Лебёдка

КамерадеВе

Доброго времени суток.
Увидел сегодня в автомагазине "лебёдку силовую". Выглядит как два троса с крючками(в разные стороны) и домкрат между ними. По идее, должно позволять водиночку вытащить машину. Стоит около 900 рублей.
Кто-нибудь таким чудом пользовался? Какие впечатления?

Сивутя

Пардон, но меня смущает цена. ))

Мне кажется за такую цену (даже при описанном элементарном механизме) нельзя обеспечить нормальное качество используемого металла.
А значит больше велосипеда такое устройство не вытащит 😊

чистое имхо.

Безмен

КамерадеВе
и домкрат между ними.
???
трудно представить
фотку бы..

AlexKa

Аналогично! Как ни пытался себе представить, так и не смог.

Может типа такой?

Makc k-113

Вот оно?
Весьма полезная штука в некоторых случаях, но одна не работает - как минимум нужно ещё метров двадцать прочной верёвки, и желательно "статики" - динамика, сцуко, тянется слишком. Лебёдка за 900 и около того - требует "обработки напильником", там люфты такие, что перекашивает её на пол-раза. Вот если обработать - уже более-менее можно пользоваться. Но лучше всё же удавить жабу и купить за 2000. Ну и в ряде случаев домкрат (штатный) и доска - работают гораздо лучше лебёдки. Как компромисс, чтоб доску не возить, можно купить "антибуксу" - пластиковый складной мини-сандтрак. По снегу, песку, мокрой траве - просто вундерваффе, только подкладывай вовремя. А вот по галечной россыпи - уже не катит, ползёт и комкается, доска лучше.

КамерадеВе

Во-во, именно это.
А в каких случаях полезна?

AlexKa

Если "оно" то у меня такая есть. На 2Т. Чего стоила не знаю, подарили коллеги. Плюс, дополнительно к ней стальной трос метров 20 запас. Жигуленка из говен тащит, не сказать что легко но, если не сидит на пузе, мосту, хорошее подспорье. Абы было за что зацепится. Да и зимой может сгодится. Сейчас купил цепи, так что при лесных поездках буду делать ставку на них, но лопата, самопальные сенд-траки и лебедка, в качестве бэкапа все одно в багажник положу.

Вот тут пригодилась. Хотя без лопаты, домкрата и такой то матери не обошлось 😊 Сама лебедка в кадр не попала но ее тросик виден у переднего бампера. Без нее, скажу честно, фиг выехал бы.

Makc k-113

Ну, побояню ещё разок:
http://www.drive2.ru/cars/daew...152096230/#post

Заболоченный лужок недалеко от Бородино:

Ладожские дюны:

Ну и цепи:

А вот когда не помогло: http://youtu.be/qeOzAw5bTbY

Putnik+

КамерадеВе
А в каких случаях полезна?
Если есть за что зацепиться.
Я однажды к локомотиву цеплялся и молился чтоб он не поехал, в другой раз к телеграфному столбу, так тот крениться на меня стал. А чаще цепляться незачто.

Makc k-113

Ну, разного рода якоря придуманы давно. От натурального якоря Холла от малых судов до заковыристых конструкций двойного назначения типа сандтрака с втулками, через которые забиваются в землю 30-сантиметровые штыри 10мм диаметром. Стандартный трюк с закапыванием подходящего бревна или запасного колеса вертикально поперёк тяги. Но это всё же для суровых джиперов, а пузотёрку так засадить, что без якоря не вытащишь - это уметь надо.

Н.Валерич

За 900 рублей лучше не брать жизнь и здоровье оно дороже .
Недавно на \\купля-продажа транспорта, запчастей// была в продаже нормальная http://gunszip.org/topic/183/1110860.html .

Н.Валерич

Ну, разного рода якоря придуманы давно.
http://gunszip.org/topic/183/1128586.html

Ещё бывает тн "грузинский якорь" http://www.niva-faq.msk.ru/eks...ebedka/grya.htm .

Putnik+

Makc k-113
Ну, разного рода якоря придуманы давно.
Тогда уж проще за трактором сбегать.

Н.Валерич
http://gunszip.org/topic/183/1128586.html
Ещё бывает тн "грузинский якорь" http://www.niva-faq.msk.ru/eks...ebedka/grya.htm .
Такая хрень не для ручной лебедки и один грунт окажется слишком жидким, другой слишком замерзшим.

