядчику
Не, тут доказывать бесполезно. Чел увидел один раз дом построенный кое как и теперь все. Его уже не переубедить.
VoicesЯ сам строитель и этих говнодомов перевидел предостаточно.
Чел увидел один раз дом построенный кое как и теперь все
Не играет только дерево, стабилизированное акрилом - из него ножевики рукоятки делают.
Или клееный брус сделанный строго по финской технологии, с адски дорогой сушкой.
Всё остальное несколько лет корёжит и плющит
Yep
Я сам строитель и этих говнодомов перевидел предостаточно.
Ну видимо такой строитель)))
Почему то все мои строители, кто специализируются на ИЖС и застроили пол рублевки и других элитных направлений, для себя строят исключительно из клееного бруса, а в дом из кирпича переедут разве что только под дулом пистолета. А ценник на дом более чем приемлемый получается. Например из последнего дом 180квм под ключ с кухней и техникой, но без мебели 5 млн рублей. Какую халупу за эти деньги по сравнению с этим домом можно купить в Москве я примеров приводить не буду. Сами найдете если интересно.
Какую халупу за эти деньги по сравнению с этим домом можно купить в Москвеникакую. однушка от 6 млн.
Voicesтак кто виноват, что у вас там деньги дурные?
5 млн рублей. Какую халупу за эти деньги по сравнению с этим домом можно купить в Москве
у нас за пятак можно купить две очень хорошие двушки в центре
YepА толку от двух двушек? Разве что для двух студентов.
у нас за пятак можно купить две очень хорошие двушки в центре
А за сколько можно купить квартиру с шестью комнатами?
так кто виноват, что у вас там деньги дурные?так у вас и земля не в пример дешевле и дом построить дешевле.
у нас за пятак можно купить две очень хорошие двушки в центре
А за сколько можно купить квартиру с шестью комнатами?180 квадратов это не шесть, это девять-десять комнат, из которых четыре - спальни.
почти анонимничего подобного - участок в престижном месте, например на биатлоне стоит 4млн рублей
так у вас и земля не в пример дешевле
zanoza867сферическую квартиру в элитном вакууме можно купить даже за 20млн:
за сколько можно купить квартиру с шестью комнатами?
22 февраля 2013 14:40
Самая дорогая квартира в Ижевске стоит 19,9 миллиона рублей. Об этом сообщает пресс-служба Avito Недвижимость. Анализировалась стоимость жилья, выставленного на продажу в Интерне-те на данный момент.
В стоимость элитной двухуровневой 6-комнатной квартиры на улице Холмогорова входят 11 шкафов-купе из итальянского массива, натуральный дубовый паркет, камин на первом уровне, свежий дизайнерский интерьер и ремонт, а также большая итальянская кухня со встроенной техникой. В квартире несколько санузлов и джакузи, а общая площадь жилых помещений составляет 230 квадратных метров.
ничего подобного - участок в престижном месте, например на биатлоне стоит 4млн рублейха, в МСК в престижном месте - десятки миллионов.
Самая дорогая квартира в Ижевске стоит 19,9 миллиона рублей.двушка:
31 650 000 руб. м. Шаболовская
почти аноним
в МСК в престижном месте - десятки миллионовдвушка:
31 650 000 руб. м. Шаболовская
я и говорю - деньги дурные.
а мешок цемента и куб бетона стоят одинаково, что в мск что у нас.
и стоимость куба таджика - точно такая же.
вас там просто разводят на бабосы
вас там просто разводят на бабосывозвращаемся к теме 😊
вот люди и бегут...
возвращаясь к теме: там где стоимость жилья в многоэтажках сравнительно честная, там на эти деньги построить нормальный дом из камня, практически невозможно.
почти анонимНе понимаю, причём тут я. Я всего лишь поинтересовался минимально допустимой конфигурацией жилья - 6 комнат. Про 180 метров я не писал.
180 квадратов это не шесть, это девять-десять комнат, из которых четыре - спальни.
YepРечь не об "элитном жилье". Речь о самой обычной квартире для самой обычной семьи, которая будет заводить четверых детей.
сферическую квартиру в элитном вакууме можно купить даже за 20млн
У меня на лестничной клетке 4 квартиры:
1 * 1 комната
2 * 3 комнаты
1 * 4 комнаты
А потом удивляются, почему рождаемость такая маленькая, хотя сами и понастроили жильё для одиночек.
zanoza867Это многодетная!!!
которая будет заводить четверых детей.
zanoza867😀
самой обычной семьи, которая будет заводить четверых детей.
Alexandr13Это обычная семья. Просто обычная семья всегда многодетная.
Это многодетная!!!
Yep
там где стоимость жилья в многоэтажках сравнительно честна
первое что попалось
izhevsk.irr.ru/real-estate/out-of-town/houses/Prodam-kottedzh-150m2-advert368870130.html
Voicesи чё?
