Охрана авто от глушилок.

зелёный

Пропадают темы в "Измерительных приборах" и "Средствах охраны".

Закину сюда, если модераторы не против.


Возможна ли такая схема и насколько сложна?

При краже авто используются глушилки GPS и GSM сигналов. А так же сигналов брелков обратной связи. Подобрали код, врубили глушилку- и машина не может подать никаких сигналов(((

Собственно, сама идея. Если машина ставиться у дома, собрать такую схему охраны. В машине устанавливается передатчик. Дома приёмник (от розетки или автономный). Можно завести передатчик на концевики дверей и капота-багажника. При постановке на охрану включается ПОСТОЯННЫЙ сигнал от передатчика на приёмник. Фишка в том, что приёмник начнёт орать дома при РАЗРЫВЕ сигнала(глушилка и концевики).

Вопрос: Насколько сложно такое соорудить? Возможные траблы- устойчивый надёжный сигнал от авто на приёмник во избежании ложных срабатываний и жор аккумулятора от передатчика. Имеет ли схема право на жизнь?

Voices

у Вас паранойя?

Luddit

Есть системы с периодическим контролем канала, но им вроде от аккумулятора питаться противопоказано.

Волжское небо

Voices
у Вас паранойя?
Мож Майбах, или Бентли?
ТС, смените машинку на по проще и спите спокойно без всякой сигналки. щас почти никто уже не умеет работать руками, полагаясь на всякие электронные грабберы, так что простой замок на двери ставит автоугонщиков в тупик.

Alexandr13

Глушилка - она глушит.

Защита только прямой ввод ключей (кнопочками/стуком/светом но миную радио)

Zolberg

В сигналках с обратной связью, как правило есть функция периодической проверки связи, ежели объект не отвечает - пиликает брелок. Батарелки правда быстро съедаются и интервал большой - 15 минут как правило, но уже что-то...

Я так думаю, ежели городить что-то своё, то нужна иная частота и мощность.
Думаю, достаточно для начала будет увеличить выходную мощность передатчика в машине, правда могут заругать...
Постановка/снятие с охраны можно вообще перевести в ИК-диапазон.

Помнится у меня была отечественная сигналка, так там постановка/снятие были что-то вроде RFID технологии, т.е. бесконтактно, но на расстоянии пары сантиметров всего, неустойчиво, но работало.

sk0ndr

машина ставится у дома

Не обязательно GSM использовать.
Можно попробовать мобилу скайлинк. Просто тупо купить мобилу. На одну кнопку "повесить" быстрый набор своего номера. При открывании дверей она замыкается (реле от салонного света). Недостаток - срабатывает каждый раз, когда ставите на охрану и выходите из машины. Но одновременно это и контроль.
Для разнообразия - вывести антенну мобильника на крышу. Если привязаться к штатной антенне, то будет незаметно. Даже если поставят глушилку в салон, мобила все равно "пробьется".
Или вообще организовать канал по Wi-Fi.
Как пинг пропадает - срабатывает тревога.
Направленную антенну проще из окна нацелить на машину.

sk0ndr

достаточно для начала будет увеличить выходную мощность передатчика в машине, правда могут заругать...

Видел совет вывести антенну сигналки на штатную антенну на крыше.
Просто несколько витков провода на антенне и сверху обтянуть термоусадкой.
Но все равно нужен КСВ-метр. Говорят работает "дальше".

зелёный

Originally posted by Voices:

у Вас паранойя?


Угу. Махнул параною на машину. Сигналка с обратной связью даже не пикнула. Вот теперь изобретаю.

зелёный

Мож Майбах, или Бентли?
ТС, смените машинку на по проще и спите спокойно без всякой сигналки. щас почти никто уже не умеет работать руками, полагаясь на всякие электронные грабберы, так что простой замок на двери ставит автоугонщиков в тупик.

На Майбах пока не заработал))) Была Альмерка проще некуда. Теперь осталась паранойя) Да механику всё равно вскрывают. Тока могут плюнуть и бросить. НО- задним умом все умны)))) Я тоже думал- нах кому нужна она. Оказалась нужна (на запчасти скорее всего). Короче, идея имеет смысл жить. Буду искать радиолюбителей-шаманов-Кулибиных)))

Makc K Petrov

Давно ещё подумывал заменить штатный диод сигналки диодом от лазерной указки на гибком хвосте. И при постановке наводить в окно. Мерцает - значит, всё в порядке.

