Взятка за обучение вождению

povlol

перемещено из Самооборона в России



Вчера заплатили инструкторам 150руб для возможность потренировать мне моего друга вождению на тренировочной площадке. На неё заехал другой автомобиль с затенёнными стёклами. Сидевшие в нём дождались, пока мой друг без меня (я - вне авто) начал движение в сторону "дворика для разворота". Из приехавшего авто вышел сержант в милицейской форме и назначил "штраф" в размере 100$, т. к. кроме учебной езды на необорудованном средстве, как оказалось, мой друг забыл документы на авто дома (это его машина). После долгих разговоров, "цена" штрафа была снижена до 1000руб, которые и были переданы мной сержанту. Хоть я и имею водительский стаж 20лет, но своего авто нет, считаю для себя удобнее пользоваться прокатными машинами в случае крайней нужды - пробки и содержание транспортного средства пугают сложностью. Правила дорожного движения уже давно даже не открывал. Готов выслушать нелестные слова в свой адрес, но наученый горьким опытом прошлого предпочитаю сразу отдавать то, что требуют наши "стражи порядка". Подскажите мне мои промахи в этой ситуации и ваши предложения по вариантам поведения в ней.

Alex_F

1. Зачем платили 150 руб
2. Вам повезло 😊

povlol

150руб за право пользования площадкой для учебной езды.

Alex_F

ПДД 21.5. Механическое транспортное средство, на котором проводится обучение, должно быть оборудовано в соответствии с пунктом 5 Основных положений и иметь опознавательные знаки "Учебное транспортное средство".
Так что могли и неждать пока Вы выйдете, про 150 рублей так и непонял 😊

VladiuS

ошибки - стал общатся с ментами и давать денег.Надо было требовать сначала документы ментов,что бы убедитс что они имеют права находится,что это их зона и что это их эрисдиткция.переписать их данные,требовать составления протокола и выдачи квитанции на оплату.

Llandaff

Есть законы, их надо соблюдать. Если бы вы их выполняли - данные менты не смогли бы к вам подкопаться.

1) Alex F уже написал про ПДД 21.5
2) документы на машину нужно иметь с собой, это так же прописано в ПДД.

Разговоры про "мне так удобнее" - это разговоры ни о чем. Меня, например, бесит, когда люди бросают из машин окурки на улицу. А им "так удобнее". И что?

Sher_Khan

Зачем платили, так и не понял. Надо было просто сказать, что Вы сейчас набираете 112 на мобильном и сообщаете о факте вымогательства взятки. И вообще Вы хоть в курсе, что Вам грозило за указанное нарушение по закону?

VladiuS

а вообще,нужно было взять дробовик и.... но за это тут банят,по этому промолчу 😊

povlol

Придётся рассказать про имевший место другой случай... Около отделения милиции я всегда ставил свой автомобиль. Ко мне подошел майор этого отделения и сказал, чтобы я этого не делал - мол тут они свои авто ставят, на что я возразил тем, что тут нет запрещающих знаков, препятствующих мне делать то же самое. Не вдаваясь в подробности скажу, что меня после этого затащили в отделение, всю ночь там держали и избивали. Два года я добивался осуждения этого майора, ему дали 2 года, но мне это стоило невероятных усилий!

povlol

Sher_Khan
Зачем платили, так и не понял. Надо было просто сказать, что Вы сейчас набираете 112 на мобильном и сообщаете о факте вымогательства взятки. И вообще Вы хоть в курсе, что Вам грозило за указанное нарушение по закону?

Не в курсе...

VladiuS

povlol
Придётся рассказать про имевший место другой случай... Около отделения милиции я всегда ставил свой автомобиль. Ко мне подошел майор этого отделения и сказал, чтобы я этого не делал - мол тут они свои авто ставят, на что я возразил тем, что тут нет запрещающих знаков, препятствующих мне делать то же самое. Не вдаваясь в подробности скажу, что меня после этого затащили в отделение, всю ночь там держали и избивали. Два года я добивался осуждения этого майора, ему дали 2 года, но мне это стоило невероятных усилий!

И еще меня спрашивают почему я "за" оказание сопротивления и уничтожение...Вот по этому.Потому что я не хочу что бы меня куда то затащили и дали люля за то что я думаю иначе.И такого никогда не будет.

Глостерман

Ничего не давать.

Sher_Khan

Если не ошибаюсь (не юрист),
Госдума приняла в окончательном, третьем чтении поправки в Кодекс об административных правонарушениях, ужесточающие ответственность за управление автомобилем без водительского удостоверения. Согласно документу, за это нарушение устанавливается штраф в размере от 7 до 10 минимальных размеров оплаты труда.
Протокол, касса. Не надо перед ментами сразу нагибаться, иначе так и будет не ходить ,а раком ползать.
ЗЫ. Молодец, что ублюдка засадил. Жаль, что дорогой ценой.

Глостерман

Казлы и овцы.

