Автомобилистов, чье нарушение попало в камеры фото- и видеофиксации, будут останавливать на ближайшем посту ГИБДД, даже если к тому моменту они уже перестали лихачить. Это станет возможным благодаря системе обмена информацией между Московским центром автоматизированной фиксации административных правонарушений (ЦАФАП) и ГИБДД, сообщают 'Известия'.
ГИБДД будет тормозить за нарушения 'на камеру' - Фото 1
В настоящее время информация о нарушении ПДД с дорожных камер поступает в ЦАФАП. Там данные обрабатываются и высылаются в виде 'писем счастья' автомобилисту. После налаживания обмена данными, информация будет поступать также в ГИБДД, благодаря чему водителя можно будет остановить на ближайшем посту ДПС.
Согласно поручению врио мэра Москвы Сергея Собянина, такая система должна появиться к октябрю, чтобы водители 'не доводили ситуацию до смертоубийства на дорогах', а ГИБДД Москвы могла 'оперативно реагировать и останавливать' нарушителей. Ожидается, что особое внимание будет уделяться водителям, превышающим скорость или проехавшим на красный свет. Новая схема также должна помочь лучше координировать работу сотрудников ГИБДД и сократить до минимума время передачи информации.
В настоящее время камеры фиксируют до 95% всех нарушений ПДД, совершаемых в столице.
http://auto.mail.ru/article.html?id=42881
-ыыыыыыыы...
Лоббисты мусорские лишились с камерами личной кормушки, тем более, что за нарушение под камеру только штраф даже за превышение на 60.
Поэтому они, устав держать пустые карманы, решили всё-таки вернуть коррупционную составляющую, а именно наличие живых гиббонов, которые могут успешно пополнять свои личные и выше по пирамиде карманы - лишать прав при вилки или/или и за это вымогать на всю катушку.
В некоторых местах такое уже давно есть. Стоит замаскированная камера, необязательно на треноге, и передает изображение на ближайший пост. А там уже встречают нарушителя и предъявляют снимок как доказательство.
тов.БерияНюанс в том, что в Москве большую часть стационарных постов закрыли. А пока сигнал с камеры дойдет через этот ЦАФАП до экипажа патрульной машины, нарушитель уже успеет умчаться. Или будут по каждому "проездуну на красный" объявлять "Перехват"? Тогда я гаишникам не завидую. Будут весь день, как наскипидаренные носиться.
В некоторых местах такое уже давно есть. Стоит замаскированная камера, необязательно на треноге, и передает изображение на ближайший пост.
стационарные посты еще поискать надо.
да и не понятно что меняется-наказание то же самое,посколько получено автоматическими средствами фиксации. только хуже станет-инспектора погрязнут в оформлении протоколов
Ну и еще. Что будут предъявлять гаишники остановленному водителю? "Нам тут по рации сообщили, что вы полчаса назад под камеру на красный проехали!"?
Ответ: "Ну проехал и проехал. Пусть "письмо счастья" шлют!"
десантВот в том-то и прикол. Какова функция экипажа? Остановить и предупредить, что через какое-то время штраф по почте придет? 😊
наказание то же самое,посколько получено автоматическими средствами фиксации.
вряд ли. скорее всего сразу протокол вручать будут. просто подключат их к базе.
письмо счастья сразу на экране и продемонстрируют.
больше направлено на сбор бабла (не все платят,да и оперативность повышается) и борьбу с нечитаемыми номерами.
десантСледующим шагом обяжут посылки и телеграммы развозить! 😀 На "Почту России" нынче надежды никакой!
скорее всего сразу протокол вручать будут. просто подключат их к базе.
Дядюшка УхМосква - не Россия 😊
Нюанс в том, что в Москве большую часть стационарных постов закрыли.
На федеральных трассах такое встречал.
это действительно проблема. у меня отделение почты не приносит корреспонденцию уже полгода-там все уволились. вот тупо нет персонала.
для москвы скорее проблема транзитники и "понаехавшие", с которых деньги очень плохо собираются.
тов.Берия
Москва - не Россия 😊
На федеральных трассах такое встречал.
на трассах то же большинство постов закрыто.