зелёный

Тут смысл от противного. Воры глушат сигнал- сигнал срабатывает)

carrier

зелёный
Тут смысл от противного. Воры глушат сигнал- сигнал срабатывает)
На сигналках с обратной связью вроде такая фигня есть. Только сигнал и без глушилок пропадает. Бегать всю ночь придётся.

RTDS

зелёный
Подобрали код, врубили глушилку- и машина не может подать никаких сигналов

Смбурное понимание вопроса, все в кучу.
"Подобрали код" - коды сейчас, насколько я понимаю (если иммеются в виду коды авторизации брелка, снимающие и ставящие на сигнализацию) у современных систем с динамическим кодом не подбираются грабберами.
То есть, это значит, что сигнализации и прочие охранные устройства сегодня обходятся только механически - путем поиска, удаления реле, обходной проводки и т.д.

Поэтому логика тут такая:
1 - Если преступник обладает должной квалификацией и оборудованием, а охраная система смонтирована халтурно - он проникает в салон и под капот, обходит её механически и уезжает на машине.
2 - Чтобы во время деактивации охранного оборудования оно не успело подать сигнал - его глушат.
3 - Поэтому актуальны системы, работающие, как выше сказали, по обратном принципу - подающие сигнал при нарушении канала - т.е. при попытке глушения. Не прошел пакет - тревога.
Использовать нужно те системы, в которых используется GSM-канал. Он, как правило, не пропадает без причины, от помех, от застройки и т.д.

contreiler

непонял зачем все это изобретать, если любая нормальная диалоговая двухсторонняя сигналка обладает контролем связи и при глушении будет сигнал на брелок о потере связи, вот только тихий он очень, можно ночью неуслышать.
лучшеб придумать как его погромче сделать.

z-zebra

зелёный
При краже авто используются глушилки GPS и GSM сигналов.
Охранный комплекс "Кобра Коннект". Стояла на служебном авто. При пропадании сигнала либо неустойчивом сигнале оператор звонил мне.

Так же эта сволочь отслеживала мои перемещения. При выезде на служебном авто за границу без ведома руководства данный комплекс выключался звонком на пульт - "Машина в сервисе".

contreiler

непойму зачем надо что то изобретать если любая нормальная диалоговая двухстороняя сигналка обладает контолем связи, при глушении будет сигнал на брелок о пропадании связи.
только вот брелок пищит очень тихо, можно ночью неуслышать.
лучше придумать как звук сигнала брелка усилить

Морзе

Ещё простой вариант.
Потребуется любое старое устройство имеющее WiFi. Главное чтобы оно само при появлении сигнала вашей точки получало ip который выдаст ваш домашний роутер.
IP вы зададите в роутере.
Была раньше прога, немного платная, она при падении серверов совершала любое нужное вам действо. Лень искать, но для программиста это примитив. Простая проверка на отклик от ip вашей машины.

Алексей ВБ

Я всегда считал, что надежней того, что можно пощупать руками нет.....только механика....несколько штук....да похитрее сделанная...и будет счастье...

Помог только блокиратор рулевой колонки "Гарант". Машину бросили на газоне в ста метрах.

carrier

Всё это фигня. Если машину хотят угнать ,её угонят. От пионеров хватит любой сигналки.

Voices

зелёный
ак я и думал кому она нужна? Альмера классик 2010 года на автомате. Брал новой. Модель неинтересная. Походу на запчасти забрали.

купите каско и будет вам счастье. Дорого полное каско если, купите страховку только от угона. На альмеру будет стоить тыщи 3 в год. Это явно надежнее чем любая противоугонная система.

dudecheerleaderman

carrier
Всё это фигня. Если машину хотят угнать ,её угонят
Гениально и фаталистично одновременно

Alexandr13

sk0ndr
"сигналка"+"механический замок".
Ну сигналка это понятно.

Блокировку (механическую) то куда сейчас можно крепить в авто - только Рулевой Вал?

зелёный

RTDSp: Вы ошибаетесь. Мне уже объяснили и показали как ушла моя машина. Код подобрали на раз два. 😞

trucker66

зелёный
Пропадают темы в "Измерительных приборах" и "Средствах охраны".

Закину сюда, если модераторы не против.


Возможна ли такая схема и насколько сложна?

