О проходимости современных автомобилей

Всем привет!
Почитал только что топик, где сравнивали "паркетники" и "настоящии джипы".
Причитал и задумался - а зачем вообще появились эти "паркетники"?
Мое мнение - это ответ европы (именно европы, а не америки) на катастрофическое снижение проходимости современных легковых автомобилей.
Так чем же определяется проходимость автомобиля?
Сразу определимся, что не будем рассматривать экзотические варианты типа "Биг футов" и специально подготовленных автомобилей для ралли-рейдов.
Дорожный просвет, размер переднего\заднего свесов, тип привода, наличие блокировок?- Мне кажется что дело все таки не в этом.
В определенный момент своего развития, мировой автопром направил свой путь в сторону улучшения шоссейных ходовых качеств современных автомобилей. Отсюда пошли современные сложные подвески, которые как смерти боятся грязи, и уменьшение клиренса для понижения центра тяжести.
Помню что Мазда 626 предпоследнего поколения обладала просто фантастической проходимостью, так как имела абсалютно плоское днище, центр масс, сильно смещенный на передние колеса, простейшую подвеску на обычных стойках, достаточный клиренс.
Современная Мазда 6 "тихонько стоит в сторонке и нервно курит". Думаю что на сравнительном тесте на бездорожье Мазда 626 "сделала" бы и современный паркетник Мазда (не помню как завется)/Форд Маверик.
Была у меня первая личная машина - "копейка" Ваз 21013 1989 г.выпуска. На ней стояла резина "снежинка" и зимой и летом, и проставки под задние пружины.Так я на ней забирался в такие "говна", куда сейчас не поехал бы и на Ланд Крузере ( во первых он там между деревьями не пролезет, а во вторых - жалко). А куда мы заезжали на приподнятой старенькой "восьмерке" - мне страшно вспоминать.
Так вот к чему я это все говорю - абсалютно некорректно сравнивать "паркетники" с настоящими внедорожниками. И не только из за геометрической проходимости. Их подвески АБСАЛЮТНО не выдерживают даже небольшого купания в грязи. Примеров - куча.
Как это не обидно звучит, но если Вы хотите ездить на новой современной машине, и хоть иногда Вам придется съезжать в грязь (пусть даже и очень редко) то нужен настоящий внедорожник.
С ув.

Не особо разбираюсь в терминологии, но как я понимаю "паркетник" это 4х4 автомобиль с низким клиренсом?
Когда жил в России я не понимал назначение таких авто. Последние годы живу в Айове, США, в сельской местности. Езжу много по сельским дорогам. Так "настоящий" внедорожник мне даже попробовать негде. Земля с открытым грунтом, как правило принадлежит фермерам, подьезды к домам, гаражам, складам, амбарам и пр. покрыты как минимум укатанной щебенкой, а чаще бетоном или асфальтом.
В общественной земле отведенной для охоты, кампинга, туризма... на авто можно обычно доехать только до парковки с твердым покрытием, далее внедорожный 4х4 мотоцикл, снегоход, велосипед...

А вот после снегопада часа 3-4, особенно рано утром, дороги бывают скользкие, бывают обледенелые. А местность, по сравнению с Россией холмистая. Можно заскользить и на бетоне. Шипы здесь не приняты, ибо таких дней или даже часов, когда дороги покрыты снегом в году мало, но бывают.
Еще, люди часто используют здесь прицепы грузовые и камперы, и лодки на прицепах. Для спуска лодок обычно бетонные трапы, но они часто скользкие от воды и слизи, и даже мощный вэн или пикап без переднего привода буксует.

А где в Европе можно найти "бездорожье"???

Не надо путать классы.Есть автомобили для бездорожья,со своими сложными,специфическими особенностями привода.Есть обычные легковые автомобили с полноприводной трансмиссией попроще.И есть "паркетники",на стыке жанров.Они выглядят как первые,но трансмиссию имеют от вторых.Проходимость у них лучше простых автомобилей,а управляемость и комфорт такая же.Золотая середина.

