день победы!

Поздравляю Всех с наступающим Великим Днём Победы!
Ребята давайте не забывать,кто реально свернул бошку "нацикам". Помянем павших и выпьем за здоровье живущих!

Рановато, но присоеденюсь - С Днем Победы.Для меня это с детства чуть ли не главный праздник в году.Сильно семья с той войной связанна - оба деда и бабушка на фронте,другая бабушка с отцом - в оккупации.И часть семьи - в Бабьем Яру. Спасибо тем,кто сломал эту гадину - фашизм и вечная память погибшим за наше право жить.
Всем хочу напомнить - пожалуйста не забудьте поздравить своих стариков-ветеранов.И еще -н посторайтесь чтобы дети тоже были в курсе что за день такой - 9 мая. Чтобы не повторилось - надо помнить.

Это Главный Праздник. Это День памяти тех, кто погиб, уничтожая нацистскую погань и тех кто остался жив, став Победителем.

хм.. задумайтесь на досуге чей день победы празднуете.. и самое главное кого над кем.. и спросите себя о чем ваще этот "праздник"?
насчте почестей к павшим и живущим ветеранм это все нормально но вот от почестей этих им не лучше живеться.. может пора забить на праздник сомнительной победы и все же позаботиться о ветеранах что бы те жили по человечески?

задумайтесь хорошенько. это ненормальный и полностью аморальный праздник. по сути и в свете нынешнего положения вещей.

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Egoz
хм.. задумайтесь на досуге чей день победы празднуете.. и самое главное кого над кем.. и спросите себя о чем ваще этот "праздник"?
насчте почестей к павшим и живущим ветеранм это все нормально но вот от почестей этих им не лучше живеться.. может пора забить на праздник сомнительной победы и все же позаботиться о ветеранах что бы те жили по человечески?

задумайтесь хорошенько. это ненормальный и полностью аморальный праздник. по сути и в свете нынешнего положения вещей.

В США с этим как раз все в порядке.

А как у вас в Грузии?

Egoz
хм.. задумайтесь на досуге чей день победы празднуете.. и самое главное кого над кем.. и спросите себя о чем ваще этот "праздник"?
насчте почестей к павшим и живущим ветеранм это все нормально но вот от почестей этих им не лучше живеться.. может пора забить на праздник сомнительной победы и все же позаботиться о ветеранах что бы те жили по человечески?

задумайтесь хорошенько. это ненормальный и полностью аморальный праздник. по сути и в свете нынешнего положения вещей.

да еще хуже.. кто уже на это смотрит, ветераны Абхащии или Осетии вообще как не ветераны ничего не получают, женщина трех сыновей потеряла в Абхазии и ей ничего не положено. мне физически больно на это смотреть.
Ни одного мероприятия что бы чествовать наших ветеранов хочешь Второй Мировой хочешь Абхазии, ни разу никогда я не помню такого случая.
Правда правая рука березовского г-н Патаркацишвили организовал обед для 400 ветеранов в самом дорогом ресторане Тбилиси. Вот это очень красивый и человечный оступок.

Это я понимаю а отмечать день победы когда в принципе один кровавый режим победил второй а потом насильно присоединил к себе якобы освобожденые страны которые как оказалось и не рады были вовсе .. да еще и в стране где ветераном головы проламывают ради золотых звезд героя, где у ветеранов смехотворные пенсии а о их притеснениях вообще легенды ходят уже..
нет господа это не день победы это день издевательств и лжи над теми кто еще жив.
Если уж отмечать то как день памяти и скорби. день траура и не желать новых аналогичных побед а предупреждать что бы такого больше не случилось еще, вот и все.

ИМХО

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

xwing
Совершенно не к месту пост. День Победы аморальный праздник? Ты с ума не сошел? Среди всех оффициозных праздников в СССР этот был истинно народным - для людей это была ИХ победа,ИХ достижение,выстраданное вопреки режиму,вопреки всему тому беззаконию что творилось тогда. Для человека той эпохи Победа в каком-то мере была частичкой той свободы,которой конечно не хватало.ЭТОГО нельзя было отнять.Немцам очень не повезло - на них вылилась вся злость советского народа накопленная за десятилетия правления большивиков.Несмотря на подчас дурость командования,недостаток вооружения,потери народ выдержал и дошел до Берлина.И в этом - праздник.Для меня это не победа Сталина над Гитлером,для меня это победа моего деда над фашизмом.О цене пусть говорят бухгалтеры.Для меня символ Победы - это 34-ки 3-й танковой в Праге с цветами на броне...А не официоз связнанный с ним.
И ветеранам живется легче с мыслью о том,что они победители,уж поверь.

