Вопрос к обладателям гринкард и всем ,кто с ними там тусуется.
Насколько ухоженная и неезженная машина,свою молодость провёдшая в США?Насколько удачно дела обстоят с сервисами,принято обслуживать у дилеров или в гараже у дяди Джона?Сколько в среднем пробег за год?Чем отличаются условия эксплуатации на юге и на севере штатов?Лучше машина из мегалополиса или из деревни?
Никаких закономерностей или законов нет, всё зависит от конкретной машины и владельца. Едиснственное что , на севере машины гниют от "соли" больше, а на юге солнце тропическое считай, выжигает. Ну и прямо из деревни, пожалуй, машину не купить. Они там и умирают.
Насчет заезженности и ухожености, это полностью зависит от владельца.
Видел как новые так а раз@#$%нные. Про юг и север Ползователь уже сказал, я с этим полностью согласен. Обслуживание у диллера обычно дороже чем в гараже у дяди Джона. Но качество обслуживания тоже колеблется от хорошего до говённого, опыт есть и с тем и с другим, как у диллера так и в мастерских, это как повезёт. Годовой пробег у меня где-то 17-20 тысяч миль.
Я бы выбирал из мегаполиса, вероятность того, что машина большинство времени запаркована в гараже а не на улице выше, да и пробег обычно меньше. Это чисто моё мнение, может кто и не согласится.
На таких машинах как с Пенсильвании например, даже свежей, открутить болтики большая проблема на ходовой, все из за соли. совсем на юге, причиной проблемы двигателей часто становится постоянное использование кондишена. Нормальный майлыч считается 12,000 в год, но у меня лично гораздо меньше, а у кого то очень много, если машина в бизнесе. Кто для чего и как эксплуатирует.
лбслуживание у диллера дороже по многим причинам, но они и не лепят из говна пулю, а просто заменяют деталь, если подозревают что она является причиной. Показала диагностика, что проблема в "этом или том", заменят "это", а если нечего не изменится, заменят "то", прилепив и за первое и за второе. В частном гараже механик может пофантазировать и лепит как правило только за то, что сделал
[edited by Gerbert]
В таком мегаполисе как Бостон, машины стоят на улице по большей части. Очень мало гаражей. А зима - есть.
Надо на carfax.com проверять историю машины, хотя бы приблизительно можно узнать что-то о ней. Там используется VIN, vehicle indentification number, все американские машины его имеют и он уникальный.
Жил на севере, а сейчас живу на юге.
Поражает как хорошо сохраняются здесь старые машины.
У меня на двух машинах за год пробег 40,000 км, что немного выше среднего.
Лучше брать машину из деревни по следуюшим причинам:
1. Машина експлуатируется в менее тяжелых условиях чем в городе. Особенно вреден режим "стал-поeхал" для автоматической трансмиссии.
2. В деревне в общем люди заботятся о машине больше и понимают в них больше чем в городе.
3. В городах живет больше хитрожопых, которые скручивают мили и т.д.
4. В городе машина стоит немного дороже.
В подтверждении этой мысли американцы из городов едут в село покупать машины. Особенно это явление распространено в Нью Иорке.
Я бы не назвал эту местность селом.
Гайки на колесах, действительно открутить бывает нетривиально сложно без спрея. И становлюсь на ключ как правило.
Однозначно, на юге машины лучше сохраняются, за исключением выгорания краски на крыше и капоте. Зато ржавчины вообще небывает.
Старые машины вобще конечно рухлядь по всякому, но торпеды и кожа, особенно на крыше, коробятся и лезут, и краска бывает что лезет тоже.
andrewuaus
Жил на севере, а сейчас живу на юге.
Поражает как хорошо сохраняются здесь старые машины.У меня на двух машинах за год пробег 40,000 км, что немного выше среднего.
Лучше брать машину из деревни по следуюшим причинам:
1. Машина експлуатируется в менее тяжелых условиях чем в городе. Особенно вреден режим "стал-поeхал" для автоматической трансмиссии.
2. В деревне в общем люди заботятся о машине больше и понимают в них больше чем в городе.
3. В городах живет больше хитрожопых, которые скручивают мили и т.д.
4. В городе машина стоит немного дороже.
В подтверждении этой мысли американцы из городов едут в село покупать машины. Особенно это явление распространено в Нью Иорке.