Не надо путать классы.Есть автомобили для бездорожья,со своими сложными,специфическими особенностями привода.Есть обычные легковые автомобили с полноприводной трансмиссией попроще.И есть "паркетники",на стыке жанров.Они выглядят как первые,но трансмиссию имеют от вторых.Проходимость у них лучше простых автомобилей,а управляемость и комфорт такая же.Золотая середина.
------------------------------------------
Так оно и есть.А клиренс у них 20 см.Это низкий клиренс?
-------------------------------------------
"паркетник" это 4х4 автомобиль с низким клиренсом?

Billi Boi
Всем привет!
Почитал только что топик, где сравнивали "паркетники" и "настоящии джипы".
Причитал и задумался - а зачем вообще появились эти "паркетники"?
Мое мнение - это ответ европы (именно европы, а не америки) на катастрофическое снижение проходимости современных легковых автомобилей.
Так чем же определяется проходимость автомобиля?
Сразу определимся, что не будем рассматривать экзотические варианты типа "Биг футов" и специально подготовленных автомобилей для ралли-рейдов.
Дорожный просвет, размер переднего\заднего свесов, тип привода, наличие блокировок?- Мне кажется что дело все таки не в этом.
В определенный момент своего развития, мировой автопром направил свой путь в сторону улучшения шоссейных ходовых качеств современных автомобилей. Отсюда пошли современные сложные подвески, которые как смерти боятся грязи, и уменьшение клиренса для понижения центра тяжести.
Помню что Мазда 626 предпоследнего поколения обладала просто фантастической проходимостью, так как имела абсалютно плоское днище, центр масс, сильно смещенный на передние колеса, простейшую подвеску на обычных стойках, достаточный клиренс.
Современная Мазда 6 "тихонько стоит в сторонке и нервно курит". Думаю что на сравнительном тесте на бездорожье Мазда 626 "сделала" бы и современный паркетник Мазда (не помню как завется)/Форд Маверик.
Была у меня первая личная машина - "копейка" Ваз 21013 1989 г.выпуска. На ней стояла резина "снежинка" и зимой и летом, и проставки под задние пружины.Так я на ней забирался в такие "говна", куда сейчас не поехал бы и на Ланд Крузере ( во первых он там между деревьями не пролезет, а во вторых - жалко). А куда мы заезжали на приподнятой старенькой "восьмерке" - мне страшно вспоминать.
Так вот к чему я это все говорю - абсалютно некорректно сравнивать "паркетники" с настоящими внедорожниками. И не только из за геометрической проходимости. Их подвески АБСАЛЮТНО не выдерживают даже небольшого купания в грязи. Примеров - куча.
Как это не обидно звучит, но если Вы хотите ездить на новой современной машине, и хоть иногда Вам придется съезжать в грязь (пусть даже и очень редко) то нужен настоящий внедорожник.
С ув.

Вы не совсем правы. Современному пользователю не нужны "настоящие джипы". Ему нужнее комфорт всегда и везде,удобство в городе и высокая безопастность на нормальной дороге. Отсюда их высока популярность. Вы много имели паркетников? С чекго вы рещили, что подвеска вообще "боится" грязи? Ничего ей не будет.
Да,и Туарег(кроссовер) легко обставит кукурузер или патроль на бездорожье. Мы сменили патроль на туарег и не жалеем. Наоборот,довольны более чем. 😀

Паркетники это почти легковые автомобили только только увеличен клиренс.Основной минус,слабые моторы,дорожная резина и трансмиссия без блокировок.Они хорошо держат дорогу и достаточно экономичны.Но для динамичной езды в городе нужен мотор который хорошо крутится,и как правило имеет максимальный крутящий момент от 3000-3500 об/мин,а в грязи и снегу без понижающей(да и сней)это жопа!В натяг тронутся не могут момента не хватает а притопишь буксует и зарывается.Проблема в резине,внедорожная сильно шумит а простая не едет.Но полный привод это все таки полный привод!Я сам долго мучился,по хорошей дороге медленно и шумно ехать не хочется,и переться до места охоты лень.Да и где гарантия что там уже Урал или Шишига не ползали и пришел к выводу,до охот базы на легковой (но с хорошей резиной)а в прицепе четырехколесник.Даже если мне нужно много вещей привести я прицеп по сухому увезу а топь на чалке с сухого места перетащю.Хотя Батон я все-таки возму как дом на колесах.