народ выдержал а те кто нет получили в спину выстрел из нагана.. это война сопровождалась самыми кровавыми преступлениями не только против врагов но и против своего же народа.. думаете это надо праздновать? а если вашего деда расстерлял бы заград отряд? и вы бы об этом знали вы бы стали праздновать? Говоря о победе народа вы тем не менее все же опустились до конкретики например дурости и ошибок командования и даже до бухгалтеров..
а заград отряды что? а форсирование днепра по формуле "утонул значит плохой красноармеец"? это ошибка? забавно вы обошли все моменты.. подумаешь дурость.. а за этой дуростью миллионы которых нет. вот сиди и празднуй результаты таких дуростей.
не думаю что надо тут чем то гордиться и что то праздновать.

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Даа!Ещё лет десять и уже некоторые забудут кто кого победил и кто с кем воевал,если сейчас такие вопросы на вполне ясную тему задают.Это вопрос совести,а кто кого ещё в 45 году был решен-"Нацикам капут!"

Ещё добавлю к теме.У селян на Украине семьи были большие. Не вернулось со Второй Мировой-именно со Второй Мировой,так как не будем забывать,что СССР начала войну в 39 с територии Польши, будучи в общем то
окупантом - 15 человек только самых близких родственников. 5-ро из них "В списках не значатся" т.к погибли повидимому в первые часы войны имхо были кадровые армейцы и пограничники-документов никаких не сохранилось. Один, после побега из плена воевал в УПА против немцев и румынов,а после за это 10 лет лагерей от звонка-до звонка и даже ему в голову не могло прийти,что эта Победа не его.Не спорю насчёт нормальной жизни для победителей,-ветеранам осталось не так долго жить и обеспечить нормальную жизнь им должны близкие люди т.к.государству эти люди не нужны и сегодня "Ми ма?мо те,що ми ма?мо!"(Л.Кравчук) - экс-прездент Украины.
Egoz в любом случае-поразмышляйте на досуге,
если бы не было этой Победы,что было бы с людьми бывшего СССР,какая участь им была уготована.

давайте скажем спасибо тем, благодаря кому мы сейчас можем с вами разговаривать. тем кто сражался с врагом и погиб, чтобы мы сейчас могли жить. И тем кто жив сейчас. Давайте вспоминать их не только в этот день. И давайте запомним сами и сделаем все, чтобы подобное больше не повторялось.
Больше мне сказать нечего. разве только вот что: пошло б в одно место такое государство которое ветеранов "помнит" только в канун 9 мая и то, ненадолго. Которое предпочитает орать "надо помнить ветеранов", вместо того чтобы создать для них такие условия жизни (а не существования), в которых ветеранам ничего не требовалось бы. чтобы человек потртивший всю жизнь на службу своей Родине не был ей забыт, т.к. "родину переименовали"...
И хоть вряд ли кто из ветеранов прочтет это, но:
За Вас! И спасибо Вам.

Egoz
...

Lepricon
Егоз, ты извини, но ты порешь чушь. Отношения государства к ветеранам это совершенно другой вопрос - пусть будет совестно государству.
А то что сделали люди отдавшие свою жизнь - я думаю, если бы они этого не сделали, тебя бы тут на форуме щас не было бы, как и меня.
Весьма огорчён твоим высказыванием... 😞

Можно во всём найти плохое. Данный праздник - это праздник моего деда, лейтенанта, подполковника, еврея, репрессированного, и всё равно прошедшего ту войну с честью от начала и до конца. Это его праздник. Егоз, не принижай это повседневностью. Пусть хоть внуки умерших помнят дедов как героев.

Не место здесь, сейчас, этой ложке дёгтя.