Егор

КамерадеВе
Доброго времени суток.
Увидел сегодня в автомагазине "лебёдку силовую". Выглядит как два троса с крючками(в разные стороны) и домкрат между ними. По идее, должно позволять водиночку вытащить машину. Стоит около 900 рублей.
Кто-нибудь таким чудом пользовался? Какие впечатления?
Нормальный механизм.
Вытаскивали мы такой штукой севшую на пузо буханку.
Главное иметь к этой лебедке 2 стандартных капроновых плоских троса.
Ну, и при застревании - дерево подходящей толщины.
Обматывать дерево ( столб ) как можно ниже к земле, что бы не завалить и тянуть с перехватками.
Грязи не боится, но после употребления - вымыть и просушить.

unname22

не лучше хайджек взять, в случае чего он и лебедкой послужит.

Прохожий

Putnik+
Такая хрень не для ручной лебедки и один грунт окажется слишком жидким, другой слишком замерзшим.

ага. в снегу скорее всего просто потащит , как лопату. Я в свое время возил с собой на "волге" якорь из трубы с дырками, в которые вбивались 4 штыря сантиметров 20 длиной.На льду иногда удавалось закрепить так, что сдвигал машину ручной лебедкой. На плотном снегу - уже не закрепить, вырывает "на раз". Самое "удобное" крепление для лебедки такой - дерево покрупнее.

Makc k-113

unname22
не лучше хайджек взять, в случае чего он и лебедкой послужит.

К пузотёрке хайджек некуда применить. Либо хватает обычного домкрата, либо не поможет уже. А вес, размеры и цена существенно отличаются от лебедки. Которую, кстати, тоже можно использовать для приподнимания колеса, если подсунуть под трос подходящую корягу.

Makc k-113

Прохожий
ага. в снегу скорее всего просто потащит , как лопату. Я в свое время возил с собой на "волге" якорь из трубы с дырками, в которые вбивались 4 штыря сантиметров 20 длиной.На льду иногда удавалось закрепить так, что сдвигал машину ручной лебедкой. На плотном снегу - уже не закрепить, вырывает "на раз". Самое "удобное" крепление для лебедки такой - дерево покрупнее.

Если дошло до якорей - то лопата задействуется автоматически. В снегу роется яма до грунта, в грунт заколачивается якорь. Но это - для суровых джиперов, ниасиливших переехать "ручеёк" размером с машину. Такой лебёдкой, собственно, и не натянуть столько. Вот которая за 2000-3000 - той можно. Некоторые возят длинную цепь, по ней можно в несколько приёмов лебедиться. Слышал про эпический подвиг, как чел лебедой по цепи затянул уазку на холм, чтобы с него скатиться и завестись без аккума. В принципе, то же самое можно сделать и верёвкой (основная за дерево, за неё два ходовых конца прусиком, одним натянул, вторым зафиксировал, подвинул первый и goto 1). В общем, во всех случаях нужна хорошая основная верёвка. А вот трос - не катит, за него в произвольном месте не зацепишься.

Gunmen

КамерадеВе
Кто-нибудь таким чудом пользовался? Какие впечатления?
полльзовался. но не за 900 рублей. моя стоила около 5 штук. 6 тонн. переодически засовываю в багажник когда на рыбалку еду.

RTDS

Я пользовался и пользуюсь именно за 900 рублей.

У меня к ней идет такой комплект:
- Кувалда
- "Грузинский якорь" с полуметровым стальным тросом с крюком
- 2 двухметровых куска стального троса с петлями на концах.

Тросы - чтобы не переставлять якорь, после того, как лебедка выбрала весь свой трос. Сперва соединяются в единую линию 2 куска и трос лебедки, а потом куски троса по одному отсоединяются.

Makc k-113

У меня таких лебёдок две. У первой храповик с одной стороны и попытка юзать её всерьёз привела к перекосу всей конструкции. Купил другую, храповики по обе стороны барабана, но более хилая рамка и трос. Собрал из двух одну, выбрав лучшее, доработав напильником, чтобы люфтов в механизме не было - такой и пользуюсь. У оставшейся проварил барабан (его-то и скрючило несимметричной нагрузкой), всё руки не дойдут обработать и собрать. В общем, брать за 900 - не советую, возьмите за 2000. Она как раз на реальную тонну тяги и на две, если через блок.

Ouzer

А лебедки барабанные ручные менее пригодны именно для машинотаскания, чем рычажные?

AlexKa

Для барабанной нужна опора. Иначе как крутить?

Хаос

За место лебёдки отлично используються две стяжки, те которыми груз на фурах швртуют.
Две потому что ход маловат. И у них есть приемущество: можно не покупать а подобрать на дороге, фуры их часто теряют, ну или тупо подрезать у зазевавшегося фуровода.

