Бытует мнение,что дизель с автоматом не самое удачное сочетание.Мол медленный движок с медленной коробкой дают ооочень седативный эффект.К томуже потери в автомате съедают топливную экономичность дизеля.
Есть ли какие-нибудь контраргументы? Личный опыт?
Masimus
Бытует мнение,что дизель с автоматом не самое удачное сочетание.Мол медленный движок с медленной коробкой дают ооочень седативный эффект.К томуже потери в автомате съедают топливную экономичность дизеля.
Есть ли какие-нибудь контраргументы? Личный опыт?
###Это смотря какой дизель....и какой автомат.Если 4х цилиндровая кочегарка(VW),то не самолёт,конечно,но вполне приемлемо,а если V8 типа Камминс или Детройт Дизель,Трайтон,то летит,как самолёт,с пробуксовкой...... 😛
Masimus
Бытует мнение,что дизель с автоматом не самое удачное сочетание.Мол медленный движок с медленной коробкой дают ооочень седативный эффект.К томуже потери в автомате съедают топливную экономичность дизеля.
Есть ли какие-нибудь контраргументы? Личный опыт?
Топливную экономичность дизеля съедает не АКПП, а качество топлива.
Если хочется экономить, альтернатива - газ/бензин.
Были попытки купить дизель, но вовремя отговорили. Имею ввиду подержанные легковые а/м.
bmw 535dA - 272 лс
6,5 сек. до сотни, 250 км/ч (огранич),расход
по смешанному циклу 8 литров солярки на 100
км.
2 Waltender
Такой а/м надо покупать новым 😀
TraksБыли попытки купить дизель, но вовремя отговорили. Имею ввиду подержанные легковые а/м.
А мне нравится хотя у меня не совсем легковая 😛 скорее джип 😊.Тянет зато отлично и пофиг скока народу в машине да + прицеп правда у меня МКП.
Единственный минус зимний запуск и в салоне зимой прохзадно.А коробка или автомат не важно.
Я не против дизеля. Недавно продал свой "несовсем легковой" DAF-95ATi. Отличная машина.
Куплю скоро XF, лошадей на 400, и буду радоватся http://static.kolesa.ru/uploads/85_cargo_daf_d4b.jpg 😛
Для города, если пробег не большой, дизель на легковом а/м не нужен.
ИМХО конечно
Родные,про грузовики и автобусы речи нет,как и про локомотивы с судами.Дизель с автоматом на каком-нить пежо это приемлемо,или будет напоминать эстонскую борзую для охоты на улиток?
Ну у меня автомат на дизеле (T-Prado, 1992г.), все нормально. Более того, если сейчас выбирать из двух, обязательно бы взял автомат (до этого были разные: некоторые на коробе, другие на автомате).
Да, "туповат" на разгонах (2LTE - не 1KZ, конечно), но для резвой езды нужно и выбирать другие авто.
Съедается экономия? Да и хрен с ней, сидеть при пробках и замедленном, постоянно совершая эти бесконечные движения левой нагой и рукой ("праворукий" Прадо-то)... уже не хочется.
2 Masimus
Немцы пишут что при пробеге менее 30К км в год и на расстояние менее 20 км (дом => работа) покупка дизеля эконом-ки не выгодна.
Это о новых а/м.
Одна заправка не качественным топливом, допустим, смешан с бензином, и см. сколько стоит на вашем а/м замена топливного насоса (если не ДВС), фильтра эту смесь пропускают "на раз". С месяц назад, на Каширке, была в продаже такая "солярочка" ...
Р.S. Чем оправдана покупка дизеля? Если - подарок, дык дарёному коню .... 😛
У меня был минивэн на автомате праворукий : тойота мастер айс сурф полноприводный, с турбодизелем двухлитровым....оч. резво бегал, да и с места стартовал хорошо, солярку кушал любую. Единственный гемор был из-за высокой чувствительности к перегреву, из-за этого поменяв ГБЦ я его и продал.
Traks
2 WaltenderТакой а/м надо покупать новым 😀
или в leasing ... 😛
Waltenderили в leasing ... 😛
Не в МСК ... 😞
А в МСК дизель не нужОн - бензин дешёвый.