На трассах год-два назад были весьма популярны гайцы-трапперы. Стоит тренога (часто замаскированная) или гражданский автомобиль с аппаратурой внутри, а в километре пасётся экипаж, собирает дань с залетевших на камеру. Демонстрируют кадр с камеры - время, скорость, машина, пишут протокол или "договариваются". Иногда ловушки стоят недалеко от поста, значит, на посту и окучивают.
Сами-то прикиньте к носу - нахрена выставлять ещё и дармоедов, когда камера и так всё зафиксировала и начала отсчёт административного производства?
Потому что они хотят убрать это исключение - только штраф от камеры и гиббонами изимать права под вилку или штраф или лишение, используя фотофиксацию удалённой камеры, как собственное доказательство.
Как раз две самые жирные статейки - красный свет и превышение.
тов.Берия
Москва - не Россия
Согласно поручению врио мэра Москвы Сергея СобянинаЭто исключительно московская затея.
ASvНу "будем посмотреть". Интересен взгляд прокуратуры на местечковую собянинскую затею. Помнится, "око государево" не раз одергивало предыдущего мэра, когда он слишком высоко взмывал ввысь на крыльях фантазии.
Потому что они хотят убрать это исключение - только штраф от камеры и гиббонами изимать права под вилку или штраф или лишение, используя фотофиксацию удалённой камеры, как собственное доказательство.
ASv
Сами-то прикиньте к носу - нахрена выставлять ещё и дармоедов, когда камера и так всё зафиксировала и начала отсчёт административного производства?Потому что они хотят убрать это исключение - только штраф от камеры и гиббонами изимать права под вилку или штраф или лишение, используя фотофиксацию удалённой камеры, как собственное доказательство.
Как раз две самые жирные статейки - красный свет и превышение.
точки стояния камер известны,а засады мобильны.
засады дещевле рбходятся чем стационарые объекты.
крнсый свет не жирная статья. выезд на встречку и значительное превышение скорости
смысл то в идее есть-профилактика,так как оперативно тормознуть человека который на своем коротком городском маршруте превышет скорость и едит на красный-снизить риск дтп и возможное выявление пьяного водителя.
десантВот с этим проблемы, наверное, будут. Проехал на красный/по встречке/превысил скорость, потом шмыгнул во дворы или на второстепенную дорогу. И все. А экипажу наверняка придется отрабатывать полученное сообщение и рассекать по "квадрату" в поисках очередного "неуловимого". Я сомневаюсь, что кто-то в этом ЦАФАПе будет по всем камерам отслеживать эту машину и "наводить" экипаж на нее. Так что крайними окажутся сами гаишники и те, кто ждет их, например, на месте ДТП.
оперативно тормознуть
десантЕсли мы про Мск, то центр утыкан как ёжик иголками. Там где нет камер и не разгонишься.
точки стояния камер известны,
десантточки стояния камер известны,а засады мобильны.
засады дещевле рбходятся чем стационарые объекты.
крнсый свет не жирная статья. выезд на встречку и значительное превышение скорости
И что дают эти засады в реалиях вперде ройсся, где всё направлено на повышение коррупции?
Какие стационарные объекты, речь идёт о ведре ДПС в цветовой раскраске, что уже считается "постом". Причём эти "посты" даже передвижки КРИС-П выставлять не будут - им всё по Интарнету сразу на ноутбучик стационарная камера выдаст, которая будет стоять в километре от ведра ДПС.
"Эти" просто себе облегачают "работу" - могут менять дислокацию, как им удобнее и вымогательнее вздумается, давным давно известно, что, вот именно, камерки свои сраные они выставляют именно там, где хоть как-то можно наверстать упущенное в предыдущих пробках время.
А можно я покассандрю немного? 😊
Кончится все тем что на каждое авто законодательно обяжут поставить "черный ящик" который будет стучать при превышении (угадайте кто будет 3G трафик оплачивать 😊 ). Вот тогда камеры просто шалостью покажутся.
AlexwedБудет непременно. Но сначала "обкатают" на европейцах. Насколько я знаю, был такой эксперимент в маленьком швейцарском или немецком городке. Его дорожную инфраструктуру компьютеризировали и на машины желающим ставили систему, которая просто не давала разогнаться выше ограничения на данном участке. Чем закончилось - не знаю, но читал об этом примерно лет 5 назад. С тех пор ничего слышно не было.