КамерадеВе

Хаос
За место лебёдки отлично используються две стяжки, те которыми груз на фурах швртуют.
А фотографии этого чуда можно?

Вобщем, я понял, что идея неплохая и вполне осуществимая. Ещё бы узнать, где их можно приобрести, за 2000-то.

Безмен

добавьте: приобрести, тянущих несколько тонн

за 2000-то 😊

PSA

Лучше брать цепную на 2000, и пару тройку серьёзных строп.

Хаос

А фотографии этого чуда можно?

Да на любой фуре везущей каконибудь крупный хлам. Эта такая фигня с ручкой серез которую продеваеться лента.

Тока нужна самая большая и мощьная, а то есть совсем хлипкие.
Легковую тянут на ура.

RTDS

У меня лебедка, та, что за 900 рэ, с двумя храповиками - китайское говно, но за свои деньги ИМХО, нормально.

PSA

Хаос

Да на любой фуре везущей каконибудь крупный хлам. Эта такая фигня с ручкой серез которую продеваеться лента.

Попробуйте вытянуть этой хнёй увязшую машину...

Хаос

Попробуйте вытянуть этой хнёй увязшую машину...

Отлично вытягивает, но само собой не уас на вояках закопавшийся по руль в болоте.

Makc k-113

Ouzer
А лебедки барабанные ручные менее пригодны именно для машинотаскания, чем рычажные?

Они существенно больше и тяжелее, а главное - требуют опору для установки. А ставить силовой бампер - это всё же перебор 😊

AlexKa

но само собой не уас на вояках закопавшийся по руль в болоте.

Предполагаю что жигуль севший на мост тоже не вытянет.

Н.Валерич

Камрады, признайтесь , что зачастую ,что-бы вытащить "пузотёрку" из неожиданной "засады" достаточно лопаты, тем более - зимой, дык у многих-ли жителей мегаполиса в наличии есть - ЛОПАТА 😊!?
Тем более сейчас всяческих гламурных много в продаже 😊.

AlexKa

За многих не скажу, у меня в обоих по короткому штыковому Фискарсу. Очень удобно откапыватся. Но иногда необходима помощь...

PSA

у меня в обоих по короткому штыковому Фискарсу.
Эх... 😞 Раньше в каждом "Запоре"- МПЛ лежала... 😊

Putnik+

Н.Валерич
что-бы вытащить "пузотёрку" из неожиданной "засады" достаточно лопаты
В свое время я лопатой махал неоднократно и конкретно сегодня я предпочел часок посидеть в машине и подождать трактор, чем этот же час прыгать с лопатой. Было это в 500 метров от дачи и все необходимые инструменты были и самое обидное что и трактор свой но сосед ключ от трактора увез с собой. Пришлось ждать.

Ouzer

Полноразмерная штыковая все время в багажнике

Makc k-113

Ну, как бы лебеда - это уже после лопаты и троса 😊. Если есть трактор - проблема мельчает, да. Но обычно поиск трактора - это пара часов, а лебедой и прочими подручными средствами - двадцать минут...

Makc k-113

AlexKa
Предполагаю что жигуль севший на мост тоже не вытянет.


Ну, во-первых, все средства самовытаскивания надо применять вовремя, чем раньше - тем лучше. Лучше вообще до того, как машина потеряла подвижность. А во-вторых, качественно зарывшуюся машину вообще надо не лебедой дёргать вдоль земли, а поднимать. А то можно вытащить машину отдельно от мостов, бывали прецеденты.

AlexKa

Так тут как бывает, вот оно ехало и вот уже сидит 😊 На той фото что выкладывал выше машина соскочила с заранее проложенных досок прямо в жижу. Хотя и двигался максимально аккуратно. Причем мост попал как раз на одну из выскочивших досок. Лебедка в данном случае помогла вытянуть машину наверх так как там получился не большей подъемчик а под правым колесом была скользкая травка. Ну и не давала машине скатится назад. А так да, домкратил, отводил воду, подкапывал, вытаскивал доски из под моста потом их и подкладывал под колеса.

Maksim V

[/B]
ключ от трактора
[B]

Хаос

Makc k-113
Какое усилие создаёт эта стяжка? Те, что я видел, явно не на тонну.

Усилие такое на какое хватит мускульных сил. Передок машины по крайней мере поднять можно.
Ты мог видеть маленькие бытовые стяжки, те что валом в хозмагах и автозапчястях.

AlexKa
Предполагаю что жигуль севший на мост тоже не вытянет.

Вытягивает, несколько раз такой штуковиной вытаскивал. Само собой тянет не втупую, а если колёсами слегка помогать.