"Дешёвый" - это который дешевле 1,30 EUR за
литр, чем страдаем мы 😀
У меня Вито дизельная, очень доволен. Езжу в основном по городу. Проблемы с зимним запуском решаются Вебасто, а так движок можно вообще не выключать особенно летом, когда кондей молотит в пробках. Дизель не сильно переживает от длительной работы на холостом, в отличии от бензиновых авто. А насчет эстонской беременной улитки: Туарег дизельный 10-ти горшковый с автоматом, по-моему с пробуксовкой можно ехать хоть на 4-ой передаче!
На дизилях езжу уже 5-ть лет, сначала дизельный Мондео, потом из-за любви к большим машинам пересел на новый Мультивен Фолькс, без автомата, но 2,5 TDI позволяет в городе посоревноваться в разгоне со светофора с восьмерками-девятками (и не в их пользу), теперь новый Вито. Сейчас жду, в июне обещали что придет в салон Кукурузник 4,2 турбодизель. Хотел на автомате, но разница между ручкой и автоматом почти 30 уев! Не в пользу автомата, а хочется!
Waltender
А в МСК дизель не нужОн - бензин дешёвый.
"Дешёвый" - это который дешевле 1,30 EUR за
литр, чем страдаем мы 😀
Бензин мне тоже "не нужОн" газ ставлю. 8,5-9,5 руб. литр. Ск. это в евро? 😛
------------------
"Лучше быть, чем казаться"
batareykin
.... Дизель не сильно переживает от длительной работы на холостом, в отличии от бензиновых авто ....
Коллега, вообще-то дизель "любит" нагрузку.
На стоянке, свыше 10 минут, рекомендуется а/м (V-11 литров)глушить.
Дизельный генератор, бытовой, тоже по инструкции, должен работать с нагрузкой мин.25%.
Наверное Вы что-то спутали.
Traks
Коллега, вообще-то дизель "любит" нагрузку.На стоянке, свыше 10 минут, рекомендуется а/м (V-11 литров)глушить.
Дизельный генератор, бытовой, тоже по инструкции, должен работать с нагрузкой мин.25%.
Наверное Вы что-то спутали.
Спорить не буду, но еще в детстве или около этого, учился обслуживать и эксплуатировать дизельные двигатели. И вот с тех пор помню такую информацию, что дизель боиться резких перепадов температуры, т.е. лучше не глушить на коротких остановках. И как бы обяснялось, что холостой ход дизельного двигателя не страшен ему самому, т.к. он не перегреется при длительной работе, и при такой температуре не происходит отложения нагара, как у бензиновых. И даже учили при сильных морозах подогревать работающий длительное время на холостом дизель. Как пример приводился двигателя самосвалов Либхер, которые попали в книгу Гиннеса за самое продолжительное время работы без остановок (ремонтов). Так один движок от карьерного самосвала промолотил 3,5 года не глушась, работая в три смены. Короткие остановки были связаны с заменой масла.
Потому так и написал. Правда поколение атмосферных дизилей на которых мы учились уже в прошлом. И если КАМАЗ на холостом с полностью прогретого до синей зоны сползает минут за тридцать, то высокотурбированный движек Мерседеса уже через три-пять минут зимой остывает.
С уважением,
Дизель имеет смысл ТОЛЬКО новый при обязательном условии - НЕ МЕНЕЕ 30 000 пробега в год. Окупится через 8 лет. Если срок или пробег меньше указанных цифр, либо машина б\у - экономически нецелесообразно покупать дизель. К примеру Бошевская форсунка с соленоидом на VW/Audi стоит 750 EUR, ремкомплект для нее 510 EUR. А их там минимум 4. 😀 А топливо по качеству - ой ой какое. Нафиг дизели. Если только трактор или трак, так там у двигла исполнение другое и ресурс соответственно больше.
Traks
Коллега, вообще-то дизель "любит" нагрузку......Дизельный генератор, бытовой, тоже по инструкции, должен работать с нагрузкой мин.25%....