В принципе с логикой Егоза согласиться можно, но только с очень отвлеченной позиции. Для русского человека, предки которого сражались и погибли на той войне такая логика, конечно, будет как серпом по горлу. Три моих родственника воевали в Великую Отечественную. Один погиб на фронте, другой в скором времени после, а третий умер в этом году. Так что ветеранов в моей семье уже не осталось...

С праздником, мы победили!..

Whale
Можно во всём найти плохое. Данный праздник - это праздник моего деда, лейтенанта, подполковника, еврея, репрессированного, и всё равно прошедшего ту войну с честью от начала и до конца. Это его праздник. Егоз, не принижай это повседневностью. Пусть хоть внуки умерших помнят дедов как героев.

Не место здесь, сейчас, этой ложке дёгтя.

Игоз прав в том что мы (народ) выбираем правительство, наше правительство выбирает войны в которых мы воюем и умираем. Получается что правительство виновато, но это же мы кто выбрали это самое правительство! И не надо мне расказывать что вы мол не голосовали за это о то правительство, чуш, не голосовать это тоже выбор и вы его сделали.

[QUOTE]Originally posted by IJ70:
[B]
Я с товарищем Китом. Мой дед, еврей, в 41 вышел из окружения к нашим, его обратно отправили штафником, выжил и воевал, командирские курсы прошёл, ещё воевал. Был ранен три раза. День Победы это единственный праздник к которому он относился серьёзно!
У моего деда по матери до войны было 7 братьев он 8ой советская власть их не баловала, Евреи дворяне. А вот на фронт пошли все даже 15и летний то тоддельным документам. Они все были очень крупными Дед 203см был не самым высоким. С войны вернулись 3ое. Дед первым в 43ем, после 18 ранений выжил но рука так до самой снерти почти неработала. Умер он в 54 года, до самой смерти он хранил 3е вещи медаль за отвагу, орден красной звезды и представление к ордену ленина натисаное его командиром. Представлен он был за то что в течении одного дня 4 раза ходил в рукопашною и в рукопашном бою будучи раненым отбил и вынес знамя полка. А отказано в нагрождении дыло изза дворянского порисхождения. Как получил он эту бумагу я не знаю. Но то что он мне говорил незабуду до смерти. "Дворянство было дано предку за храбростЬ, служыли мы всегда не провительству е**ть его, а стране. За неё воевали за неё погибали. Помни это и гордись" Вот за этих людей я и выпю. А правительства ЕГОЗ приходят и уходят.

Егозу

Порешь хреновину.
Дерьмо было - это ясно.
Но народ в итоге победил - простые солдаты, которые сегодня идут по улицам с боевыми орденами на лацканах старых пиджаков.

Тебя бы, суку, в Аушвиц - порадовался бы "правильности" немцев (заградотрядов-то нет!), и, может, понял бы, КОГО это победа и над КЕМ.

Ну вот Вам братцы и ответы на наш диспут из славного города Грозного!
Для кого 9 мая праздник,а для кого нет.Я думаю,что не мало чеченцев сложили головы на фронте,приближая этот день.Сегодня взять и бабахнуть очередной раз на весь мир,это уже ни в какие ворота... И никакими целями-это нельзя оправдывать.Ну бог им судья!

Egoz
а заград отряды что?

А как прикажешь останавливать бегущие войска ? Или пропускать - дескать, извольте в тыл, а то, что враг фронт прорвал и соседи в окружение попадут, это ничего ? Война есть война.

Всех с праздником !

С Праздником!

не подумайте что я не уважаю ветеранов или еще что то в этом роде но вот вам пример из недавнего будущего. Премьера японии Коядзуми осудили за то что то посетил храм где все имена камикадзе.. осудили его так как считают что это есть неправильно и такой его визит символичен (в плохом смысле). а это в их понимании нехорошо потому что они извлекли урок и уважаю историю но не восхваляют ее, что в общем то верно. Отношение самой России к той эпохе не ясно до сих пор, что находит отражение в празднествах. Вообще не ясно например подавление восстаний в странах соцлагеря было хорошо или плохо? кто то считает что то было верно кто то нет но ясно выраженой позиции государства к этой проблеме нет. Нет ответа кто мы, освободители или окупанты. Ответьте был СССР окупантом или освободителем. но не с точки зрения 45 года а сегодняшней точки зрения. А потом спросите себя какая разница между нацистами и коммунистами. Разницы две. коммунистами были наши предки и второе коммунисты победили. Есть ли это повод для праздников?
я не хочу никого оскорблять.. нет канешна но обьенктивную оценку дать надо. моя точка зрения думаю всем ясна.