Согласен полностью.
Еще в некоторых штатах, не помню список, запрещено пользоваться солью. Из этих штатов машины также не ржавые обычно.
Mosinman
В таком мегаполисе как Бостон, машины стоят на улице по большей части. Очень мало гаражей. А зима - есть.
Надо на carfax.com проверять историю машины, хотя бы приблизительно можно узнать что-то о ней. Там используется VIN, vehicle indentification number, все американские машины его имеют и он уникальный.
Зимой гараж хуже для машины нежели просто парковка на улице - если она ездит. Потому как нормальная вентиляция в среднестат. гараже отсутвует.На улице она проветривается и как-то сохнет.В гараже - медленно но верно гниет. Зимой в теплый (т.е. t > чем на улице) гараж машину вообще лучше не ставить - это верный путь к гнили. Правда железяка у местных машин такая ,что еще хрен так просто сгноишь...Но гараж - дело хитрое и не простое,от него часто вреда больше чем пользы...
В гараже надо хранить барахло, нефиг туда ещё и тачку совать.
а хрен вы угадали, машины нужно держать в гараже круглый год, на то и гараж существует. И не гниет ни хера и с утра в теплую машину садится приятнее
xwingЗимой гараж хуже для машины нежели просто парковка на улице - если она ездит. Потому как нормальная вентиляция в среднестат. гараже отсутвует.На улице она проветривается и как-то сохнет.В гараже - медленно но верно гниет. Зимой в теплый (т.е. t > чем на улице) гараж машину вообще лучше не ставить - это верный путь к гнили. Правда железяка у местных машин такая ,что еще хрен так просто сгноишь...Но гараж - дело хитрое и не простое,от него часто вреда больше чем пользы...
Даже если гараж без двери, окна почти никогда не замерзают. А вне гаража каждое утро окна скрябать надо 10 мин. как минимум.
10 лет занимаюсь машинами, как старыми, так и почти новыми. Все машины разные по состоянию, только смотреть надо, а лучше нанять спеца.
А барахло на улице хранить прикажете?
Мда читаю - офигиваю натурально.
вы б в Москве зимой поездили ...
У меня старый америкоз Гранд Ам 88 года. 2,5 движок. купил обитый в хлам за копейки. Пошаманил чуток. 5 год езжу проблем не знаю. И уютно и тепло. За год проходит от 50 до 80 тысяч. Стоит в теплом гараже. Дорого но что поделаешь, на улице разбомбят к чертовой матери. А самая дефицитная деталь это лейбл 😊
Читаю и терзают меня смутные сомнения. Я к лету хотел прикупать Фаер очень старый 72-75 года или Корвет 76 года. С комплектом зап частей. Почитав задумался ...
Если что и покупать из американского старья начала семедисятых, так это кадиллак. ДэВилл, например. Много от кого слышал, что в те годы была машина неубиваемая. Корвет тех лет мне тоже нравиться, только вот будет он сыпаться, что будете делать? Это здесь на любой авто-свалке можно за гроши набрать деталей, а в России?
-albertr
Альберт.
А чего кроме как на свалке больше негде?
Вопрос времени. Меня время на пересылку деталей не напрягает. Вторая машина всегда на готове.
А бу детали я даже Жопель кадет не ставил - только оригинальные. Поменял один раз - и забыл что она, эта деталь, вообще есть.
Касаемо корвета или фаера. Заказ зч даже через интернет - не проблема.
А по поводу старья. 21 Волга тоже старая - только ее на мерен меняют с доплатой от хозяина мерина. Или Победа. То вообще танк.
На www.cars-on-line.com можно вполне приличное точило найти, но руки все одно надо будет приложить. Не верю я в сервис в Москве, одно лечае - другое калечат.
Gunmen
А чего кроме как на свалке больше негде?
Дык, если ставить новые детали на корвет 76 года (кстати, не уверен, что новые детали на эту машину вообще можно найти), то выйдет дороже, чем купить два корвета, и собрать из них один.
-albertr
Насколько я понимаю, многие покупают старые машины от того, что стоит меньше. Если ремонт будет дорогим, то смысл пропадает?
-albertr
По поводу свалки - имеется в виду место, куда свозят машины после аварий, если их решили не восстанавливать. Владельцем машины в этом случае становится страховая компания, которая:
1. Не дает застраховавшему снять все нужное с машины.