Это очень хреновый дизель-генератор... 😊 Это я Вам как официальный представитель FG Wilson и Yanmar в Латвии говорю. Хотя, Вы безусловно правы, и такое имеет место быть. Только связано это не с двигателем дизель-генератора, а с генератором. Ресурс обмоток генератора при этом уменьшается непропорционально времени работы... 😊 Но повторюсь, это про "не совсем правильные" дизель-генераторы . 😊
2 Масимус: Нафиг тебе дизель? Статойл тоже соляру иногда бодяжит, с топливом нормальным везде проблемы... 😞 Проблем не оберешься. А по удобству езды современные дизели Direct Injection дадут фору многим бензиновым моторам... И в комбинации с автоматом, в том числе... 😊
Короткий паджерик, 4D56, коробка суперселект.
Лучшее сочетание дизеля и автомата, пмсм, для бездорожья.
Турбина - расходник...
Для городских гонок, лучше бензин.
Traks
Куплю скоро XF, лошадей на 400, и буду радоватся http://static.kolesa.ru/uploads/85_cargo_daf_d4b.jpg 😛ИМХО конечно
Тут Сивутя вроде квартиру хочет купить и машину тоже ,может ему порекомендовать этот XF ,он однокомнатный или двух
😀
NafigvajagЭто очень хреновый дизель-генератор... 😊 Это я Вам как официальный представитель FG Wilson и Yanmar в Латвии говорю. ...
Отписал в Р.М.
Yep
Для городских гонок, лучше бензин.
Ну эт смотря где гоняться.Я сёдня на своём 4д56 Супру тюненую( прямоток,наклейки,обвес) порвал как грелку.Со сфетофора то он ушёл красиво ревя глушаком но уехал не далле трамвайных путей, а на путях не сбавляя газа (со словами" а теперь первым поеду я" 😛 ) я его и дёрнул 😀 ,Причём дальше шла гравийка в перемешку с асфальтом так что догнать он меня так и не смог.
ppaganellТут Сивутя вроде квартиру хочет купить и машину тоже ,может ему порекомендовать этот XF ,он однокомнатный или двух
😀
Снандарт, вообще 1 "кухня", Суперспейс - 2 кровати, 1 "комната".
На заказ - сделают и 2-шку 😛
TraksБензин мне тоже "не нужОн" газ ставлю. 8,5-9,5 руб. литр. Ск. это в евро? 😛
примерно 26-27 центов ... 😊
Waltenderпримерно 26-27 центов ... 😊
Позитив, однако!
А то дизель, дизель ... 😀
------------------
"Лучше быть, чем казаться"
NafigvajagДа спросил просто...а вы сразу по почкам,по почкам... 😊
2 Масимус: Нафиг тебе дизель? Статойл тоже соляру иногда бодяжит, с топливом нормальным везде проблемы...
TraksПозитив, однако!
А то дизель, дизель ... 😀
дизель тоже хороший ... 😊
Waltenderдизель тоже хороший ... 😊
"Хороша Маша, да не наша" (народное)
Тепловозную соляру или отработку разведённую авиц.керосином переодически встречаю на дороге. Диз.топливо, хорошее диз.топливо - совсем редко.
Так у нас в Туле и у Вас в Москве, сейчас Лукойл продает Евро-4. Пока все здорово, выхлоп аж пахнет приятно! Надолго ли?
batareykin
Так у нас в Туле и у Вас в Москве, сейчас Лукойл продает Евро-4. Пока все здорово, выхлоп аж пахнет приятно! Надолго ли?
В Бирюлёво - Евро-3. А цена? 😞 + счастье не может быть долгим ...
__________________________________
Всё, в пятницу буду с газом 😛
Цена от 15-90р.\литр. У нас у Лукойла такое было. Я запрвляю свои машины на каких либо запрвках после проверки качества. Т.е. наливаешь в бутылку соляру и несешь на экспертизу (стоит 500р.) если в норме, то запрвляемся. Естественно такая проверка не перед каждой заправкой, а раз в год\полгода и не гарантия 100%, но надеюсь на то что если торгуют нормальным топливом, то часто не балуются бодягой. Так вот подьезжает водила к Лукойловской заправке, а соляра красного цвета - печное топливо, заправщик обьсняет что топливо с тульского завода (ужастно уродский проект прошлого губернатора-комуняки-ГКЦПиста Стародубцева) и специально краситься в красный цвет(!!!) для опознания, кто торгует родной, акто завозной солярой. Мой водила развернулся и уехал за некрашеноной дизухой, а у нескольких коллег на красненькой солярке движки понакрывались. Вот жду опять продаж под маркой Евро-4 какой-нибудь Дерьмо-4.