пыс я уважаю всех ветеранов которые воевали за свою родину и честно исполняли свой долг независимо от того кто их родиной на то момент управлял.

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Егоз ты смотришь на все со своей колокольни 'великой грузии'
и хуевой России.
Врядли кто-то с тобой согласится кроме каказина.

PS может ты думаешь бундеса подкармили бы после своей победы как амеры сейчас???

Egoz
А потом спросите себя какая разница между нацистами и коммунистами. Разницы две. коммунистами были наши предки и второе коммунисты победили. Есть ли это повод для праздников?

Нет, разница одна. Фашисты боролись за превосходство своей нации над другими, а коммунисты - за превосходство рабочего класса над другими.

Они не ставили своей целью поработить или истребить какие-либо народы. Поэтому можно утверждать, что победа СССР над фашизмом была на пользу всему человечеству.

Также верно и то, что страны, вошедшие в зону советского влияния после войны, жили лучше, чем сам СССР, что было бы немыслимо в случае победы Германии.

Польша, например, вообще получила колоссальную выгоду в территории.

С праздником, мужики 😊 По ту сторону океана 😊
Привет американским ветеранам. Они справедливо заслуживают благодарности от потомков 😊

НОС

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алех9х19:
[Б]Егоз ты смотришь на все со своей колокольни ьвеликой грузииь
и хуевой России.
Врядли кто-то с тобой согласится кроме каказина.

#У вас в Канаде все с таким акцентом как у тебя?Или ты специально мой ник перевираешь?
Если специально-мелко плаваешь,парабеллум.

Если тебе интересно узнать мое мнение по сути топика и ты пытаешся таким образом меня подколоть-тем более мелко.

Победа принадлежит всему народу бывшего СССР.
Ето мое мнение.И еще,я думаю,если бы у германского фашизма не выдернули ядовитые зубы,ни ты, ни я, не сидели бы перед мониторами и не судачили кто прав.Жаль,что в конце войны коммуняки так и не поняли,что люди-главное,а политика-потом.Поетому побежденные ездят на мерсах,а победители на запорах и мотоколясках.

Mar

Нет, разница одна. Фашисты боролись за превосходство своей нации над другими, а коммунисты - за превосходство рабочего класса над другими.

Это ты круто завернул. Коммунисты ленинско-сталинской раздачи истребили больше рабоче-крестьян чем многие, и своей захватнической политикой в т.ч., своих и чужих. Немецкий национал-социализм же был особенно направлен против нескольких народов, а не всех. Французы, особенно не страдали, как народ, норвежцы тоже, так же у немцев были просто союзники которым было даже лучше от их успехов.

В обоих случаях была слегка прикрытая идеологией борьба за власть на всей обозримой территории и коммунисты убили поболе народу в этой борьбе, пожалуй.

Если брать точку зрения некоей третьей стороны, то действительно одно и то же.

Polzovatel

Это ты круто завернул. Коммунисты ленинско-сталинской раздачи истребили больше рабоче-крестьян чем многие, и своей захватнической политикой в т.ч., своих и чужих. Немецкий национал-социализм же был особенно направлен против нескольких народов, а не всех. Французы, особенно не страдали, как народ, норвежцы тоже, так же у немцев были просто союзники которым было даже лучше от их успехов.

В обоих случаях была слегка прикрытая идеологией борьба за власть на всей обозримой территории и коммунисты убили поболе народу в этой борьбе, пожалуй.

Если брать точку зрения некоей третьей стороны, то действительно одно и то же.

А я плевать хотел на ваши теории, и выпил водки за День ПОБЕДЫ!Почтив минутой молчания тех кто не вернулся.

bobat

А я плевать хотел на ваши теории, и выпил водки за День ПОБЕДЫ!Почтив минутой молчания тех кто не вернулся.

