Прошу рекомендаций, или "это страшное слово - капремонт"

Desert Eagle

Приветствую гостей и постоянных обитателей!

Прошу порекомендовать, в меру опыта или иных сакральных знаний (лучше, конечно, опыта!) местечко в Москве, где бы без лишнего разводилова на деньги откапиталили хлебнувший жизни жигуар модели пятой с впрыском распределённым!
А то оборотами заигрался, масла зажрался, да троить удумал. И всё к зиме.

Есть конечно, мысль к официалам податься...
Вот только слегка смущает момент, вкратце звучавший как "25 - минимум". И они ж люди такие - скажете откапиталить - откапиталим. Скажешь промыть - промоем.
А хочется уже проблему решить, а не в угадайку за своё лаве играть.

С удовольствием подискутирую со всеми желающими на тему прокладки, тазоводов, коптящих вёдер с гайками, рукожопцев, бомбил и мирового сионистско-масонского заговора. ;-)

Игорь/Анатольевич

А почему сразу капремонт? Может например с маслосъёмных колечек начать? Компрессию опять же померять...
Какой пробег?

Alex S

Сервис "Три Ашота".

тов.Берия

Анатолий Вайсман (не Вассерман 😊), тот, что известен по журналу "ЗР", с моторами "ТАЗов" разбирается на раз.

Desert Eagle

Это было бы замечательно, если бы этим удалось ликвидировать проблему, однако при пробеге в 130 с лишком (133 что ли... ) тысяч у всех сразу пропадает желание что-то вдумчиво диагностировать, и заводятся песни на тему "пора бы уже... "

компрессию мерили последний раз около 20 тысяч назад - была 11, заводская.

Yep

это смотря какой авто - например у каенов было родимое пятно - задиры на стенках цилиндров.
малознакомый москвич ездил гильзовать свой кайен аж в Ё-бург, настолько там это было дешевле.

Desert Eagle

Alex S
Сервис "Три Ашота".

И потом ходить за ними с дрыном наперевес, чтобы оне мне движок каким-нибудь "восстановителем цилиндров" не откапиталили!
И ишшо маслица в горшки по пять капель...

Desert Eagle

Yep
это смотря какой авто - например у каенов было родимое пятно - задиры на стенках цилиндров.
малознакомый москвич ездил гильзовать свой кайен аж в Ё-бург, настолько там это было дешевле.

Ну, у мну не кайен, у мну жигуар, так что мне не в ёбурги, мне б до Волоколамска доползти...

carrier

Фигли там капиталить. Сразу дизель ставь.

Bazar1980

Епти че там капиталить!?! Инжектор откинул, башню скинул, поддон снял, шатуны располовинил, и вытаскивай поршня.

нотнА

Bazar1980
Епти че там капиталить!?! Инжектор откинул, башню скинул, поддон снял, шатуны располовинил, и вытаскивай поршня.

А мехобработка блока и коленвала? Я когда капиталил мотор своей нивы в 2009г, отдавал в механику блок. Колено купил у них же новое.

по деньгам:
В том далёком 2009 при том, что я сам снял мотор, сам его разобрал, сам отвёз на обработку, сам забрал и сам собрал вышло ~ 12000 руб.

Bazar1980

нотнА
А мехобработка блока и коленвала?
Дак она же не 250тык прошла, 130тык - там может и не надо колено точить.

carrier

Bazar1980
130тык - там может и не надо колено точить.
Если меняется поршневая, то колено точится,шлифуется по любому. Если конечно пробег не 10 тысяч.

Desert Eagle

carrier
Фигли там капиталить. Сразу дизель ставь.

Та не...

Я с бензинового движка в холода столько паразитного тепла снимаю с паспортным расходом в 9,8 литров - никакой печки не нужно.

А чего я буду с дизелем делать?

Desert Eagle

Bazar1980
Епти че там капиталить!?! Инжектор откинул, башню скинул, поддон снял, шатуны располовинил, и вытаскивай поршня.

Как Дядя Фёдор с отцом - в гостиной? 😊

carrier

Desert Eagle
А чего я буду с дизелем делать?
Радоваться экономии. Вечером фотку кину.)