Так надо быть безумцем,что бы на паркетнике полезть в серьезные говны.

Это у кого мощи мало? У Туарега V8,V10,W12? У МЛ 430/50/55? У Инфините ФХ 35/45? У Х3/5? Вы уверенны, что мало? А как у них блокировки работают,знаете?

У меня сейчас два мини вэна с полным (AWD) приводом, задний постоянный, а передний сам включается когда надо. Тойота Привия и Шеви Астро. Просвет между дорогой и дном и всем что к дну подвешено, небольшой.
Это "паркетники" ??? Извиняюсь, если задолбал наивными вопросами. Живу далеко от русских тусовок и от жаргона отстал.
Шины самые обычные. Разница в стабильности на дороге покрытой свежевыпавшим снежком с переднеприводными машинами огромная, а уж о заднеприводных и говорить нечего.

Вроде как обсуждали: главная разница - в системах полного привода.
Просто некоторые машины пригодны для тяжелого бездорожья, некоторые - для него и для города тоже. Некоторые 4х4 - только для города ну или до дачи на крайняк. Вот это по-моему и есть паркетники 😊

Паркетники - это обычно небольшие или среднеразмерные внешне похожие на внедорожники автомобили, которые от "настоящих внедорожников" отличаются отсутствием каких-либо "традиционных" средств борьбы с бездорожьем, как-то: движок с хорошей тягой на низах или сразу дизель, понижающей передачи, блокировок межколесных и межосевых, высокого клиренса и малых свесов, небольшой колесной базы, прочной рамы. отметим, что не все паркетники всего лишены, есть паркетники только без некоторых вещей - т.е. бывают блокировки (настоящие или электронные), понижающая, приличный клиренс/свесы. В общем - надо смотреть на конкретный экземпляр.
авд минивэны по трансмиссии эквивалентны паркетникам, но имеют совсем уж маленький клиренс и большие свесы + большую базу

главное в проходимости по сухим грунтам - геометрия (клиренс и свесы) например, поехать на озеро/пикник с девками покупаться - вы ж туда в дождь не попретесь. Т.Е. именно сухой грунт/лесные дороги и ЯВЛЯЮТСЯ табельной задачей паркетников. Отсюда 20 см и маленькие свесы позволят вам обойтись без ремонта авто, который может понадобиться при малейшей ошибке на легковушке (обычно и на ней можно проехать, но встречается пара-тройка мест "без права на ошибку", а зачастую с "обязательным контактом"). Т.е. паркетник РАДИКАЛЬНО лучше решает эту задачу против легковушки - т.е на паркетнике вы проезжаете без проблем, а на Блокировки тут неактуальны, достаточно полного привода, даже автоподключаемого, хотя иногда наличие понижающей очень бы помогло, по крайней мере эта опция не лишняя.
паркетники тоже разные впрочем, у кого рычаги и выпускная система висят настолько низко или клиренс и свесы изначально почти легковые (рав4, форестер, аутбэк, аутлендер и т.п.), что эту самую геометрию портят очень сильно (лучше чем на легковом, но хуже других паркетников). А некоторые "паркетники" (Туарег, Чероки, Нива и тп) имеют проходимость практически на уровне традиционных рамных вседорожников.

Грязь не любит любая подвеска, но если потом все смысть и не увлекаться чрезмерно, то и независимой ничего не будет.