При краже авто используются глушилки GPS и GSM сигналов. А так же сигналов брелков обратной связи. Подобрали код, врубили глушилку- и машина не может подать никаких сигналов(((

Собственно, сама идея. Если машина ставиться у дома, собрать такую схему охраны. В машине устанавливается передатчик. Дома приёмник (от розетки или автономный). Можно завести передатчик на концевики дверей и капота-багажника. При постановке на охрану включается ПОСТОЯННЫЙ сигнал от передатчика на приёмник. Фишка в том, что приёмник начнёт орать дома при РАЗРЫВЕ сигнала(глушилка и концевики).

Вопрос: Насколько сложно такое соорудить? Возможные траблы- устойчивый надёжный сигнал от авто на приёмник во избежании ложных срабатываний и жор аккумулятора от передатчика. Имеет ли схема право на жизнь?
Пробовал Риф Стринг от Альтоники.Дальность по прямой 1-2 км.Много ложный срабатываний,отключил.

carrier

dudecheerleaderman
Гениально и фаталистично одновременно
Это реальность.

trucker66

Пробовал Риф Стринг от Альтоники.Дальность 1-2 км,контроль потери связи.Много было ложных срабатываний,отключил.

body-count

http://www.csat.ru/person/zashhita_ot_ugona/platinum_x/
Датчик обнаружения подавления GSM-сигнала с сиреной

Каценеленбоген

Против лома нет приема.


На все колеса.
😊

И съемный руль.

И кулису вынимать.

body-count

Каценеленбоген
Против лома нет приема.

5сек. на каждое колесо

carrier

Каценеленбоген
На все колеса.

И съемный руль.

И кулису вынимать.


Эвакуатор и вперёд. Проще сжечь,может никто не позарится. Но могут спереть и сдать в металлолом.

Каценеленбоген

carrier
Эвакуатор и вперёд.

Ага.
С башмаками на эвакуатор как раз.
😊

carrier

Каценеленбоген
С башмаками на эвакуатор как раз.
Почему нет? Подъехали,подняли и увезли,или затащили лебёдкой. Никаких проблем.

wildsport

Датчик обнаружения подавления GSM-сигнала с сиреной


Развод от цезаря-сателлита без ЛоХа жизнь плоха.

body-count

wildsport
Датчик обнаружения подавления GSM-сигнала с сиреной

Новый развод от цезаря

датчик рабочий... фото к чему?

RTDS

зелёный
Вы ошибаетесь. Мне уже объяснили и показали как ушла моя машина. Код подобрали на раз два.

"Объяснить" мог только тот, кто угнал... Все же остальные не объясняют, а строят домыслы или догадки.
Я не утверждаю, что догадки не могут оказаться истинными - могут. Но в данном случае, как я понимаю, были только слова - если только преступники не оставили на асфальте случайно листок из блокнота, на котором рассуждали и планировали взлом авто 😀 А если эти слова еще и исходили от тех, кто ставил вам охранную систему... тогда их достоверность вообще равна нулю...

Alexandr13

RTDS
если только преступники не оставили на асфальте случайно листок из блокнота, на котором рассуждали и планировали взлом авто
21 век. можно сделать видеозапись. любой мобильник это может.

wildsport

body-count
датчик рабочий
Что значит датчик рабочий опишите конкретнее ttx например если можете ?

body-count

wildsport
Что значит датчик рабочий опишите конкретнее ttx например если можете ?

Могу, но без ттх, срабатывает на помехи в частотах жсм и включает сирену с одновременной подачи тревоги на блок 'сигналки'.
Как бы сработавшая сирена должна озадачить преступников и одновременно привлечь внимание общественности. А если повезёт преступники отключат глушилку и тревожный сигнал уйдёт на сервер.

RTDS

Alexandr13
21 век. можно сделать видеозапись. любой мобильник это может.

Я деликатно не стану комментировать это неумное высказывание...

buskermolen

body-count
срабатывает на помехи в частотах жсм и включает сирену
Ахренеть.На какие именно? GSM 900(124 канала) , GSM 1800, GSM 1900, UMTS, всякие CDMA - это она все может отслеживать?

Serg Temnov

про брелки с обратной связью - можно, если есть познания в электронике перенастроить радиотракт на другие частоты.

Дело в том, что у нас по законодательству сигналки могут работать только на 411 вроде мегагерц. эту полосу и глушат.
Собственно шаг влево-шаг вправо по частоте увеличит ваши шансы. может эту частоту не заглушат
ну и дальность брелка поднимется - помех на другой частоте меньше.