Desert Eagle

carrier
Вечером фотку кину.)
Интрига?!

Esprit

Мне за шкоду зарядили 130к как минимум, пересел на жигу.

Bazar1980

Тема кОтится не туды!
Чел сам делать не буде, т.к. для этого надо место, подъемник/яма, прямые руки и желание. Ему бы честных квалифицированных недорогих рукастых мастеров(я хз где такие)!
Советуем: адреса, явки , пароли, малины.

Bazar1980

carrier
Если меняется поршневая, то колено точится,шлифуется по любому.
ЗМЗ402 не точил колено, пока тьфу три раза, но спорить не буду...

Desert Eagle

Bazar1980
Тема кОтится не туды!
Чел сам делать не буде, т.к. для этого надо место, подъемник/яма, прямые руки и желание. Ему бы честных квалифицированных недорогих рукастых мастеров(я хз где такие)!
Советуем: адреса, явки , пароли, малины.

Ваши бы слова....!
Не буду,это верно, ибо желание имею грандиозное, жабу пупырчатую, матчасти не имею вообще.
Ни ямы, ни знаний.
Отпуск, правда, вот рисуется.
Полный готовый комплект, чтобы накосорезить!

Desert Eagle

130к как минимум
Мне сосед за 25 кусков вместо капиталки чуть ли не целый двигатель бэ-у предлагал!!

Хулиган Подмосковья

Ему бы честных квалифицированных недорогих рукастых мастеров(я хз где такие)!
Нерентабельно! По деньгам отдадите чуть меньше, чем за новое двигло, гарантию дадут всего лишь на 50 000 пробега, и то, если моторист хороший ( а мотористов хороших сейчас днём с огнём не найдешь, одни ПТУшники ). Проще купить новый мотор и воткнуть его на место старого. По деньгам будет на 15-20 килорублей дороже, чем перебирать, зато новое есть новое...

Desert Eagle

Проще купить новый мотор и воткнуть его на место старого. По деньгам будет на 15-20 килорублей дороже, чем перебирать, зато новое есть новое...

Дивно, а нумера? Регистрировать же придётся?

Тогда уж проще на Гранту подкопить...

Desert Eagle

Да и пофиг бы ужо на цену предприятия, мне главное определиться с масштабом трагедии для начала.

А то мож там натурально только кольца и колпачки поменять...

Игорь/Анатольевич

Регистрировать не надо, да можно движок от нивы воткнуть, будет вообще истребитель

Desert Eagle

Игорь/Анатольевич
Регистрировать не надо, да можно движок от нивы воткнуть, будет вообще истребитель

Истребитель кого?! 😀

unname22

у нас в зависимости от места 10-15 тысяч.
особое внимание обратите на поршни и кольца, купить нормальные по качеству - скорее удача. Особенно поршни, если родные в допуске - лучше их оставить.

Desert Eagle

unname22
у нас в зависимости от места 10-15 тысяч.
особое внимание обратите на поршни и кольца, купить нормальные по качеству - скорее удача. Особенно поршни, если родные в допуске - лучше их оставить.

15 - Приятная цифра! Жаль только что до вас далеко...


А есть у меня подозрения, что не всё так плохо.

Потому что началось всё через пару недель после скормленного бака 95-го.

тов.Берия

Desert Eagle
началось всё через пару недель после скормленного бака 95-го.
Может капиталка и вообще не нужна будет.
Применение "высокооктановой" горючки (сомнительного происхождения) может привести к обгоранию (лечится относительно легко) или к прогару (что хуже) клапанов, а также к порче свечей ферроценовыми присадками.
Надо вывернуть свечи и посмотреть на них - если есть красноватый налет, то менять свечи. И померять компрессию.
У меня так однажды на старом "Опеле" было. Свечи заменил, в бак залил чистого бензина и присадку (если честно - нафталин, но не из бабкиного шкафа, а вполне себе чистейший с местного хим.предприятия). И прожарил по шоссе несколько десятков км на высоких оборотах.