В городе паркетник намного удобнее легковушки - сидишь выше, обзор лучше, высадка-посадка удобнее, внутренний объем салона больше и суещственно, сидишь более естественно, динамики и ходовых качеств хватает более чем. только расход топлива выше, но это если с малолитражками сравнивать. Если же с большими седанами с 2.5-3 л, то практически столько же, ну за счет более высокого сопротивления на литр больше.

следующей "ступенью" в проходимости являются среднеразмерные настоящие внедорожники типа уже упомянутых Террано, пасфайндера и Террано2, Опель монтерей и фронтера (исудзу трупер и родео + аксиома), митцу паджеро 2,3 и спорт, 4 раннер и Прадо, Диско 1,2,3 . Это тоже очень даже хороший вариант и для города и для проселка, поскольку имеют полноценную внедорожную трансмиссию, обычно самоблокировку заднего моста, хорошую геометрию. Кстати к этой группе вплотную примыкает нынешняя инкарнация козлика - Патриот. Также справедливости ради к этой же группе можно отнести и такие продвинутые паркетники как туарег и чероки/гранд/либерти, хотя они безрамные, но клиренс и вооруженность у них практически такая же, хотя и искуственная

Машины же, изначально сконструированные для вне дорог (Дефендер, УАЗ, военный Гелендваген, КРУЗЕР 70 и тп)в городе неудобны. Они абсолютно некомфортны, очень жесткие, имеют убогий салон, низкую динамику и разворотливость, минимум приятных прибамбасов и т.п. Да, все эти машины по проходимости очень хороши, но если для чего серьезного - и их все равно надо еще доводить до кондиции - ставить 35 резину, лифт, обвес, шнорхель и т.п. После чего по городу ездить "на каждый день" становится совершенно невозможно.

В наших дорожных условиях - снегопады, гололедица, рельсы, ямы, грунтовые дороги выбор паркетника или среднеразмерного внедорожника против легковушки более чем оправдан. Масса примеров и случаев, когда вокруг многие стоят/буксуют, проваливаются/стукаются ... а вы просто едите. Да таких случаев может три-четыре раза в год, но и одного раза на внезапном гололеде может оказаться БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно.

Плюс у паркетников и, особенно, у среднеразмерников выше пассивная безопасность и они намного удобнее для перевозки грузов и буксировки всяких снегоходов/атв/водоциклов.

растущее количесво внедорожников/паркетников тому подтверждение.
У нас менеджеры среднего звена в офисе запали на "тушкан", а руководство ездит на х5, паджеро 3, Туареге, крузере100

Спасибо Михаил. Коротко, но понятно и с примерами конкретных марок.
А Шеви Сабарбан, Юкон, Форд Экспедишин к какому классу ближе?

это - настоящие вседорожники. вне всякого сомнения.
ТОлько их реальные внедорожные качества в серийном варианте сильно понижены из-за весьма небольшого клиренса, большой массы, базы и свесов.
То есть с нишевой точки зрения - это большие паркетники 😊
друг на экспедишине очень боялся проехать там (и действительно, буксовать начал, но проехал), где я без проблем на ниве ехал

Меня по всем показателям сейчас устраивает Шеви Астро АВД, за исключением клиренса. Необходимости заезжать в грязь у меня за 13 лет в США не возникло. В этом году раза 3 проехал по гладкому травянистому полю в горку после свежевыпавшего снега глубиной больше 10 см, без проблем. По виду похоже на то видео в соседней ветке.
А вот задевать брюхом за труп енота на дороге приходилось, хорошо он не железный.
И когда был на Юге, от поездки по Долине Монументов пришлось отказаться, так как боялся выступающих камней в вырубленой в камне дороге.
Зад поднять у Астро не проблема - подставить между осью и рессорой алюминиевый кирпич и 7 см дополнительных уже хорошо. А вот с передом сложнее, там торсион, может 2-3см и выжать можно?
У кого-нибудь есть советы?