Я сегодня позвонил своим,поздравил и поехал на стрельбище из мосинки стрелять.Лучшей идеи как провести этот день я не придумал. Теории всякие есть и период истории непростой и коммуняк я не люблю но все это сегодня вторично. Главное - победили.Все эти рассуждения...Бабушка моя училась на медсетру аккурат перед самой войной.Их выпуск загребли и попала она 18-летней девчонкой аккурат под Сталинград.В самую мясорубку...Ноги что там отморозила до сих пор болят.Задумайтесь над этим всем - каково там было в 18-то лет.И вся эта кровь фронтовой медицины на нее свалилась,весь этот кошмар.Я всем,кто любит рассуждать советую примерить все это на себя.А примерив - заткнутся,извините за грубость,и выпить стопку за них.За тех кто отвоевал нам право жить...Молодец bobat,резко сказал но верно.

ЗЫ Сравниваю наши поколение иногда мысленно и ТО. Хочется верить,что если (убереги Господь) на нас такое свалится - выстоем как они.Очень хотелось бы верить.

Egoz

народ выдержал а те кто нет получили в спину выстрел из нагана.. это война сопровождалась самыми кровавыми преступлениями не только против врагов но и против своего же народа.. думаете это надо праздновать? а если вашего деда расстерлял бы заград отряд? и вы бы об этом знали вы бы стали праздновать? Говоря о победе народа вы тем не менее все же опустились до конкретики например дурости и ошибок командования и даже до бухгалтеров..
а заград отряды что? а форсирование днепра по формуле "утонул значит плохой красноармеец"? это ошибка? забавно вы обошли все моменты.. подумаешь дурость.. а за этой дуростью миллионы которых нет. вот сиди и празднуй результаты таких дуростей.
не думаю что надо тут чем то гордиться и что то праздновать.

...ребята, ну что вы спорите...правы все...ибо этот прадник имеет две стороны:
1. это просто праздник солдат, с одной стороны, тех кто служил, воевал, выжил, кому лично этот день дорог... вон бесятся же бывшие десантники, пограничники, латышские легионеры СС, французские легионеры и прочие, во всем известные дни...и что? никакой здесь политики, ну служили, воевали, и неважно за кого и что, они были солдаты и они имеют право отмечать свой день если он им дорог...знаю(знал) многих, служивших- воевавших, кто не празднует упомянутых дней, ибо вспомнить тошно...личное дело каждого и им сочувствующих, праздновать или нет...Вспомните хотя бы Василя Быкова, вечная ему память, что ему пришлось пережить сказав правду без помпастики...
2. ну и политическая сторона, здесь соглашусь с ув.Egoz'ом, для кого это праздник, а для кого рабство, принесенное на штыках "освободителей", начиная с 17 сентября 1939 года...
...так что, лучше уж не лезть в политику, ну погорячились наши дедушки, чтож теперь поделаешь...
...лично для меня-это праздник солдат, теплый с детства, и немножко грустно, что на наших улицах уже не увидеть праздничных ветеранов 9 мая...в конце то концов солдат же не виноват, что ему пришлось быть оккупантом, здесь спрос с правителей...
...кстати, а почему 9 мая стало праздником только с 1965 года?

Я вобще водки не пью и другим не советую, загнётесь лет в 45 где нибудь на улице, как моей быв. жены дядька. И будут ваших родственников неделю искать, а они вас.

Фронтовики и Победа, отдельно, Научный Коммунизм отдельно. За господство рабочего класса они боролись, суки.

Polzovatel
Я вобще водки не пью и другим не советую, загнётесь лет в 45 где нибудь на улице, как моей быв. жены дядька. И будут ваших родственников неделю искать, а они вас.

Фронтовики и Победа, отдельно, Научный Коммунизм отдельно. За господство рабочего класса они боролись, суки.

😀 😀 😀 😀

А в больших количествах панацея 😀 😀 😀

2LITUANIE: Это праздник ХОРОШИХ солдат победивших в справедливой войне. И простите, но не следует их с латышскими легионерами СС сравнивать, давайте если хочется в истории и политике продолжим, чтобы праздничную ветку не засорять спором, но я считаю что это ещё и особый праздник. Праздник Победы жизни над смертью, свободы над рабством, добра над злом если хотите. Да, нет чисто белых или чёрных красок, но всё равно это для всех народов СССР День Победы, и этим всё сказано.

для всех народов СССР День Победы

Так вот некоторые народы возражают.