С уважением,
Огромная просьба к форумчанам- не указывайте стоимость горючки! БЛИН! По всей стране салярка 15-16р а в столице восточной сибири славном городе Иркутске 18.6р-летняя( причём на всех заправках цены абсолютно одинаковые Крайс нефть,Омни ,Лукоил, не важно).ЖАБА ДВИТ! Мафия блин у нас!
Хе-хе..у нас дизель рублей 30 вашими..
Юзал на тестдрайве Туареги: 2,5 турбодизель и V10... оба с типтрониками...2,5 оставил неплохое впечатление, а уж V10... песня...
Masimus
Хе-хе..у нас дизель рублей 30 вашими..
ХУ-ХУ..У вас зарплаты вашими ,а у нас нашими 😀
Зарплаты у нас так себе...а топливо от вас.Вот какого хрена оно на нашей стороне в 2 раза дороже стоить начинает? Европпа!
Купил друг недавно KIA Sorento 2.5 с автоматом. По паспорту разгон до сотни 15 сек. Для двухтонного джипа наверно вполне приличный показатель. При этом впечатление от езды вполне нормальное производит. Разгоняется шустро. Т.е. мысли поначалу были примерно такие же - дизель, автомат... После первой же поездки переменил своё мнение кординально. Расход топлива тоже приемлемый.
Вобщем думаю все эти комплексы к более-менее новым моделям меньше относятся.
SOWaЭто с механикой...
http://www.autonews.ru/models_opinions/opinion.shtml?2005/11/07/1171524
Masimus
Это с механикой...
Что и говорилось ранее - корейцы очень прибавили в качестве.
Не очень понял... про механику.
Я в том смысле, что не надо бояться дизелей и нашей соляры. Конечно, с тракторов и речных трамваев лучше не заправляться, а все остальное - нормально переваривается. Ежели опросить всех дизелистов, вам мин 9 чел из 10 скажут, что больше на бензин никогда не сядут. Яркий пример, - новый следопыт от Ниссана, - на 10 проданных машин - 7-8 дизеля. Впрочем, у Паджеры и Крузера-100 тоже самое. И наоборот, Триалблейзер и все остальные "Тахо" - на вторичке продать замучаешься, - мало охотников кормить этих монстров...
Masimus
Бытует мнение,что дизель с автоматом не самое удачное сочетание.Мол медленный движок с медленной коробкой дают ооочень седативный эффект.К томуже потери в автомате съедают топливную экономичность дизеля.
Есть ли какие-нибудь контраргументы? Личный опыт?
Догнал... 😊 Современный дизель нельзя назвать медленным движком, равно как и современный автомат не будет медленным. Ну а уж потери из-за автомата вообще будут минимальными, т.к. дизель сам по себе очень экономичная штука и не так остро реагирует как бенз двигун на автомат, на скорость и количество поклажи в авто и особ. при буксировке.
Нормально разгоняется дизель на автомате. У меня 3.0 турбодизель на Исузу Бигхорн. Если надо, дашь под сраку так, что только остальные машинки в копоти потерялись со светофора. 😊 Только не для того он у меня, что бы гонять. Для этого зажигалки придумали всякие.
п.с. А по трассе, мой 160-и сильный турбодизеть жрёт 9,2 литра соляры на сотню. Правда, надо ехать не быстрее 100 км/ч. 😊 😊
п.п.с Самое приятное в дизеле это тяга! Хоть по крышу загрузи, разгоняется как пустая.
Дааа...люблю эти танки.
У меня дизельный Nissan Patrol с автоматом никаких проблем. Даже заметил, что на бездорожье и по глубокому снегу лучше подходит автомат, чем механика... особенно на пониженных передачах. А качество соляры - вопрос риторический. Я постоянно добавляю присадки от нагара и те, что повышают цетановое число... на протяжении 5 лет никаких жалоб.