Для езды по трупам енотов сойдёт и так... 😊

nabludatel
Меня по всем показателям сейчас устраивает Шеви Астро АВД, за исключением клиренса. Необходимости заезжать в грязь у меня за 13 лет в США не возникло. В этом году раза 3 проехал по гладкому травянистому полю в горку после свежевыпавшего снега глубиной больше 10 см, без проблем. По виду похоже на то видео в соседней ветке.
А вот задевать брюхом за труп енота на дороге приходилось, хорошо он не железный.
И когда был на Юге, от поездки по Долине Монументов пришлось отказаться, так как боялся выступающих камней в вырубленой в камне дороге.
Зад поднять у Астро не проблема - подставить между осью и рессорой алюминиевый кирпич и 7 см дополнительных уже хорошо. А вот с передом сложнее, там торсион, может 2-3см и выжать можно?
У кого-нибудь есть советы?

###С задком-поднимешь на 7 см.А колесо того же диаметра.Будет задевать каk и задевало за балку.Зажать торсионы-можно,но потом надо делать элайнмент.И опять-таки,резину надо большего диаметра.Чтобы правильно поднять твой вэн,надо балку передка на проставки сажать.Друдие аммы нужны будут.Если на самом деле озадачен,купи кит,если он есть для твоего конкретного авто.

Masimus
Для езды по трупам енотов сойдёт и так... 😊

Еноты и зайцы ничего. А у нас еще и олени часто валяются 😞

Михаил HORNET
Паркетники - это обычно небольшие или среднеразмерные внешне похожие на внедорожники автомобили, которые от "настоящих внедорожников" отличаются отсутствием каких-либо "традиционных" средств борьбы с бездорожьем, как-то: движок с хорошей тягой на низах или сразу дизель, понижающей передачи, блокировок межколесных и межосевых, высокого клиренса и малых свесов, небольшой колесной базы, прочной рамы.
В наших дорожных условиях - снегопады, гололедица, рельсы, ямы, грунтовые дороги выбор паркетника или среднеразмерного внедорожника против легковушки более чем оправдан. Масса примеров и случаев, когда вокруг многие стоят/буксуют, проваливаются/стукаются ... а вы просто едите. Да таких случаев может три-четыре раза в год, но и одного раза на внезапном гололеде может оказаться БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно.

nabludatel

Еноты и зайцы ничего. А у нас еще и олени часто валяются 😞

Признайся,ведь твоих рук дело? 😛

Михаил HORNET
следующей "ступенью" в проходимости являются среднеразмерные настоящие внедорожники типа уже упомянутых Террано, пасфайндера и Террано2, Опель монтерей и фронтера (исудзу трупер и родео + аксиома), митцу паджеро 2,3 и спорт, 4 раннер и Прадо, Диско 1,2,3 . Это тоже очень даже хороший вариант и для города и для проселка, поскольку имеют полноценную внедорожную трансмиссию, обычно самоблокировку заднего моста, хорошую геометрию. Кстати к этой группе вплотную примыкает нынешняя инкарнация козлика - Патриот. Также справедливости ради к этой же группе можно отнести и такие продвинутые паркетники как туарег и чероки/гранд/либерти, хотя они безрамные, но клиренс и вооруженность у них практически такая же, хотя и искуственная

Машины же, изначально сконструированные для вне дорог (Дефендер, УАЗ, военный Гелендваген, КРУЗЕР 70 и тп)в городе неудобны. Они абсолютно некомфортны, очень жесткие, имеют убогий салон, низкую динамику и разворотливость, минимум приятных прибамбасов и т.п. Да, все эти машины по проходимости очень хороши, но если для чего серьезного - и их все равно надо еще доводить до кондиции - ставить 35 резину, лифт, обвес, шнорхель и т.п. После чего по городу ездить "на каждый день" становится совершенно невозможно.

Абассаццо ;-) Ты откуда этот бред скопировал? ;-))

Masimus

Признайся,ведь твоих рук дело? 😛

Их тут столько валяется, что я бы физически не смог 😛
И вообще я очень законопослушный.