К вопросу о воевавших чеченцах:

"В октябре 1943 года заместитель наркома госбезопасности, комиссар госбезопасности 2-го ранга Богдан Кобулов с группой сотрудников НКВД выехал в Чечено-Ингушетию. Цель - сбор документальных материалов об антисоветских выступлениях в республике. 9 ноября на стол Л. Берии легла объемная - в 16 страниц - докладная записка "О положении в районах Чечено-Ингушской АССР". Уверен, ни в одном справочнике не было такого подробного очерка об этом регионе. Географическое, административно-хозяйственное, социально-политическое положение, оперативная обстановка расписаны во всех нюансах, но коротко, ясно и по-военному четко.
"Населенных пунктов в республике насчитывается 2288. Население за время войны сократилось на 25 886 человек и насчитывает 705 814 человек. Чеченцы и ингуши в целом по республике составляют около 450 000 человек.
В республике 38 сект, насчитывающих свыше 20 тысяч человек. Они ведут активную антисоветскую работу, укрывают бандитов, немецких парашютистов.
При приближении линии фронта в августе-сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 человек членов ВКП(б), в т.ч. 16 руководителей Райкомов ВКП(б), 8 руководящих работников Райисполкомов и 14 председателей колхозов.
Антисоветские авторитеты, связавшись с немецкими парашютистами, по указаниям немецкой разведки организовали в октябре 1942 года вооруженное выступление в Шатоевском, Чеберлоевском, Итум-Калннском, Веденском и Галанчожском р-нах.
Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии.
При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек.
В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.
В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава.
В марте 1942 г. из 14 576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.
В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек.
Группа чеченцев под руководством Алаутдина Хамчиева и Абдурахмана Бельтоева укрыла парашютный десант офицера германской разведслужбы Ланге и переправила его через линию фронта. Преступники были награждены рыцарскими орденами и переброшены в ЧИ АССР для организации вооруженного выступления.
По данным НКВД и НКГБ ЧИ АССР на оперативном учете было 8535 человек, в том числе 27 немецких парашютистов; 457 человек, подозреваемых в связях с немецкой разведкой; 1410 членов фашистских организаций; 619 мулл и активных сектантов; 2126 дезертиров.
За сентябрь-октябрь 1943 года ликвидировано и легализовано 243 человека. На 1 ноября в республике оперируют 35 бандгрупп с общей численностью 245 человек и 43 бандита-одиночки.
Свыше 4000 человек - участников вооруженных выступлений 1941-42 гг. прекратили активную деятельность, но оружие - пистолеты, пулеметы, автоматические винтовки - не сдают, укрывая его для нового вооруженного выступления, которое будет приурочено ко второму наступлению немцев на Кавказ".

к сожалению ссылка не сохранилась,
автор - Александр ВИТКОВСКИЙ

http://gazeta.ru/kolonka.shtml
Ссылка временная.

"Сейчас бы воспользоваться случаем, будущим юбилеем, переделать идеологическое содержание праздника, представить эту победу как всемирное, всеобщее событие, объединяющее нормальных, трезвых, чувствительных к чужим обидам людей, а не выступать в роли исторических сепаратистов и маргиналов.

Так нет же - это наша победа. За нее и пьем отдельно от других."

Strelok13
2LITUANIE: Это праздник ХОРОШИХ солдат победивших в справедливой войне. И простите, но не следует их с латышскими легионерами СС сравнивать, давайте если хочется в истории и политике продолжим, чтобы праздничную ветку не засорять спором, но я считаю что это ещё и особый праздник. Праздник Победы жизни над смертью, свободы над рабством, добра над злом если хотите. Да, нет чисто белых или чёрных красок, но всё равно это для всех народов СССР День Победы, и этим всё сказано.

...ув.Strelok13, да просто нет смысла спорить на тему что такое хорошо и что такое плохо...
...история уж больно политизированная штука и у каждой страны правда своя: вот у нас например, литовцы с поляками не могут поделить Адама Мицкевича, маршал Пилсуцкий и генерал Желиговский для поляков герои, а для литовцев кровопийцы...Видели бы Вы что началось, когда в одном нашем городишке с преимущественно польским этническим населением улицу назвали именем Пилсуцкого!
Или Армия Краева, для поляков герои партизаны,т.е. хорошие солдаты, а для литовцев, МЯГКО говоря не очень ....
...так и со второй мировой вообще...очень уж разные оценки...
...я бы счел не очень разумным, находясь в русском форуме, русским же доказывать, что 9 мая не праздник, а наоборот...Для России, всеж таки, это праздник...