Кончится все тем что на каждое авто законодательно обяжут поставить "черный ящик" который будет стучать при превышении (угадайте кто будет 3G трафик оплачивать ). Вот тогда камеры просто шалостью покажутся.
Дядюшка УхНа наших дорогах, без превышения, обгонять опасно.
на машины желающим ставили систему, которая просто не давала разогнаться выше ограничения на данном участке
Ползти за "овощем", так заснуть можно и пропускная способность снижается...
МяуА кого это кроме нас волнует?
На наших дорогах, без превышения, обгонять опасно.
Ползти за "овощем", так заснуть можно и пропускная способность снижается...
Дядюшка УхВ Российских условиях неприемлемо, не стерпят, разлочат систему сразу 😊
которая просто не давала разогнаться выше ограничения на данном участке
Только не открывающийся наглухо запаянный блок приваренный к кузову. С минимумом возможностей внешнего воздействия.
Мяу"Овощ" это тот кто держит 60 там где остальные едут 110?
Ползти за "овощем", так заснуть можно и пропускная способность снижается...
Так представьте что на ВСЕХ машинах стоит системка блокирующая разгон выше 60 в городской черте если разгон длится скажем дольше 30 сек?
При отсутствии физической возможности длительно превышать скорость 60 понятие овощ канет в прошлое. Ну а пропускная способность в основном не от скорости зависит.
Alexwed
"Овощ" это тот кто держит 60 там где остальные едут 110?
Так представьте что на ВСЕХ машинах стоит системка блокирующая разгон выше 60 в городской черте если разгон длится скажем дольше 30 сек?
При отсутствии физической возможности длительно превышать скорость 60 понятие овощ канет в прошлое. Ну а пропускная способность в основном не от скорости зависит.
Где-то есть известнейший ролик, в котором японцы (ЕМНИП) наглядно показали - как возникают заторы на кольце, если среди всего ряда присутствует хотя бы пара тошнотов и тупанов.
Пропускная способность участка от А до Б зависит в основном от шлюзов - перекрёстков, развязок, светофоров и т.п. Очень элементарно себе представить, что произойдёт в шлюзах, когда туда подкатит основная масса (масса, представляющая вес конструкции) с одной скоростью. Шлюз элементарно не пропустит основную массу и в неё вольётся ещё порция от предыдущего шлюза etc.
Поэтому разность скоростей представляет возможность равномерно распределять массу по всему отрезку, за счёт вырвавшихся вперёд и не спешаших сзади.
ASvВот ХЕЗ, что они дают. Но вот каждый раз по дороге в соседний мегаполис наблюдаю одну и ту же картину. Места засад - известны, их всего 4-5 на почти 200км трассы. Обычно 1-2 засады стоят. Ловят на обычные Крисы, которые засекаются любым, даже самым дешёвым радар-детектором влёт. Однако, результат един: каждый раз вижу окучиваемых граждан, пост машинного доения без работы не остаётся. Почему так происходит и почему граждане, купившие машину за сотни тыр не могут потратить 2-3 тыры на примитивную "пищалку" - я не знаю.И что дают эти засады в реалиях вперде ройсся, где всё направлено на повышение коррупции?
На общую скорость движения оные засады особо не влияют - как жал народ 120 и выше вне засад, так и жмёт.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
AlexwedВ том эксперименте участвовали добровольцы. Помню, в статье упоминали про какую-то женщину, которая была очень довольна - за месяц использования системы ей наконец-то не пришло ни одного штрафа. Ну а в наших условиях, как вы правильно заметили, снимать систему будут еще в автосалоне.
В Российских условиях неприемлемо, не стерпят, разлочат систему сразу
AlexwedИли 30, там где дозволено 90.
"Овощ" это тот кто держит 60 там где остальные едут 110?
Ignat
Вот ХЕЗ, что они дают. Но вот каждый раз по дороге в соседний мегаполис наблюдаю одну и ту же картину. Места засад - известны, их всего 4-5 на почти 200км трассы. Обычно 1-2 засады стоят. Ловят на обычные Крисы, которые засекаются любым, даже самым дешёвым радар-детектором влёт. Однако, результат един: каждый раз вижу окучиваемых граждан, пост машинного доения без работы не остаётся. Почему так происходит и почему граждане, купившие машину за сотни тыр не могут потратить 2-3 тыры на примитивную "пищалку" - я не знаю.