Только ещё раз повторю: таких фиговины нужно две паралельно, чтобы переставлять ленту поочереди, примерно как лазить на двух жумарах по вверх верёвке в альпинизме.

Makc k-113

Хаос

Вытягивает, несколько раз такой штуковиной вытаскивал. Само собой тянет не втупую, а если колёсами слегка помогать.

Только ещё раз повторю: таких фиговины нужно две паралельно, чтобы переставлять ленту поочереди, примерно как лазить на двух жумарах по вверх верёвке в альпинизме.

Я видел на бортах фур. Про бытовые речи нет, это 100% гуано - обычная 6мм верёвка из того же мерлена-оби, у которой ходовой конец пропущен через петлю на основном (петля образует как бы подвижный блок) - кроет эти стяжки как кит воблу. Я про грузовые. Диаметр барабана у них где-то 20 (у лебёдки 60), рычаг 100 (у лебёдки 400), плюс за рычаг лебёдки гораздо удобнее тянуть. Так что усилие на лебёдке больше втрое-вчетверо, а если через блок - так и в шесть-восемь. Чтобы притянуть тент или натянуть стропу крепления груза - 200-300кгс вполне достаточно, а чтоб машину тянуть - ну разве что по мокрой траве, когда она сама не едет, но и сопротивления особого не оказывает. Иногда и просто руками за верёвку потянуть - вполне эффективно, да. Особенно если на ней две петли заложить и коуши подсунуть, ну или на карабинах.

КамерадеВе

А ещё вопрос:
тут вовсю рекламируют ремни противоскольжения - полиуретановые накладки на колёса, повышающие проходимость. Аналог цепей, только надевается не до, а после. Я тут подумал, а можно ведь их обычной верёвкой заменить. Или нельзя?

Makc k-113

КамерадеВе
А ещё вопрос:
тут вовсю рекламируют ремни противоскольжения - полиуретановые накладки на колёса, повышающие проходимость. Аналог цепей, только надевается не до, а после. Я тут подумал, а можно ведь их обычной верёвкой заменить. Или нельзя?

Если колёсные диски существенно больше тормозных механизмов (например, 15" колёса на 2109) - то не вопрос. А если впритык, как обычно бывает при штатных размерах колеса - то не факт, что верёвка не зацепится. Если проходит - то нивапрос, так делают. Но тонкость в том, что цепи - не вундервафля, а инструмент. Когда хороший, а когда и ни шиша. Закапывается колесо с цепью мгновенно - только подумал "шлифую" - как уже машинка пузом на грунте и колёсики свесила. Чудо как хороши на просёлке после дождя, но полный песец на том же просёлке после зимы.

Н.Валерич

но полный песец на том же просёлке после зимы.
На зимней-шипованой так-же хреново, чуть что - сразу закапывается.

strateg

Makc k-113

К пузотёрке хайджек некуда применить. Либо хватает обычного домкрата, либо не поможет уже. А вес, размеры и цена существенно отличаются от лебедки. Которую, кстати, тоже можно использовать для приподнимания колеса, если подсунуть под трос подходящую корягу.

.

unname22

я хайджек новый ермкаковский купил за 2300 кажется в магазине этим летом.

КамерадеВе

Понял. А ещё вопросик, про самодельную лебёдку "верёвка за ступицу рабочего колеса". Если верёвку за литой диск вязать, диск не погнётся?

Хаос

Makc k-113
Чтобы притянуть тент или натянуть стропу крепления груза - 200-300кгс вполне достаточно, а чтоб машину тянуть - ну разве что по мокрой траве, когда она сама не едет, но и сопротивления особого не оказывает.

Вот ты чегото видел и чегото придумываешь, а я этими хреновинами пользовался и вытягивал машину много раз.
Лебёдка она может и лучше былаб, если дорогая и прочная а не говно из штампованой жести, да и к лебёдке нужна цепь метров десять чтоб перецепляться.

Makc k-113

strateg

.
[URL=http:/images/g/53/orig/7348530.jpg][/URL]

И таки где вы тут видите пузотёрку?

strateg

Makc k-113

И таки где вы тут видите пузотёрку?

Я наверно не так понял ваш пост. "Некуда применить" - понял как "не за что зацепить".
Но недавно пару пузотерок вытаскивал именно хайджеком, за колесо быстрее чем домкратом - всего раза три-четыре качнуть и доски подкладывать можно, не выбирая ход подвески как обычным домкратом.

КамерадеВе

Ну, раз уж зашла речь про теорию самовытаскивания.
У такелажников есть разнообразные приспособления на блоках, которые позволяют уменьшить требуемую для поднятия груза силу. Как насчёт их применения для самовытаскивания засевшей неглубоко машины?