Serg Temnov

идея с вайфаем не проканает. много помех, сильная зависимость от состояния среды передачи. пошел дождик или снег и привет пингам.

wildsport

body-count
Могу, но без ттх, срабатывает на помехи в частотах жсм и включает сирену с одновременной подачи тревоги на блок 'сигналки'.
Как бы сработавшая сирена должна озадачить преступников и одновременно привлечь внимание общественности. А если повезёт преступники отключат глушилку и тревожный сигнал уйдёт на сервер.
Невозможно изготовить приемник с хорошими характеристиками (чувствительность,избиратильность) за такие деньги это детская игрушка которая будет срабатывать на любое поле.

Это развод от цезаря.

sk0ndr

Это развод от цезаря.
Проще всего сделать такой датчик из обычного телефона, который раз в три минуты пытается кому-то дозвониться (вариант - запрашивает свой баланс). Если звонок проходит - то все в порядке, телефон обрывает звонок. Если не проходит, по любой причине - нет соты, или что-то еще - телефон делает еще один звонок сразу же, но на другой номер. И если этот "контрольный" звонок не проходит - включает сирену.

зелёный

К сожалению, потом я всё посмотрел на видео с камеры налюдения. Никаких предположений, голые факты на видео. Увели через час после приезда.

RTDS

зелёный
К сожалению, потом я всё посмотрел на видео с камеры налюдения. Никаких предположений, голые факты на видео. Увели через час после приезда.

А как мутное видео с камеры наблюдения позвоняет определить методы, технологии и инструменты, применяемые преступниками?

зелёный

Подходит человек, машина моргает и открывается. через 4 минуты машина уезжает. Чел всё время внутри. капот не открывался. Не то обсуждаем. Кстати, потом на новую куплю маячёк.

body-count

wildsport
Невозможно изготовить приемник с хорошими характеристиками (чувствительность,избиратильность) за такие деньги это детская игрушка которая будет срабатывать на любое поле.

Это развод от цезаря.

Это только Ваше мнение и не более, датчик есть и работает. Если Вы лично не в состоянии сделать что-то похожее это совсем не значит что и другие не могут. Тогда и Гагарин не летал в космос. Вы ведь не летали в космос? Нет - значит, развод Королёва)))

RTDS

А что за марка и модель сигнализации?
Была ли блокировка от прописывания дополнительных брелков?

зелёный

Сигналка была говно 😊 Мангуст с обратной связью без автозапуска. И имобилайзер родной без обходчика. Короче я сам дурак 😞 😞 😞 Щас другую машину возьму и займусь вопросом серьёзней. Вот монитрою идеи.

RTDS

зелёный
Сигналка была говно Мангуст с обратной связью без автозапуска

Пардон, но чего ж мы тогда спорим-то?
Я говорил, что современные сигналки грабберами не открываются, а тут вовсе и не о современной речь идет...
PS
Блин, но если сигналка старая - то и машина-то неновая ведь... На что хоть позарились? Какая модель/год, если не секрет?

зелёный

Так я и думал кому она нужна? Альмера классик 2010 года на автомате. Брал новой. Модель неинтересная. Походу на запчасти забрали.

carrier

зелёный
Походу на запчасти забрали.
Или для бомбил под документы. Сигналка ничего не решает. Надо ещё что то мутить.

зелёный

Вот и придумываю. ну и чёнить механическое ставить буду.

sk0ndr

ну и чёнить механическое ставить буду.
Нахваливают "гарант" на рулевой вал. Но он тоже режется болгаркой за минуту. Срезают зуб на каленой муфте и штырь выпадает сам.
Против болгарки очень трудно что-то придумать.
Но минимум, как мне кааца, это "сигналка"+"механический замок".

кака

body-count
Это развод от цезаря.
Не поленитесь и не пожлобничайте купите глушилку GSM. Далее берёте свою мобилу (полагаю она у Вас есть) смотрите на неё и включаете глушилку. Далее если достаточно грамотны то результаты увидите сами. Вы что не знаете что мобила САМА регулярно (грубо говоря) "проверяет свою связь" с ближайшей сотой и регистрируется там.

зелёный

Да дали совет люди, какой комплект ставить. Но насчёт вышеописанной идеи всё равно думаю.....