На общую скорость движения оные засады особо не влияют - как жал народ 120 и выше вне засад, так и жмёт.
Есть такая категория - тапку в башке зажало. Они, что по деревням, что по трассе валят с одной скоростью: только их обгонишь на трассе, как они тебя в деревне, как стоячего.
ASvДа хрен бы с тапкой. Меня другой изумляет: ну хочет человек очень-очень быстро доехать из п.А в п.Б. Флаг в руки. То, что низкие полёты в деревне чреваты отсидкой - отдельный вопрос. Но вот что запрещает при этом потратить копейки и купить таки элементарную пищалку в машину и не тратить часы\тысячи на уговоры\откупные ПИДРам в местах типовых засад?!Есть такая категория - тапку в башке зажало. Они, что по деревням, что по трассе валят с одной скоростью: только их обгонишь на трассе, как они тебя в деревне, как стоячего.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Дык тапку в башке зажало. Эти люди вообще мало, что понимают в реальном мире.
Если то, о чем говорят, будет реализовано -то троекратное "ура", т.к.ловить и дрючить будут нарушителя, а не собственника машины. Т.е. "искать там, где потеряли, а не где светлее". Судя по наличию смысла - такое не пропустят 😊 Не в тренде, тыкскыть.
ASv
Где-то есть известнейший ролик
Ссылочку если можно.
По своему опыту сталкиваюсь с двумя видами пробок.
Первая - пик утреннего\вечернего движения через узкое место.
Когда несколько районов ломится через одно шоссе.
Причина - недостаточное регулирование потока машин. Когда на перекрестки выходят регулировщики и притормаживая поток не дают кучковаться машинам, пробка не возникает.
Вторая - ДТП, столкнувшиеся авто перегораживают проезд.
Оба случая от скорости участников никак не зависят.
Ну, как и ожидалось:
Столичное правительство придумало новый способ воздействия на доморощенных шумахеров, игнорирующих ПДД. Уже в октябре нарушителя, если его художества запечатлел комплекс видеофиксации, должны будут остановить на ближайшем посту ГАИ и пожурить.http://www.avtovzglyad.ru/arti...t-dvazhdyi.htmlПо информации, полученной 'Известиями', Сергей Собянин хочет, чтобы данные о нарушителе попадали не только в Центр автоматизированной фиксации административных правонарушений (ЦАФАП) для формирования штрафной квитанции, но и в режиме реального времени поступали на посты ГИБДД. Где, по задумке врио мэра, дорожного хулигана можно будет остановить и: И, пожалуй, все.
Никаких реальных мер воздействия к гражданину служивый по действующим законам предъявить не вправе. Разве что провести нравоучительную беседу. Вполне возможно, что, прервав безбашенный 'полет', инспектор таким образом охладит гонщицкий пыл водилы и предотвратит ДТП. Но ведь такая остановка может и разозлить гонщика, спровоцировав на еще более агрессивную езду. Кстати, еще не факт, что нарушитель, 'попавший в камеру', до гаишного поста доедет, а не свернет раньше. К тому же, как справедливо замечают автоэксперты, на каждого такого нарушителя инспекторов не напасешься.
Дармоедам платить з/плату за "журение"? Сказки. Не в этом их задумка, вот чую я, что не в этом.
ASvНаиболее простое следствие: поручить выдачу квиточков постам. Ну и очевидный момент: могут вручить, а могут и "не заметить" за долю малую 😊. Такой изящный вариант по откусыванию пирога с автоматических камер.
Дармоедам платить з/плату за "журение"? Сказки. Не в этом их задумка, вот чую я, что не в этом.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Очень похоже на то, что прав Vovanoid - задумка в том. что "ловить и дрючить будут нарушителя, а не собственника машины".
В настоящее время очень просто обжаловать штраф ГИБДД, зафиксированный автоматической камерой, если автомобиль оформлен на юридическое лицо.
Технология такая:
1. Юрлицо по почте получает Постановление о штрафе.
2. В районный суд по месту нахождения ЦАФАП подается жалоба на это постановление. Доводы жалобы: автомобилем управляло "другое лицо" - водитель Иванов А.А., вот доверенность, путевой лист, письменные объяснения Иванова А.А. о факте управления автомобилем.