2. Продает/отдает машину владельцу свалки.
Владелец свалки - выставяет машины рядком и позволяет желающим открутить чего кому надо за небольшие деньги.
Таким образом, на свалке можно найти вполне новые запчасти по цене процентов в 10 от их стоимости в магазине.
Что касается покупки старых машин. если рассматривать машину как средство передвижения - это гораздо выгоднее, нежели покупать за наличные или в кредит.
Я купил свою машину, Вольво 240, 3.5 года назад, за 4600. Машина 1990 года, с пробегом в 130 000 миль. За время, которое я ей владею, я наездил 30 000 миль. Машина была в 2х авариях, не по моей вине. В год, приходилось вкладывать около 1000 в ее поддержание, плюс 1000 на страховку. Стоимость машины сейчас - около 3000. Таким образом, суммарные затраты за 3 года, около 8000, округляя. Или 2700 в год. Если чего не напутал.
Если взять новую машину, любую и проехать от дилера до дома, она потеряет 3000 в цене. Или по 10 проц. стоимости в год, в первые 3 года. Плюс, страховка в наших местах будет стоить в 1.5, 2 раза дороже. Плюс, проценты по платежам за машину, если в рассрочку. А если за нал - то просто найти еще такую сумму (для среднего американца - проблема).
Следовательно, если рассматривать машину как средство передвижения, и только, гораздо выгоднее брать подержанную, в хорошем состоянии, нежели новую.
Как сказал один мой знакомый американец - есть люди которые покупают дома (у него 2), а есть люди которые ездят на новых машинах...
Для нас уже не проблема купить и Хаммер и Корвет новые, но Вольва ездит, а дома еще нет.
Для того чтобы знать что значит платить в 2 раза большую страховку, надо знать сколько это.
albertr
Если что и покупать из американского старья начала семедисятых, так это кадиллак. ДэВилл, например. Много от кого слышал, что в те годы была машина неубиваемая. Корвет тех лет мне тоже нравиться, только вот будет он сыпаться, что будете делать? Это здесь на любой авто-свалке можно за гроши набрать деталей, а в России?
-albertr
Да,у одного моего друга есть седан де вилль-шикарно ездит до сих пор...Так что и в ЭТИ годы машина тех лет-неубиваемая.А комфорт...
А с запчастями как-то перекручивается...
На фига мне два покупать? второй не ясно как эксплуатировался. Менять шило на мыло.
Тут два варианта всего по зч.
Либо родные, и они есть и дешевле намного чем в Москве в основном у диллеров. Если надо я ссылок накидаю.
Либо ставить полностью (поршневая группаЮ распредвалы, и прочее) выполненное на заказ.
Расчет довольно простой.
Средняя цена Корвета 76 года 12 тонн в Штатах. Доставка до Финляндии 1100. Паром до питера 800. Плюс таможня - ну на вскидку 4000
Итого 17900.
Учитывая довольно большой объем движка его ресурс будет огромен (примерно 800 тыс).
Заказ всей группы зч в изготовление здесь обходиться примерно в 3000.
И я получаю нормальную машину о которой давно мечтал за 21000 .
Ну может быть я псих, но современные машины похожи как две капли воды по дизайну. Меренов как говна на улицах. Любых.
А корветов ой как мало. Просто хочеться такую зажигалку.
А для примера следующее.
купили комара 74 года. Заказали всю ходовую и движок прям на месте. Засунули в два контейнера. Привезли собрали. И получили классный агрегат менее чем за 10 тыс. Чем плохо?
ну да можно мерена взять и 500 и 600. А на кой он мне? Ну не хочу.
Ага, я тоже все прицеливаюсь на старый корвет или 911 (из Европы), чтобы летом гонять. Автомобили старше 25 лет считаются 'ветеранами' т.е. на них низкая пошлина на ввоз и страховка. И на тот и на другой детали/ремонт не проблема.
И место вроде есть, но времени нет заниматься.
[edited by dumbass]
А-а-а, я то думал из-за экономии покупаете, а тут мечта... Тогда совсем другое дело.
-albertr
albert.
В Москве из экономии покупают ШАХУ или ТАЗИК.
А Корвет бензина хорошо принимает.
dumbass
911 - это может быть и хорошо, но сдаеться мне жестковат он. И низок для наших дорог. А вот Корвет как раз будет.