Агдам

###С задком-поднимешь на 7 см.А колесо того же диаметра.Будет задевать каk и задевало за балку.Зажать торсионы-можно,но потом надо делать элайнмент.И опять-таки,резину надо большего диаметра.Чтобы правильно поднять твой вэн,надо балку передка на проставки сажать.Друдие аммы нужны будут.Если на самом деле озадачен,купи кит,если он есть для твоего конкретного авто.

Посмотрел по Вашей ссылке (она кудато исчезла) и там есть наборы для занижения! А для завышения нет 😞
Надоже, кто-то еще и занижает!

nabludatel,ну кто-то же валит енотов...по которым ты потом ездишь...сволочи,что они вам сделали.

nabludatel

Посмотрел по Вашей ссылке (она кудато исчезла) и там есть наборы для занижения! А для завышения нет 😞
Надоже, кто-то еще и занижает!

###Да,мне стало любопытно тоже,прошелся по сайтам.Не нашел лифт-китов для астровэна.Есть киты для полноразмерных вэнов на базе пикапов.В принципе,можно лифтануть все,что в голову придет.Надо руки приложить и самому сделать кит,подобрать аммортизаторы и т.д.Но....кому это надо и кто это выдержит?
На счет занижает.....так гонщиков вокруг кафе с глушителями-перделками не интересует выезд на природу.Их интересует заезд в худ с целью найти хай...... 😀

Агдам

###Да,мне стало любопытно тоже,прошелся по сайтам.Не нашел лифт-китов для астровэна.Есть киты для полноразмерных вэнов на базе пикапов.В принципе,можно лифтануть все,что в голову придет.Надо руки приложить и самому сделать кит,подобрать аммортизаторы и т.д.Но....кому это надо и кто это выдержит?
На счет занижает.....так гонщиков вокруг кафе с глушителями-перделками не интересует выезд на природу.Их интересует заезд в худ с целью найти хай...... 😀

Полноразмерный Шеви G20 у меня тоже есть. Раньше ездил на нем в отпуска, теперь только стройматериалы на домашнюю стройку и прицеп таскаю. Дети разьехались, а бензин подорожал. Но у него только задние ведущие.
А Астро сейчас в самый раз для двоих с женой в отпуск. 16-18 миль на галлоне, а полноразмерный 12миль не более.
.... Будем искать... (С)

nabludatel

Полноразмерный Шеви G20 у меня тоже есть. Раньше ездил на нем в отпуска, теперь только стройматериалы на домашнюю стройку и прицеп таскаю. Дети разьехались, а бензин подорожал. Но у него только задние ведущие.
А Астро сейчас в самый раз для двоих с женой в отпуск. 16-18 миль на галлоне, а полноразмерный 12миль не более.
.... Будем искать... (С)

Поднять Астро можно. Глядите сюда: http://www.overlandvans.com/

Набор для поднятия на 2 дюйма и на 4.

Ну спасибо Паганель!
И цена приемлемая. Закажу 4"-ый за $495 и к лету сделаю.
Правда там еще амортизаторы за 155 надо прибавить и за установку....
Тысячу как минимум надо готовить, но что делать если хоцца.
Классические SUV, как Чероки, мне не очень нравятся изза малой вместимости и низкого салона, привык я к минивэнам. Даже жена не хочет пересаживаться на кар.

Я сделал спереди к Астро обычное 2"е сцепное устройство для того чтоб толкать прицеп во двор. У меня очень кривой вьезд в задний двор, и загоньть двухосный прицеп 16' было проблемой. Сейчас перцепляю на улице с заднего крюка на передний и толкаю. Управляемость идеальная. Рекомендую всем у кого такая проблема.