3. Суду деваться некуда - он обязан прекратить административное производство в отношении юрлица. Это подтверждено практикой Верховного суда РФ (например - в постановлениях судей Верховного Суда от 22 августа 2012 года номер 44-АД12-5 и от 09 октября 2012 года номер 44-АД12-10).
4. При этом суд рассматривает дело в течение полутора месяцев. Пока то да сё, десять дней на обжалование решения суда, вобщем проходит 2 месяца, по истечение которых за это правонарушение привлечь никого нельзя, даже водителя Иванова. Слишком неповоротливая система в ЦАФАП. Массовый конвейер у них работает, а персональную работу в "ручном режиме" в отношении водителя Иванова они оперативно провести не могут.
В итоге никого не наказывают.
Так вот - нововведение, которое здесь обсуждается, вполне возможно направлено на борьбу с такой вот схемой ухода от штрафов. Во всяком случае, очень на это похоже.
VSOPНе получится. То что в момент остановки за рулем находился Петров, вовсе не значит, что под камерой на скорости 150 км/ч проезжал он же. Тогда нужно полностью распространять презумпцию вины владельца ТС на всю 12-ю главу КоАП.
Так вот - нововведение, которое здесь обсуждается, вполне возможно направлено на борьбу с такой вот схемой ухода от штрафов. Во всяком случае, очень на это похоже.
Это как? Утверждать, что минуту назад за рулем был другой водитель? А доверенность, путевой лист и т.п. (если мы говорим об автомобиле юрлица)?
Мне кажется, не прокатит.
К слову сказать, призумпцию вины собственника ТС никто и не устанавливал.
Пункты 1, 2 и 4 ст. 1.5 КоАП, закрепляющие отдельные положения презумпции невиновности, вполне себе действуют даже для "автоматических штрафов".
То есть вина по-любому должна быть доказана, а неустранимые сомнения толкуются в пользу лица, привлеченного к ответственности.
Поэтому они, устав держать пустые карманы, решили всё-таки вернуть коррупционную составляющую, а именно наличие живых гиббонов
А ведь так удобно было летать на латышских номерах и нихера не бояться.
Дядюшка УхИмеются в виду те, что были внутри МКАДа?
Нюанс в том, что в Москве большую часть стационарных постов закрыли
И вот еще интересно: санкции в таких случаях будут по "автоматическим" тарифам или по "живым"? Превышение на 60+ -это отъем прав будет или штраф в 5 тыров?
Vovanoid
И вот еще интересно: санкции в таких случаях будут по "автоматическим" тарифам или по "живым"? Превышение на 60+ -это отъем прав будет или штраф в 5 тыров?
Ну вот моё самое основное предположение именно такое и было - при остановке "вживую" будут применяться "живые" санкции, иначе в жизнь не поверю про содержание дармоедов для пожурения.
Чтобы их начальство проллобировало какую-то тему без корыстного интереса - это не для вперде ройсся тема.
RSLНу да. У меня несколько ближайших уже давно стоят заброшенные и изрисованные.
Имеются в виду те, что были внутри МКАДа?
ASvС нынешними положениями КоАП не получится. Попробовать-то могут, только вероятнее всего наткнутся на окрик прокуратуры. Да и вообще эта система пока существует только в головах некоторых чиновников. Помнится, нас несколько лет пугали страшными "Бутонами", которые чуть ли не за километр молекулу спирта в салоне учуют. И где эти чудо-приборы? 😊
при остановке "вживую" будут применяться "живые" санкции
ASvТам будут другие сложности. Фото высылается собственнику не просто так.
при остановке "вживую" будут применяться "живые" санкции
Вопрос - а кто был за рулем, если в авто - двое и оба вписаны в страховку?
И где эти чудо-приборы?
Думаю они будут очень дорого стоить. Объемы маленькие (в сравнении со скоростью) А штраф-то в казну. Не интересно пирамиде 😊
Дядюшка Ух
С нынешними положениями КоАП не получится. Попробовать-то могут, только вероятнее всего наткнутся на окрик прокуратуры. Да и вообще эта система пока существует только в головах некоторых чиновников. Помнится, нас несколько лет пугали страшными "Бутонами", которые чуть ли не за километр молекулу спирта в салоне учуют. И где эти чудо-приборы? 😊
Что из этого выйдет - это как всегда. Пока я лишь прогнозирую их задачу.