Makc k-113

А движок с разборки от битой в зад машины - не дешевле ли встанет?

Desert Eagle

Клапана уже после этого регулировали - первый раз, кстати, за 8 лет...
Прогаров не видели. Движок после синхронизации клапанов аж мурчал. Когда не троил.
Потом мыли форсунки, соответственно меняли свечи.

а старые свечки были рыжи, очень рыжи, одна где-то до сих пор лежит дома, покажу.
И резьба в масле.
Потёков хотя бы не было.


С разбора, боюсь, движок не сильно свежее будет - а ещё придётся отдать кому-то денег для установки, подключения нерукожопого..

Гы... мой когда-то тоже был битым в зад.
чуть из классики зубило не сделали.

carrier

Дизель на каблуке.


Bazar1980

Desert Eagle
Истребитель кого?!
Истребитель бензина!!

Bazar1980

carrier
 
Я таво родственник!!! А че по проще низя было замостырить, типа тд27...

carrier

Что было, то и воткнули.)

Bazar1980

carrier
Что было, то и воткнули.)
Хорошо что от МиГ29 не засунули - уроды. Млять, как его ремонтировать в Усть-Задрищинске?!

carrier

Bazar1980
Хорошо что от МиГ29 не засунули - уроды. Млять, как его ремонтировать в Усть-Задрищинске?!
Воу,полегче,это машинка моего знакомого. Делал его сын. Зачем её ремонтировать ,там всё норм,только обслуживание. А если что ,то так же как и другие машины.

Bazar1980

carrier
Воу,полегче,это машинка моего знакомого
Энто что - не завод?!?!? А как он это по док-ам провел? Интересно очень знать.

n1ce

carrier
Дизель на каблуке.
Занижение с разварками, гыыы 😀

СЛ118

Капиталить мотор на жиге-бред. Если только не самому в гараже.
Если сдох мотор- то лучше купить новый-стоит примерно как капиталка.

А ещё лучше вариант- слегка б/у с разбитой в хлам свежей Нивы или Шнивы, там мощщи больше. Жучка станет самолёт

carrier

Bazar1980
Энто что - не завод?!?!? А как он это по док-ам провел? Интересно очень знать.
Конечно нет. Самопал. Как провёл хз. Собственно нет проблем,Справка из НАМИ и вперёд.

carrier

n1ce
Занижение с разварками, гыыы 😀
Эт не занижение,он гружёный.))) Разварки-да.)

Bazar1980

СЛ118
слегка б/у с разбитой в хлам свежей Нивы
там трупов будет полная авто!

Bazar1980

carrier
Конечно нет. Самопал
Ну тогда да, для таких рукастых там с ремонтом проблем не будет 😛. С какого япа двигло?

СЛ118

Bazar1980
там трупов будет полная авто!

Трупы не берём, с машины берём только двигатель

Bazar1980

СЛ118
Трупы не берём, с машины берём только двигатель
Как то стремно - после кадавриков то...

carrier

Bazar1980
С какого япа двигло?
С фолькса по моему, или с опеля, с немца в общем.

СЛ118

Bazar1980
Как то стремно - после кадавриков то...

Не суй нос куда не надо и тебе никто не скажет про трупы. Просто продадут движок. Если не знаешь про жмуров-значит их не было.

Bazar1980

СЛ118
Не суй нос куда не надо и тебе никто не скажет про трупы. Просто продадут движок. Если не знаешь про жмуров-значит их не было.
А может к меня аура чувствительная, и для себя такой Куйней заниматься не хочу! А если на продажу, так биодобавка в масло ,типа супротек, в помощь - и не дорого, и двигло не капиталить!

Bazar1980

carrier
С фолькса по моему, или с опеля, с немца в общем.
круто

волжанин163

Думается мне что за 130000 км,там ничего особенного не случилось. В лучшем случае отремонтировать и почистить головку. Поменять колпачки маслосъёмные. Ну и может провести диагностику инжектора. Мой первый жигуль без капиталки 250 тыс прошел. И еслы бы я не влез в него сам , еще бы тыщ 100 пробежал бы.
Так что начните с малого , проведите диагностику с замером компрессии и все го то рублей 500 будет стоить это.