Астро такая весчь, можно чего хочешь сделать. Тут вот некоторые результаты:
http://www.astrosafari.com/videos.htm

А вообше, они не мини а мид-сайз 😊 Я их тоже очень люблю, у нас их три. 😊

JPaganel
Астро такая весчь, можно чего хочешь сделать. Тут вот некоторые результаты:
http://www.astrosafari.com/videos.htm

Впечатляет. Когда прошлым летом покупал, сомневался, но сейчас нравится все больше.

Михаил HORNET
Плюс у паркетников и, особенно, у среднеразмерников выше пассивная безопасность и они намного удобнее для перевозки грузов и буксировки всяких снегоходов/атв/водоциклов.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

туарег по пассивной безопасности супер, звездочек масса.
Старые внедорожники типа фронтеры имеют минимум по 5 звездочек (там вроде 16 балльная, точно не помню), новые - больше.
Плюс сама методика несколько лукавая - ориентирована на столкновение с бетонным кубом. Поэтому ничего удивительного. что чем больше масса авто при одинаковой скорости - тем повреждений больше - кинетическая энергия-то больше!
Но статистика неумолимо свидетельствует, что при столкновении легкового и внедорожника первому достается куда больше

nabludatel
Ну спасибо Паганель!
И цена приемлемая. Закажу 4"-ый за $495 и к лету сделаю.
Правда там еще амортизаторы за 155 надо прибавить и за установку....
Тысячу как минимум надо готовить, но что делать если хоцца.
Классические SUV, как Чероки, мне не очень нравятся изза малой вместимости и низкого салона, привык я к минивэнам. Даже жена не хочет пересаживаться на кар.

Я сделал спереди к Астро обычное 2"е сцепное устройство для того чтоб толкать прицеп во двор. У меня очень кривой вьезд в задний двор, и загоньть двухосный прицеп 16' было проблемой. Сейчас перцепляю на улице с заднего крюка на передний и толкаю. Управляемость идеальная. Рекомендую всем у кого такая проблема.

###Да,классная ссылка.Я не нашел .... 😞
Наблюдатель,не забудьте прибавить к стоимости не только аммы ,но и резину большого диаметра.Плюс элайнмент,т.к. меняется рулевая тяга и установка торсионов.Иначе переделка не стоит ничего.Установку сделать-день под машиной полежать.

Михаил HORNET
туарег по пассивной безопасности супер, звездочек масса.
Старые внедорожники типа фронтеры имеют минимум по 5 звездочек (там вроде 16 балльная, точно не помню), новые - больше.
Плюс сама методика несколько лукавая - ориентирована на столкновение с бетонным кубом. Поэтому ничего удивительного. что чем больше масса авто при одинаковой скорости - тем повреждений больше - кинетическая энергия-то больше!
Но статистика неумолимо свидетельствует, что при столкновении легкового и внедорожника первому достается куда больше

Ок, нашёл сайт, повторяю 😊

Итак, форд фикус.

Test Scores: Front 16 (100%) Side 18 (100%) Belt Reminder 2 Overall 35 Pedestrian 15 (42%) Child Protection 40 (82%)

Туарег.

Test Scores: Front 14 (88%) Side 18 (100%) Belt Reminder 2 Overall 34 Pedestrian 7 (19%) Child Protection 39 (80%)

Хрен с ними, с пешеходами - естессно более громозкий авто скорее всего будет более опасным для них. Но почему при фронтальном ударе водителю хуже?! Непонятно 😞

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Самая джипистая машина - моя ВАЗ 2114 😀 😉

Да что там джип... она танку фору даст! 😊

Сивутя,у тебя дурной вкус.И на машины и на гитаристов.

Masimus
Сивутя,у тебя дурной вкус.И на машины и на гитаристов.

Поговорка есть хорошая - на вкус и цвет масимусов нет. 😉

!

nabludatel

Посмотрел по Вашей ссылке (она кудато исчезла) и там есть наборы для занижения! А для завышения нет 😞
Надоже, кто-то еще и занижает!

В Европе и Америке это любимое занятие. Называется "спортивный комплект" - урезанные пружины, специальные стойки и т.п.