Эндрюблейк

povlol
Придётся рассказать про имевший место другой случай... Около отделения милиции я всегда ставил свой автомобиль. Ко мне подошел майор этого отделения и сказал, чтобы я этого не делал - мол тут они свои авто ставят, на что я возразил тем, что тут нет запрещающих знаков, препятствующих мне делать то же самое. Не вдаваясь в подробности скажу, что меня после этого затащили в отделение, всю ночь там держали и избивали. Два года я добивался осуждения этого майора, ему дали 2 года, но мне это стоило невероятных усилий!

Снимаю шляпу

Fyn

взятка в данном случае не за обучение вождению, а за нарушение ПДД. притом по 2 пунктам. Административка превратилась в уголовно наказуемое деяние.
но больше всего мне понравилось " Стаж 20 лет.Правила дорожного движения уже давно даже не открывал."

Ostin

2povlol
Да, как то даже странно " Стаж 20 лет.Правила дорожного движения уже давно даже не открывал." И вы учите кого то водить?Вождение,пардон,это не только умение плавно трогаться и тормозить.Но и знание ПДД (лучше в последней редакции)Книжка копеечная, однако в ней можно было прочесть что и как вы нарушили..."Езда без документов,машина не оборудована для обучения...."Но это 1/2 проблемы.А вот дача взятки -это уж другие правила-а именно УК РФ-).Не боялись,что и провакация могла быть.На всякий случай сообщу,что ДАЮЩИЙ взятку несет ту же ответсвенность,что и БЕРУЩИЙ.А вот если одна из "сторон" сообщит "куда следует",то освобождается от Уголовной ответсвенности...
Да и чисто по человечески,не фиг гайцов "кормить" и так в форму свою не помещаются.... "стражи порядка",млин.
Был случай со мной (тогда права еще только получил)...увязалась за мной гаишная машинка...но без спецсигналов включенных...едит и едит...Потом как то обгоняет к обочине прижимает.А там ГАЕц один (время около 21.00) грит-"типа почему без поворотника едите-Я -на каком перекрестке я его не включил(включаю всегда,даже во дворе)-он мнется-).Потом говорит-а почему машину милицейскую не пропустили-я говортак спец сигналы у ВАС ВЫКЛЮЧЕНЫ были..."Он документы проверил,аптечку,дату выпуска огнетушителя-)...так и уехал."грустный такой".ИБО не фиг.Свои права НАДО знать!И как говорил О.Бендер "Уголовный кодекс я чту"-).

теоретик?2

Fyn
взятка в данном случае не за обучение вождению, а за нарушение ПДД. притом по 2 пунктам. Административка превратилась в уголовно наказуемое деяние.
но больше всего мне понравилось " Стаж 20 лет.Правила дорожного движения уже давно даже не открывал."

Какие нах ПДД на закрытой тренировочной площадке???!!!



перемещено из Самооборона в России

Llandaff

Не поленился, заглянул в правила:

Зона действия правил:
1.1. Настоящие Правила дорожного движения «*» устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.

Еще:
21.1. Первоначальное обучение вождению транспортных средств должно проводиться на закрытых площадках или автодромах.

21.2. Учебная езда на дорогах допускается только с обучающим и при наличии первоначальных навыков управления у обучаемого. Обучаемый обязан знать и выполнять требования Правил.

В общем, даже если ты затащишь машину вертолетом на крышу дома, действия ее водителя регламентируются правилами дорожного движения.

Kugel

2 Llandaff
---
В общем, даже если ты затащишь машину вертолетом на крышу дома, действия ее водителя регламентируются правилами дорожного движения.
---
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.


"Дорожное движение" - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.


Имхо крыша дома таки дорогой не является, следовательно ПДД там не действуют. Впрочем, проще выехать в чистое поле и обучаться вождению там.


2 povlol
---
Подскажите мне мои промахи в этой ситуации и ваши предложения по вариантам поведения в ней.
---
Имхо следовало заявить, что предъявлять какие-либо документы кроме паспорта (документы на машину, права и т.п.) вы будете только ГИБДДшникам.

batareykin

povlol
[b]перемещено из Самооборона в России
«hr»
Вчера заплатили инструкторам 150руб для возможность потренировать мне моего друга вождению на тренировочной площадке.[/B]

ИМХО: Единственная ошибка 150р. инструкторам, они в доле с СМ, которым и сливают информацию.

povlol

Llandaff
Не поленился, заглянул в правила:

Зона действия правил:
1.1. Настоящие Правила дорожного движения «*» устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.

Еще:
21.1. Первоначальное обучение вождению транспортных средств должно проводиться на закрытых площадках или автодромах.

21.2. Учебная езда на ДОРОГАХ (!!!!) допускается только с обучающим и при наличии первоначальных навыков управления у обучаемого. Обучаемый обязан знать и [b]выполнять требования Правил

.

В общем, даже если ты затащишь машину вертолетом на крышу дома, действия ее водителя регламентируются правилами дорожного движения.[/B]

т. е. в соответствии с п 21.2.Учебная площадка - не ДОРОГА???