первое что попалосьizhevsk.irr.ru/real-estate/out-of-town/houses/Prodam-kottedzh-150m2-advert368870130.html
https://www.avito.ru/izhevsk/k...7_et._467755798
на вторичке каждый ломит во что горазд.
Закирова - это район старого аэропорта, 20 минут от центра на машине, если без пробок.
Вы вообще посты читаете?
Voicesя говорю про пердь-Ижевск.
я не ззнаю про какую пердь вы говорите сейчас
квартира в новом, только что построенном доме.
трёшка там же стоит три с чем-то.
три минуты до центральной площади на машине, пешком 10 минут:
http://resident18.ru/olimpia/
Продам 2-комнатную квартиру в ЖК "Олимпия", находится по адресу: ул. Софьи Ковалевской, строение 11, 2/18 этаж,общей площадью 50 кв.м.,Большая комната - студия площадью 19.9 кв.м., маленькая 13.62 кв.м., санузел совмещен, улучшенная планировка, оконные проемы увеличенны, бесшумные лифты, 2 спортивные площадки. Чистая продажа. Сдача 1 кв. 2015 г.
Цена 2 400 000.00 руб. Возможен торг.
Yep
Сдача 1 кв. 2015 г.
Цена 2 400 000.00 руб. Возможен торг.
😀
и кстати, сайт утверждает что срок сдачи II квартал 2015 года
А сейчас вам предлагают купить воздух. За 2,4 млн рублей. А не квартиру
Voicesдом почти полностью готов, я мимо него каждый день езжу
А сейчас вам предлагают купить воздух. За 2,4 млн рублей. А не квартиру
там предчистовая отделка сейчас идёт - пост 567
http://izhevsk.ru/forummessage/39/3724340-14.html
Я опять не понимаю ЧТО конкретно вы мне пытаетесь доказать?))) Что бетонная халупа лучше своего отдельного дама?)) Да флаг вам в руки. Живите как хотите. Мне в общем то все равно...
Yep
ам предчистовая отделка сейчас идёт
Ну я не знаю что они там еще пол года тогда делать собираются. В то что дом сдадут Раньше заявленного верится с трудом ))
Voices
Я опять не понимаю ЧТО конкретно вы мне пытаетесь доказать?))) Что бетонная халупа лучше своего отдельного дама?))
Ну доказывают же, что "в условиях перенаселенного мегаполиса" (с) передвижная общественная халупа лучше, чем отдельный свой автомобиль, и ничего. Пипл хавает 😊
Voicesэто у вас оттого, что вы то ли постов не читаете, то ли не в состоянии понимать написанное буквально...
Я опять не понимаю ЧТО конкретно вы мне пытаетесь доказать?
попробую ещё раз:
Voicesэто что за бред?
Берем стоимость любой квартиры и на эти деньги можно как минимум построить дом в 2 раза больший по площади чем эта квартира + свой участок земли.
берём стоимость однушки 36 квм - 1.4млн рублей.
участок можно купить за 300-400 тыр
на оставшийся миллион можно построить только баньку, или каркасный сарай 40 кв.м. по 25 тыр за квадрат
Voicesу нас ДЕСЯТКИ подобных домов.
Ну я не знаю что они там еще пол года тогда делать собираются. В то что дом сдадут Раньше заявленного
многие уже сданы, и обманутых дольщиков в отличие от мск у нас практически нет(если не считать идиотов, накупивших долей в незаконно построенных таунхаусах)
и квартиры там традиционно дешевле, чем на вторичке, поскольку надо ещё и кормить риэлтеров.
и на стоимость квартиры там, где она стоит реально, а не как в мск, можно построить вместо каменной квартиры только деревянный говнодомик
VovanoidТак реально лучше.
Пипл хавает
Волей судьбы я сейчас работаю в том же районе где когдато в прошлом (куда 7-10 лет назад ежедневно возил сына в садик (естественно на машине)) и потыкавшись десяток раз плотно перешёл на ОТ. Единственно в последний рабочий день того года на машине потратил 10 (12?) минут (считая прогрев) - но таким счастьем можно пренебречь.
Yep
это что за бред?
берём стоимость однушки 36 квм - 1.4млн рублей.
Да нет таких квартир. Ну только что разве в Чудо-Ижевске. Не о чем больше общаться. Я понял Есть Ижевск, российской чудо и все остальноые где всех обманывают.
VoicesЗемли дешевле пары лямов тож нет. И шо делать??? 😊
Да нет таких квартир.
Alexandr13
Земли дешевле пары лямов тож не
Земли как раз хоть ж..ой ешь.
VoicesЗа Уралом???
Земли как раз хоть ж..ой ешь.
Спасибо.
VoicesТолько ее фиг получишь...
Земли как раз хоть ж..ой ешь.
Alexandr13
За Уралом???
Я вас умоляю. Между Питером и Москвой. Навалом.
mnkuzn
Только ее фиг получишь...
Кому действительно надо у того есть. И нет там никакой сложности вообще.