Есть еще Опель такой....Спортивный.
"Насколько я понимаю, многие покупают старые машины от того, что стоит меньше. Если ремонт будет дорогим, то смысл пропадает?"
-albertr
Подвел тут семейную статистику по машинам, которые я имел, и которых сейчас не имею - продал или отвез на свалку.
Машин было несколько, покупал и ездил "как есть", при необходимости менял резину, тормозные колодки, глушители, свечи и провода к ним. Если кондиционер или что-то аналогичное-второстепенное выходило из строя продолжал ездить как есть. На ржавчину не обращал внимания. Как только начинались проблемы с двигателем, трансмиссией или другими жизненно важными узлами - продавал подешевке или на свалку.
По каждой машине записывал затраты на покупку и ремонт (обязательную страховку не учитывал, полную страховку обычно не покупаю). Машины на которых продолжаю ездить в статистику не включены. Вот что получилось: затратил 14000$, наездил 350 000миль = 563 000км.
Тоесть 0.04$ на милю. Сомневаюсь что новая машина, купленная за 14000 пройдет 350000миль, а купленная за 28000 пройдет 700000миль.
Самые долгомольные машины, которые я видел прошли около 450000миль - Фольксваген джетта, и Тойота вэн-вагон с задним приводом.
Все остальные сдыхали около отметки 300000 или раньше. Случаи перебора или движков и замены трансмиссии я не беру.
И еще статистика по вопросу дом или машина навеянная фразой Mosinmen:
"Следовательно, если рассматривать машину как средство передвижения, и только, гораздо выгоднее брать подержанную, в хорошем состоянии, нежели новую.
Как сказал один мой знакомый американец - есть люди которые покупают дома (у него 2), а есть люди которые ездят на новых машинах..."
По материалам сайта www.bestplaces.net привожу некоторую статистику о доходах в городе где я сейчас живу Дебюк (Айова, 60тыс жителей, Мидвест, ближайший мегаполис Чикаго - 3 часа езды) и городах Бостон (Масачусетс), Нью-Йорк Сити (Нью-Йорк) и средние по США.
Средняя цена дома Дебюк - $94 900, Нью-Йорк - $341 000, Бостон - $187,180, США - $146,102
Процент домов находящихся в собственности проживающих в них людей Дебюк - 63.8%, Нью-Йорк - 28.1%, Бостон - 27.0%, США - 59.1%
Процент домов сдаваемых в аренду Дебюк - 31.5%, Нью-Йорк - 65.6%, Бостон - 62.3%, США - 32.6%
Средний доход семьи Дебюк - $35 992, Нью-Йорк - $47 714, Бостон - $46 267, США - $44 958
Цыфры согласуются с моими наблюдениями, среди моих знакомых очень мало людей, которые покупают новые машины, практически только для бизнеса. Но подавляющее большинство моих знакомых живут в собственных домах, хотя дома конечно разного качества, возраста, состояния, но свои.
Gunmen
dumbass
911 - это может быть и хорошо, но сдаеться мне жестковат он. И низок для наших дорог. А вот Корвет как раз будет.
Ну да, согласен, но только мне с 911 все-таки проще. Во-первых он мне все равно дешевле обойдется, чем корвет того же года/пробега. Да и с деталями/ремонтом проще решить.
К тому же если корвет покупать то придется с местными АмКаровцми тусоваться 😛ipec: 😠
олд
Есть еще Опель такой....Спортивный.
Сам ты опель 😊
[edited by dumbass]
dumbassА ты вооще олень лапландский.Сам ты опель 😊
[edited by dumbass]
😞
Тигра что ли? Дак его спортивным обозвать можно условнодосрочно.
А вот если говорить о спортивности опелей, то омега-лотус или аналог омега эволюшен, самые звери. Там только кузов от омеги, и то обвешен серьездно,движки у одного 3500 у второго 4500, который лотус наворочен просто мама не горюй.
Серии были маленькие лотус 1100 шт, эволюшен 510 шт. В Германии, по слухам, продают только после подтверждении квалификации. Но на зч на них просто разоришься. Меня жаба задавит за комплект тормозных 500 баксов отдать.
А в пользу опелей могу сказать что более живучей машины я не встречал.
Про бу машины у меня сложилось мнение особое.