Masimus

У нас(самизнаетегде)все площадки для учебной езды-частные.За 2руб/минута(вашими)кто хоч,и как хоч занимается.Экзамен на площадке в Авторегистре(это не МВД,а Минэкономики)можно сдавать на своей машине.Учиться соответственно на ней же.
Вот куплю се тачку(ближе к осени),первым делом поеду на площадку,габариты прочуйствовать.

Fisherman

Хехе.. была у меня похожая история... 100 рублями отделались.. Чуть позже расскажу.

lyko

афигеть в выходные тоже самое (может у них операция какая секретная)
посадил жену проехать вокруг озера и тут прилетают бравые гаишники (наверное с дороги увидели) и давай про огромные штрафы рассказывать про свою тяжелую жизнь
заадно тормозили и нюхали все машины какие с озера выезжали

собственно где было
вид с шоссе



чего за это нарисовали
мне штраф не нарисовали только жене



вместо понятых расписались стажеры

Весёлый

to lyko:
так а что по денюжкам-то вышло? что-то не вижу...

lyko

пока вроде КОАП 12.7 от 700 до 1000

lyko

разбор завтра

Весёлый

ну ок. было бы интересно узнать чем все закончится. 😊

lyko

разбора не было пришли к окошку там сказали штраф 1000 если чего не нравится то в суд

насчитали по максимуму но зато по 1 статье
перед нами тетка стояла с такойже ситуацией ей 1800 насчитали 1000 управление без прав 800 передача лицу без прав

а если по полной считать то:

или 3 штрафа
- без прав КОАП 12.7п2 (700-1000)
- предача лицу без прав КОАП 12.7п3 (300-800)
- без страховки КОАП 12.37п2 (500-800)
итого 2600 никаких лишений и штрафстоянок не предусмотрено

или 2 штрафа(на такой вариант идут очень неохотно)
- нарушение правил обучения КОАП 12.22 (100)
- без страховки КОАП 12.37п2 (500-800)
итого 900 никаких лишений и штрафстоянок не предусмотрено

взятка на месте не меньше 700 так что по деньгам не много проиграли

povlol

Вот теперь мне всё понятно...

Весёлый

спасибо за информацию. будем знать...потому что сам грешу иногда "дать покататься" 😊

Kugel

По ссылке есть достаточно интересная версия для общения с гаишниками по факту учебной езды. Букв много, потому копировать не буду.

http://wwwboards.auto.ru/gai/198873.html

povlol

lyko
разбора не было пришли к окошку там сказали штраф 1000 если чего не нравится то в суд

насчитали по максимуму но зато по 1 статье
перед нами тетка стояла с такойже ситуацией ей 1800 насчитали 1000 управление без прав 800 передача лицу без прав

а если по полной считать то:

или 3 штрафа
- без прав КОАП 12.7п2 (700-1000)
- предача лицу без прав КОАП 12.7п3 (300-800)
- без страховки КОАП 12.37п2 (500-800)
итого 2600 никаких лишений и штрафстоянок не предусмотрено

или 2 штрафа(на такой вариант идут очень неохотно)
- нарушение правил обучения КОАП 12.22 (100)
- без страховки КОАП 12.37п2 (500-800)
итого 900 никаких лишений и штрафстоянок не предусмотрено

взятка на месте не меньше 700 так что по деньгам не много проиграли

А то, что мой обучаемый забыл дома документы на автомобиль?

Alex_F

povlol

А то, что мой обучаемый забыл дома документы на автомобиль?

Я как то платил штраф - 50 рублей и ехал дальше (давно!)

Litr-Msk

Ну народ зажигает. Прям как только из детства.
- 150р за пользование площадкой с разметкой и "воротами" вполне нормально.
- ментам за авто без доков тоже вполне бюджетно, а то бы эвакуатор и штрафстоянка.

Хорошо, сидючи за монитором, топорщить пальцы.

Alex_F

Litr-Msk
Ну народ зажигает.
...
Хорошо, сидючи за монитором, топорщить пальцы.

Alex_F
1. Зачем платили 150 руб
2. Вам повезло 😊

Литр 😊 за 2 полоски на асфальте плптить 150 рублей - проще мелки купить 😛
Вот в моей палестине была восьмерка на склоне, но и пользоваться площадкой тогда мог любой желающий (не во время приема экзамени ГАИ ебстественно).

Litr-Msk

Нет, погоди, кто говорил о двух полосках?

Я то представлял как-то мягкие стойки, изображающие ворота. Я сам платил один раз за такую площадку, когда пересел на свой сегодняшний сарай - не мог сдавать назад, не чувствовал габариты хоть ты убейся.
А жестянка в Москве и так дорогая, да еще засранцы в сервисе закатывают глаза "О, да у Вас ДЖИП", и видно как у них шевелится под плоским черепом мысля "ща мы лоха".