Pernix

зелёный
Так я и думал кому она нужна? Альмера классик 2010 года на автомате. Брал новой. Модель неинтересная. Походу на запчасти забрали.
У меня, в прошлом году, служебный ВАЗ 2107 1999 г.в. пытались угнать в элитном жилом квартале. 😊
Отключили сигналку, завели ничего не сломав. Помог только блокиратор рулевой колонки "Гарант". Машину бросили на газоне в ста метрах.
Тоже думал никому не надо, даже хотел не запирать 😊

зелёный

о как!!!

vovast

Ребята, звиняйте, непосредственно по теме я абсолютно туп, даже слов таких не знаю. Но мучает одна мысль, озвучу - может, кому поможет... Когда-то водились сигналки элементарные - электромеханическая релюшка типа "колокольчик" (от толчка висящий контакт начинает колебаться и замыкает звуковой/световой сигнал). Вещь, при умелом изготовлении и хитром расположении, очччень надежная! Плюс простота, плюс нетравматичность для АКБ. Сделал бы кто такую штуку в современном исполнении - я бы купил первый! И вторых, по моей скромной имхе, немало набежало бы, а?

sk0ndr

(от толчка висящий контакт начинает колебаться и замыкает звуковой/световой сигнал)

Можно купить отдельно датчик удара от любой сигнализации. Питание 12 вольт. И еще регулировка чувствительности.

vovast

sk0ndr, там в чем цимес-то - вообще никакого питания! Размыкание-замыкание цепи только при толчке. Ни одной мало-мальской нанотехнологии, просто и надежно, как топор - если сделано и отрегулировано с умом. Доп. провод, допустим, от АКБ к клаксону, и на нем "колокольчик" (в нерабочем положении заглушкой закрывается) - всё! Если провод протянуть по-хитрому, хрен его найдут и обезвредят!

Бот х32

vovast
Ребята, звиняйте, непосредственно по теме я абсолютно туп, даже слов таких не знаю. Но мучает одна мысль, озвучу - может, кому поможет... Когда-то водились сигналки элементарные - электромеханическая релюшка типа "колокольчик" (от толчка висящий контакт начинает колебаться и замыкает звуковой/световой сигнал). Вещь, при умелом изготовлении и хитром расположении, очччень надежная! Плюс простота, плюс нетравматичность для АКБ. Сделал бы кто такую штуку в современном исполнении - я бы купил первый! И вторых, по моей скромной имхе, немало набежало бы, а?

http://yandex.ru/yandsearch?lr...%B5%D0%BB%D1%8C

vovast

Бот х32, может быть. Я ж говорю - я тупой в технике (и не только). Но, по моей скромной и тупой имхе, чисто механическое устройство (которое я условно называю "колокольчик") было бы надежнее. Уж экологичнее - точно!

X-Saurus

В пару к сигнализации иммобилайзер, вообще не использующий радиосигнал. Прячется глубоко в агрегатах под капотом, блокирует двигатель и имеет датчики наклона и движения, электрозамок капота. Может себя не выдавать вплоть до начала движения. Отключается настукиванием кода типа несложной морзянки на скрытой кнопке.
Зимой за месяц аккумулятор сел, машина в гараже, к аварийному тросу открытия капота не подобраться... Заряжал аккумулятор через прикуриватель 😊

sk0ndr

аряжал аккумулятор через прикуриватель
Бывает, иногда приходится заряжать через лампу габаритов.
к аварийному тросу открытия капота не подобраться
Не так много мест, куда его можно вывести. Это здорово подрывает безопасность.

Простой телефон, упрятанный в недра машины и постоянно висящий на зарядке, уже может быть неплохим маячком.

trucker66

Простой телефон, упрятанный в недра машины и постоянно висящий на зарядке, уже может быть неплохим маячком.
Легко обнаруживается анализатором поля.

DM

Ну у меня ВАЗ 21093 пытались угнать, это не Бентли и не Майбах

sk0ndr

Вот тут вспомнил:
Что б не утащили на галстуке за угол, где будут не торопясь вскрывать, очень полезно на стоянке сворачивать руль до упора в любую сторону. И фиксировать замком на рулевой вал. А еще нужно заглушку под буксирную резьбу выточить, она левая. И продумать как сделать, что б ее не так просто выкрутить было. И самому выточить под нее головку.

trucker66

Подходит человек, машина моргает и открывается. через 4 минуты машина уезжает. Чел всё время внутри. капот не открывался. Не то обсуждаем. Кстати, потом на новую куплю маячёк.
То есть не было ни дополнительного реле под капотом,ни замка капота?

зелёный

Тока Мангуст и родной имобилайзер(((((((
Завтра еду смотреть другую машину.