теоретик?2

В Европе и Америке это любимое занятие. Называется "спортивный комплект" - урезанные пружины, специальные стойки и т.п.

В местности где я живу я видел такие заниженные машины раза 2 за 10 лет, как и низкие шины. Это видимо городская молодежная мода. У нас чаще монстр-пикап с шинами как у болотного трактора увидеть можно. Одно слово - деревня.

Masimus
!

[URL=http:/images/g/53/orig/277864.jpg][/URL]

Машина зачетная, спору нет, а гитарист походу какой-то лох-кришнаит и играет какую-то попсово-писклявую лажу (судя по тому, что он "жмёт" пальцами на грифе) 😊 😉

Стеф Карпентер лучший! 😉

nabludatel
Это видимо городская молодежная мода.

Сивутя
Стеф Карпентер лучший! 😉

Ну не знаю, мне нравится. Я тащусь от Дефтонсов по двум причинам:
а) мне нравится манера игры Стефа (и сам я играю примерно так же, люблю включить Дефтонсоф и параллельно с ним играть его гитарную партию (на слух) на своей "балалайке" 😊 );
б) мне нравится вокал Чино.

2
теоретик2? - ты нарочно дразнишься???? и оскорбляешь религиозные чувства???))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ви что, таки тоже из тюнингистов? Тогда миль пардон...

Сивутя,ты просто субъективен,причём нарочито и агрессивно. 😛Тебе нравятся вещи,которые по всем параметрам хорошими или лучшими не являются.Я вот равнодушен к Ламборгини или Ингви Мальмстину,хотя признаю,что объективно это звиздецец какие пейсдатые вещи.

Masimus
Сивутя,ты просто субъективен,причём нарочито и агрессивно. 😛Тебе нравятся вещи,которые по всем параметрам хорошими или лучшими не являются.Я вот равнодушен к Ламборгини или Ингви Мальмстину,хотя признаю,что объективно это звиздецец какие пейсдатые вещи.

Вот глупость наиполнейшая (насчёт меня по поводу "по всем параметрам...бла-бла-бла").

То есть, да, я очень субъективен, но лишь потому, что всегда слушаю только себя. Мнения других "авторитетов" для меня пустой звук... они для меня никто и на их "регалии" я клал с высокой колокольни. У каждого может быть своё мнение и своё представление об этом "лучшем".

Кроме того направлений/жанров/стилей/идей много всяких разных (во всём) и везде есть свои лидеры и аутсайдеры.

Мне вот и КАННИБАЛ КОРПС нравятся и Римский-Корсаков.

Между прочим, я большой фанат Ламборгини и более того, это машина моей мечты... 😞 (раньше Дьябло, сейчас Мурчилаго).
😉

Хе-хе,опять..агрессивный субъективизм.

Masimus
Хе-хе,опять..агрессивный субъективизм.

да ну тебя, противного... 😊

14 марта у "лоха-кришнаита" выходит новый альбом.Поинтересуйся...для общего развития. 😛

Masimus
14 марта у "лоха-кришнаита" выходит новый альбом.Поинтересуйся...для общего развития. 😛

я не люблю переборы на соло-гитаре... меня это не прёт 😊

😞 значит три аккорда и побольше дисторшена,да?...эхх..

Masimus
😞 значит три аккорда и побольше дисторшена,да?...эхх..

ага. ну а если надоедает, то в машине слушаю Радио-Джаз. 😛

К сожалению они не объявляют, что у них играет, а то давно бы что-нибудь прикупил... некоторые вещи просто вставляют нипадеццки 😊

😛

Правда, я так понял, что по Радио-Джаз больше крутят не столько сам Джаз, сколько всякие его, даже не знаю как сказать, аналоги? - Лаундж, Nu-Jazz и т.п. полуэлектронную музыку. Но тем не менее, очень красиво.

p.s. Не, не аналоги, а разновидности. 😊