Н.Валерич

Евгений Васильевич хватит "париться" поставь стационарную эл.лебёдку и будет "щастье". Знаешь ,как она раслабляет, порой уже не задумываешься проедешь или нет, без разведки "лезешь в @опу" - фигня - "лебеда" вытащит 😀! http://www.youtube.com/watch?v=RGWOHP-iDYo

КамерадеВе

С электронной любой сможет... 😊

strateg

Какой машын то? Дустер чоли?

КамерадеВе

"Логан", вообще-то. ЕМНИП, 1.5 тонны. 😊

strateg

Логан с лебедкой будет брутально смотреться, да

КамерадеВе

Дык и я о чём. 😊

Makc k-113

strateg

Я наверно не так понял ваш пост. "Некуда применить" - понял как "не за что зацепить".
Но недавно пару пузотерок вытаскивал именно хайджеком, за колесо быстрее чем домкратом - всего раза три-четыре качнуть и доски подкладывать можно, не выбирая ход подвески как обычным домкратом.

Зависит от дисков, на многие можно. Но ходы подвески и глубина погружения в лужу у пузотёрок таковы, что штатного домкрата хватает. А если ухнуло так, что не подлезть (лопата в базе) - как ни поднимай, а сама она оттуда не вылезет. То есть ситуации, когда хайджек пригодился бы, бывают и на пузотёрке, но смысла его возить мало - он большой и тяжёлый, а область применения слишком узка. Собственно доски возить - гораздо эффективнее, габарит тот же, вес даже меньше, а случаи применения чаще на порядок.

Makc k-113

Н.Валерич
[B]Евгений Васильевич хватит "париться" поставь стационарную эл.лебёдку и будет "щастье".

Не, можно и вот так (он не застрял, он наоборот, вытягивает, но при этом его самого волокёт, так что пришлось закопаться поглубже и ещё так, рукой подпереть). Но миль пардон, ТР3 и пузотёр-триал - это даже не две большие разницы, а примерно четыре (пузотёр, полироль, ТР1, ТР2). Можно лебеду поставить, я на зубиле и на М2141 видел, на зубиле она даже неплохо пряталась в бампер. Правда, на той зубиле арки были срезаны почти до нуля, подвеска задрана на 70мм и стояли 28" мудричи, так что со стоковой нивой она вполне спорила... Но всё же речь не об этом, речь о дополнении к стандартной пузотёрке для эпизодического, раз-два в год, использования.

Н.Валерич

Собственно доски возить - гораздо эффективнее, габарит тот же, вес даже меньше, а случаи применения чаще на порядок.
Доска нужна , хотя-бы для того, что-бы под домкрат подкладывать у нас "сороковка" 20х50см постоянно вместе с запаской лежит(это в пузотёрке). А в УАЗке несколько и гораздо длиннее, под сидением лежит.
Приблуду к хайджеку для поднятия за колесо сделал сам ,только вместо ленты - крупнозвеньевая цепь 1,2м(мало-ли "для перехвата" потребуется, а планировал сэндтраки из грязюки выцарапывать).

Коментарий к видео : на соревнованиях по "офроду" катались по системе мелиорации, данная точка была на самом дне канавы. Без лебёдки 100% невыбраться(в нашем классе лебёдкой нельзя пользоваться) нас спустили в канаву а потом вытащили, мы то-же спустили УАЗку из другой категории , а вытащить не могли и пришлось им за нас лебёдкой цепляться. Суровое для некоторых оказалось мероприятие http://4x4.auto35.ru/viewtopic.php?id=3836 .

Не, можно и вот так (он не застрял, он наоборот, вытягивает, но при этом его самого волокёт, так что пришлось закопаться поглубже и ещё так, рукой подпереть)
То-же упираемся , непомню чего но чего-то тяжёлое пытаемся сдёрнуть

Makc k-113

Доска под домкрат у меня лежит в основной укладке. Размером ровно в проекцию огнетушителя - отделяет его от другого шмурдяка, чтоб легко выдёргивался в случае чего. Примерно 150*250*25. Вполне хватает. А для вылезания из талого сугроба (худший вид снега, сдвинуть тяжело, а закопаться на раз) заюзал как-то полочку из багажника (лежит на арках, на ней походный стол и спальники, чтоб дно багажника не занимали). Оказалось офигеть как эффективно именно по снегу - поднял колесо, набил яму снегом, сверху доска. Потом уже антибуксы купил, они компактнее доски и очень хороши по скользкому и сыпучему. А вот на гальке - не помогли, хорошо рядом кусок картона от холодильника валялся.