Волжское небо

слегка смущает момент, вкратце звучавший как "25 - минимум".
Присылайте мотор, за 14 сделаем.

Волжское небо

СЛ118
Капиталить мотор на жиге-бред. Если только не самому в гараже.Если сдох мотор- то лучше купить новый-стоит примерно как капиталка.
Это у вас, а у нас разница в 20 тысяч рублей.
волжанин163
проведите диагностику с замером компрессии и все го то рублей 500 будет стоить это.
Дык мерил он - 11атм. Что кстати не плохо, ещё побегает.

Kir*

1/2 офф. Кому тнвд бошевский от жиги дизельной нужен- у меня уже лет 7 валяется.

Kir*

А по теме- яб мотор новый купил. И не занимался онанизмом.

СЛ118

Я не сторонник расточки вообще. Либо поменять кольца/вкладышы/полукольца/сальники-шмальники не снимая движка с машины.
Либо менять движку на новую.
Кстати если движка инжекторная и цепь однорядка-то звёзды/цепь/натяжитель/успокоиитель -всё под замену.

Pavel_A

СЛ118
Капиталить мотор на жиге-бред. Если только не самому в гараже.
Если сдох мотор- то лучше купить новый-стоит примерно как капиталка.
Да, новый в районе 30к стоит. Капиталить за 25 - бред.

Desert Eagle

Не суй нос куда не надо и тебе никто не скажет про трупы. Просто продадут движок. Если не знаешь про жмуров-значит их не было.

Ну, с клиентами мне по специальности общаться не привыкать, а вот жена беременная может слегка того... - не одобрить!

А если на продажу, так биодобавка в масло ,типа супротек, в помощь - и не дорого, и двигло не капиталить!

Не, как раз продажу не планирую вообще.
Заезжу до дыр (скажем, спидометра до третьего - а то и четвёртого) - и прикоплю на гранту. Если только у меня ремонты до этого времени цену новой машины не съёдят.

Так сказать, пенсионерский автомобиль. Ничего лишнего.

Дык мерил он - 11атм. Что кстати не плохо, ещё побегает.

Смущает масло на свечах. Оно в цилиндре вроде картину компрессии искажает, увеличивает? 5w40

Desert Eagle

carrier
Блин, задорно...!
Был у отца выход как-то на кременчугский движок...

Desert Eagle

Кстати если движка инжекторная и цепь однорядка-то звёзды/цепь/натяжитель/успокоиитель -всё под замену.
Инжектор. но двухрядка.
Грм при регулировке клапанов смотрели, за последние 20 тык цепь тянуть не пришлось. Масляного голодания старался не допускать.
Запасной комплект звёзд, цепи и сопутки, на всяк случай, отложен.

Русич

Дезерт на Шахе, просящей капиталки...
Разрыв шаблона...

Desert Eagle

Русич
Дезерт на Шахе, просящей капиталки...
Разрыв шаблона...

Пааааапрашу! не утрировать.


Пятёрка.


А, что собственно?

Русич

Диссонанец:-)
Особливо после рассказов о заграничных турне и пистолетах

тов.Берия

Так это не тот 😊
Есть участник "Desert Eagle"
И есть "дезерт игл"
Профиля тоже кое-что подскажут 😀

Русич

Тьфуты, точно...Совсем старый стал...

Русич

мне то все равно по каковски написано...

Desert Eagle

Ясненько.
Да, помню того товарища, с ником как у меня, но по русски. Юрист, кажется.


А я таки сдался официалам.....

Пока нашли эмульсию в двигле, черняшши свечи и поведённую гбц. И это, как говорят, ещё моторист не разбирал.


Зато компрессия во всех цилиндрах 11.

И карту диагностическую сегодня подвезут. :-D

В общем, изгиб гитары жопой...

Русич

Шлифовать голову, смотреть хон...
Постели коленвала..