SwD
Там будут другие сложности. Фото высылается собственнику не просто так.
Вопрос - а кто был за рулем, если в авто - двое и оба вписаны в страховку?
Так же, как и при любой другой "живой" остановке. Кто за рулем в момент остановки -тот кагбэ и был за ним в момент совершения правонарушения. 100 метров после этого проехала машина или 1200 -по большому счету, все равно.
А фото высылается собственнику, потому что так "производительность" выше. Ни составления протокола на месте, ни утраты возможности окучивания других, пока оформляешь первого, красотишша!
гииибэээдэээддддээээээ....
ужс какой.
VovanoidМне что-то даже как-то лень спорить о том, что фото высылается собственнику, т.к. кроме данных собственника по фото определить ничего не возможно.
А фото высылается собственнику
SwD
Мне что-то даже как-то лень спорить о том, что фото высылается собственнику, т.к. кроме данных собственника по фото определить ничего не возможно.
Почему? Марку машины можно определить, и с тем же успехом высылать штраф автопроизводителю. А чо? Ни производитель, ни собственник "по умолчанию" нарушителем не являются, т.к.никаких доказательств в части того, кто был за рулем, нет. Если у нас владение ТС, на котором кто-то нарушил ПДД, является наказуемым, то наказание за производство этого богомерзкого источника повышенной опасности еще логичнее! Плюс у завода денег больше, собирать штрафы легче. Плюс водители, зная, что штраф придет не им, будут больше нарушать - больше прибыли в казну, больше дотаций сами знаете куда. Ура, стабильность торжествует! 146% "за"!
Vovanoid???
Если у нас владение ТС, на котором кто-то нарушил ПДД, является наказуемым,
Вроде пишишь бумагу - "За рулём был имярек" и всё в порядке - ничего платить не надо.
Alexandr13А почему тогда организации оплачивают штрафы и потом взыскивают их с водителя?
ничего платить не надо
carrierНу можешь взять деньги с водителя и не портить ему историю штрафов. Полная свобода действий.
А почему тогда организации оплачивают штрафы и потом взыскивают их с водителя?
"А почему тогда организации оплачивают штрафы и потом взыскивают их с водителя?"
Первоначально штраф, зафиксированный автоматическими камерами, приходит к собственнику ТС.
У собственника два варианта - оплатить или обжаловать этот штраф.
Жалоба подается в районный суд, госпошлину платить не нужно.
Для обжалования достаточно доказать, что в момент фиксации нарушения автомобилем управлял не сам собственник, а какое-то другое лицо (например - водитель, управляющий ТС на основании трудовых отношений с собственником).
Соответственно, какие-то доказательства нужно при этом представить (путевой лист, доверенность, трудовой договор и т.п.), которые подтверждают факт управления автомобилем данным водителем.
Такая жалоба выигрывается элементарно. Собственник, таким образом, через суд осводобжается от административной ответственности по данному случаю.
(Если есть сомнения по этому поводу - посмотрите в Интернете, например, Постановления судей Верховного Суда Российской Федерации от 22 августа 2012 года номер 44-АД12-5 и от 09 октября 2012 года номер 44-АД12-10).
Вобщем-то, весь вопрос - в желании собственника собирать бумажки, составлять жалобу, отправлять ее в суд.
При желании штраф отменяется на раз-два.
В дальнейшем, по идее, после отмены штрафа в отношении собственника ТС ответственность за данный факт должна перекладываться на водителя.
Но... Пока в суде рассматривается жалоба собственника, проходит уже 2 месяца или около того.
ГИБДД просто не успевает переоформить Постановление на водителя.
А через два месяца после факта нарушения привлекать к ответственности уже нельзя.
То есть водитель вообще выходит сухим из воды.
И последнее. Если работодатель (собственник ТС) уплатил пришедший на него штраф и не обжаловал его в суде, то у него нет ни малейших оснований перекладывать данные расходы на водителя. Это абсолютно незаконно.И водитель, при желании, опять же, смело может оспорить подобные "вычеты".
Да можно оказывается не платить. 😊 Однако платят.