Заключаеться в следующим. Господин x покупает новую машину и активно ее эксплуатирует скажем два года, после чего продает. Купивший 2-3 летнюю машину, господин Y, пребывает в полной уверенности, что покупаемая машины "почти новая" и через пол-года попадает на приличные деньги или сбрасывает машину. А вот есле машине лет 15 и она в приличном состоянии, то это наводит на мысли что хозяин о ней заботился, вовремя проводил ТЕО, по ухабам не прыгал. И вложения в эту машину требуються не особо большие.
Про ам. машины ну не могу ничего плохого сказать, поскольку на моей памяти колеса на ходу не отлетали, движок не вываливался и прочих глобальных неприятностей не приключалось. И опять же кому-то в машине нужен полный фарш, чтоб кнопок было как в истребителе. И чтоб машина еще и думала чего ей делать. Мне этого не нужно. Я готов отказаться от стеклоподъемников и люка с электроприводом, АБС и прочих приятностей современных авто. Посему как образование у меня техническое, а первое правило гласит, что чем проще механизм, тем он надежнее.
Одним словом сколько автомобилистов, столько и мнений о авто.
Олд, а для чего тебе спортивная машина? Фаер ой какой сердитый.
dumbass
А кто эти акки?
Вот на этом "зажигать" наверное здорово, чистый адреналин.
[edited by Gunmen]
Если ты имеешь ввиду 2-3х летнюю машину из Европы, то это наверняка так называмемые 'фирма-ауто'. Т.е. машина, которая покупалась на предприятие и на ней гоняли все кому не лень. Даже пробег может небольшой, но машины убивают на удивление быстро, особенно ходовую. У нас работе, был раньше дизельный гольф. Купили его новым. Ужас, что с ним сделали за три года 😛ipec:
Там же купили недавно новый пассат - точно такая фигня, причем ударили его в первую же неделю. Такие машины даже хуже чем бывшие прокатные из Hertz или Avis, которые тоже продаются через 2-3 года. Там их хоть моют/чистят. Исключения только 'директорские' машины, где ездил один человек и сравнительно аккуратно.
АмКар - это фирмы, которые занимаются импортом старых американских машин от мустангов, корветов до ChevyVan'ов и прочих. Продажа, ремонт, запчасти. При них много любителей тусуется, большинство из которых это местные 'Hill-Billies' (в самом плохом смысле этого слова). Даже не отморозки, а просто убогая деревенщина, причем далеко не самая э...э зажиточная. Зажиточная деревенщина на Аудях ездит 😛
[edited by dumbass]
Ясно.
Норвегия ближе чем Штаты. 2 суток дороги не торопясь.
А как с ценами? Скажем на такую модель как я повесил. Вторая с большими лоптями не серийная. Создана для 1/4 мили и убита на смерть.
А можешь сам посмотреть: http://www.finn.no/finn/car/carsearch2?pdc=1070005930575&carmake=753&carmodel=912
А если линк не работает, то:
http://www.finn.no/bil/
Там слева выбираешь марку, а потом жмешь на синюю кнопку справа с надписью "sok". Дальше сам разберешься 😛
[edited by dumbass]
Я говорил не про нынешнюю Тигру,а про старый Опель.Годов 70-х....У нас тут ездит на такой один чел....Распластанная,над колес.нишами такие пузыри-вздутия на кузове,а жопка - срезана наискось....А еще я торчу от какой-то Альфа-Ромео тех же лет...Главное - жопка тоже наискось срезана...Она и на Лотусы тоже тех времен похожа....А еще в ГДР какая-то выпускалась мелкосерийно....Тоже такая же форма.
А еще мне нравятся реплики старых английских спорткаров,спайдеров - длинный нос,короткий кокпит,и скругленный багажник...Ох,красиво!
Опель - Манта.
Кстати очень достойный агрегат. Специфичный, но хороший.
А цены указанны в норвежских рублях.
Какое курс к доллару. Хотя бы примерный.
[edited by Gunmen]
К доллару 6,8055, а к Евро 8,1625. Лучше в Евро наверное считать, а то доллар сейчас мёртвый - цены заведомо нереальные получаются.
Хм-м. Цены получаються привлекательные. Местами даже очень. Надоть подумать на предмет покупки чего нибудь весной. Года так 75.
За инфу спасибо, ссылочка хорошая.