Maksim V

[/B]
Это было бы замечательно, если бы этим удалось ликвидировать проблему, однако при пробеге в 130 с лишком (133 что ли... ) тысяч у всех сразу пропадает желание что-то вдумчиво диагностировать, и заводятся песни на тему "пора бы уже... "

компрессию мерили последний раз около 20 тысяч назад - была 11, заводская.

[B]
1) 130 000 км для "жигулей" - речь ни о чём .
2)"Классические " моторы на п/синтетическом масле - "ходят" 250 000 - 300 000 км .
3) Компрессия исправного мотора "классики" - 13,5 "очков" .
4) При компрессии ниже чем 10,5 "очков" мотор надо ремонтировать .
5) В вашем случае надо :
а) Снять ГБЦ - осмотреть клапана и сёдла - притереть - очистить каналы ГБЦ от нагара - заменить маслосъёмные колпачки.
б) Не обязательно - но можно поменять поршневые кольца - шатунные вкладыши- маслонасос и цепь ГРМ вместе со звёздочками .
Но всё надо смотреть по месту .
Вполне можно обойтись и малой кровью - колпачки и маслонасос .

Gad1000

Простите, а с чего вы вообще взяли что мотор надо перебирать? Вроде все прочитал, ответа не ншел.

Desert Eagle

Масло на свечах - испугался износа поршневой. Плюс ненавязчивый разговор о капиталке в районе 80-100 тык в сервисе...
Решил подготовиться к самрму худшему.

Maksim V

Плюс ненавязчивый разговор о капиталке в районе 80-100 тык в сервисе...
Развод лоха на бабки ......

Сан-Саныч

Капиталил на пробеге в 330 тыс, и то не по износу а потому что переломились перегородки между кольцами.
Обошлось по работе 14 тыс руб, и детали 10 тыс руб.

Gad1000

Desert Eagle
Масло на свечах - испугался износа поршневой. Плюс ненавязчивый разговор о капиталке в районе 80-100 тык в сервисе...
Решил подготовиться к самрму худшему.

Угар масла есть? Какой? Свечи с маслом? Как то мешает работе? Перебои в работе двигателя?
Картерных газов много? В карбюраторе много масла?
Я только собираясь двигатель перебирать проехал 15000. Двигатель дымил, жрал масло но ездил. Но там перемычки рухнули и часть колец была сломана.

Desert Eagle

В общем, апдейт.
Вернули мне тачку из ремонта.

Desert Eagle

Вся мума, по словам мастеров, началась с маслосъёмных колпачков.
Они растрескались, и стали масло пропускать чуть ли не струйкой.
От этого вольнодумства залегли кольца поршневые - масло попёрло ещё сильнее, и повело голову. И тосол же в масло попал.

Голову мне проточили, под неё соответственно сменили все клапана, ну масло-фильтр-свечи...

И вроде всё.
Через тысячу км ооочень ждут на окончательную регулировку клапанов.


Обкатываю. Двигатель стараюсь не рвать, выше 80 не крутить, обороты не превышать, за температурой следить.

Заодно выяснил, что водить - ещё учиться и учиться....

Цверг

Сколько взяли?

Desert Eagle

20
На днях снова погоню, пока на гарантии.
холостой ход испортился совсем, машину трясет.
а уже 500 км после переборки.

Alexandr13

Desert Eagle
выше 80 не крутить
8000???

RTDS

Desert Eagle
От этого вольнодумства залегли кольца поршневые - масло попёрло ещё сильнее, и повело голову

Бред какой-то...
Какая связь между жором масла/залеганием колец и деформацией головы?

Волжское небо

Они растрескались, и стали масло пропускать чуть ли не струйкой.
От этого вольнодумства залегли кольца поршневые - масло попёрло ещё сильнее, и повело голову. И тосол же в масло попал.
Большей чуши в жизни не слышал.
Я конечно не великий моторист, но моторов 10 перебрал.
Когда помирают сальники клапанов - двигатель начинает дымить на прогреве.
В особо запущенных случаях возникает нарост шлака на клапанах, и автомобиль тупо перестаёт ехать.
Кольца могут залеч по перегреву, отпускаются и перестают пружинить.
Голову могло повести тоже только по перегреву. Но жигулёвскому мотору это не свойственно.

Kir*

А на классике разве бошку ведет ? ни разу не видел..

Gad1000

Волжское небо
Большей чуши в жизни не слышал.
Я конечно не великий моторист, но моторов 10 перебрал.
Когда помирают сальники клапанов - двигатель начинает дымить на прогреве.
В особо запущенных случаях возникает нарост шлака на клапанах, и автомобиль тупо перестаёт ехать.
Кольца могут залеч по перегреву, отпускаются и перестают пружинить.
Голову могло повести тоже только по перегреву. Но жигулёвскому мотору это не свойственно.

Именно. Но судя по компрессии для ремонта было достаточно заменить колпачки, очистить от нагара и притереть клапана. Поршневую и головку не трогать.
А сервис мены какие либо доказательства веденной головки предоставили? Компрессию после ремонта мерили?

Kir*

Волжское небо

Когда помирают сальники клапанов - двигатель начинает дымить на прогреве.
В особо запущенных случаях возникает нарост шлака на клапанах, и автомобиль тупо перестаёт ехать.
.

Когда подыхают маслосъемные колпаки - мотор дымить начинает, когда машина движется накатом и тормозит двигателем - напимер при подъезде к светофору. На грячую, на холостом ходу. Расход масла при этом увеличивается не особо значительно. До 1000 гр масла на 10000 тыс пробега.

Если дымит на холодную - это севшие кольца.

Волжское небо

Kir*
Когда подыхают маслосъемные колпаки - мотор дымить начинает, когда машина движется накатом и тормозит двигателем - напимер при подъезде к светофору.
Нет, это когда умирают кольца, разряжением в цилиндрах масло начинает засасывать из картера, а потом, при прогазовке выплёввывает через выхлопную.

Desert Eagle

Дымила на холодную, дико троила, гуляли обороты, заглохнуть мог при прогреве, или наоборот обороты задрать. Нужно было прогреться, перезагрузить мозг, после этого можно было ехать.
На горячую всё было лучше, но периодически залипали обороты холостого хода тысяч до 3... Перезагружаться пришлось. Но это, судя по всему, огрехи стиля вождения...

Большей чуши в жизни не слышал
Возможно. Мне кроме сервисеров спросить было не у кого.

А сервис мены какие либо доказательства веденной головки предоставили?
Нет, только со слов, я в ремзоне не присутствовал.
А какие могли предоставить? Как это можно задокументировать и продемонстрировать мне? Микромером разве что...

Компрессию после ремонта мерили?

Не измеряли. На следующей неделе, вероятно, будем.

Голову могло повести тоже только по перегреву. Но жигулёвскому мотору это не свойственно.
Пару раз на машине беспричинно прогорали клапана - но то ещё у предыдущего водителя.
Я за свои 2 года им владения только один раз бак 95 сжёг.

Desert Eagle


Alexandr13
не, 80 кмч!

Desert Eagle

Дымить и жрать в итоге перестала, но прогрев стал таааким редким геморроем!

HARON

Desert Eagle

Как Дядя Фёдор с отцом - в гостиной? 😊
[URL=http:/images/g/53/orig/10301592.jpg][/URL]

А что вы смеетесь? Я часть работ проводил на кухне. Догадаетесь какие 😊 ?
Самая засада в капремонте жигулевского мотора у меня оказалась в поиске развертки для валика привода насоса и распределителя... втулку выбил, новую впрессовал - а развернуть хоть пальцем.

Сан-Саныч

Kir*
Когда подыхают маслосъемные колпаки - мотор дымить начинает, когда машина движется накатом и тормозит двигателем - напимер при подъезде к светофору. На грячую, на холостом ходу. Расход масла при этом увеличивается не особо значительно. До 1000 гр масла на 10000 тыс пробега.
у меня когда испортились колпачки, дым был только если очень резко газануть при разгоне.
Я наооборот слышал что коли на ХХ дымит- конец ЦПГ. а если при разгоне то колпачки. Но заморачиваться не стал, откапиталил и закрыл вопрос