Polzovatel
http://gazeta.ru/kolonka.shtml
Ссылка временная.

"Сейчас бы воспользоваться случаем, будущим юбилеем, переделать идеологическое содержание праздника, представить эту победу как всемирное, всеобщее событие, объединяющее нормальных, трезвых, чувствительных к чужим обидам людей, а не выступать в роли исторических сепаратистов и маргиналов.

Так нет же - это наша победа. За нее и пьем отдельно от других."

Ты разговаривал со многими немцами на эту тему? Сколько евреев из СССР переехало в Германию?

И причем тут евреи? Переехали - их дело. Разговаривал с одной такой бабушкой. Она в Германии представляется всем итальянкой, не может признаться что еврейка (была в оккупации). Страшно.

С немцами на эту тему не говорил и не собираюсь. Да и мало их в моих местах. И что мне может вообще сказать парень 30-40 лет? Вот если бы их канцлеры...

Ну может они очень даже чувствительные, а ты не знаешь. A пустили они евреев, и платят потому что общество так решило себя вести.

А почему белорусов не пустили? А украинцев и русских? Или чувствительность выдается порционно, в зависимости от национальности? Тогда пусть ей подотрутся. 😲

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мосинман:
[Б]А почему белорусов не пустили? А украинцев и русских? Или чувствительность выдается порционно, в зависимости от национальности? Тогда пусть ей подотрутся.

Коллега,ты что такой емоциональный?Как ты сказал-естественные науки не располагают к емоциям....Почему принимают евреев в Германию,а не русских и белорусов?Ну,я думаю ето легко понять,применив дедуктивный метод......Потому,что ни русские ни белорусы с украинцами не жили в Германии до WW2.А теперь по их словам,они пытаются заполучить довоенное количество евреев,а не перечисленных тобой народов.Наверное сообразили наконец,что лучше иметь 2 миллиона евреев,чем 5-турок...

😛

Polzovatel
Ты разговаривал со многими немцами на эту тему? Сколько евреев из СССР переехало в Германию?

Это исключительно вопрос вменяемости этих евреев.В моих глазах еврею жить с фрицами западло. Я тоже в Германию - только если на танке. F..ck'm... Их чувство вины меня не иппет и не растрогает.Они заслужили.Навсегда.

Выпьем же за развитие интуризма... по бездорожью... на танках.

Whale
Выпьем же за развитие интуризма... по бездорожью... на танках.

MG

Выпить за это может только розовый пупок, который не совершил интуризму на танке по бездорожью ни разу.

Опять до человека доиппацца пытаишся.Как ребьенок...

xwing

Опять до человека доиппацца пытаишся.Как ребьенок...

А я стараюсь не брать в голову. Он как сявка подзаборная - гавкает когда мимо прохожу и старается схватить за брючину. Когда подбегает близко - получает пинок под жопу и убегает скуля. Потом начинает опять сначала.

xwing
Они заслужили.Навсегда.

Следуя этой логике я сам себе должен за погромы и раскулачивание. Это даже покруче первородного греха выходит.

xwing

Опять до человека доиппацца пытаишся

И в мыслях не было, просто высказал своё мнение.

Egoz
А потом спросите себя какая разница между нацистами и коммунистами. Разницы две. коммунистами были наши предки и второе коммунисты победили.

Petrvmv
Чувствую щас полетят камни.

Здесь особо не должны, это же не ИиП.

А я за день победы выпью полюбому, ибо если бы не она, то меня бы небыло. Если бы победы небыло, то большенство людей было бы убито либо забито в концлагере, особенно те кто жил на територии СССР. А как воевали, зачем и т.д. это уже не так важно. Брат моего деда всегда этот празник празновал, хотя воевал на немецкой стороне в Африке а потом в России где и здался в плен под Курском. А дед воевал с первых дней против Фрицев аж до Сталинграда а потом гнал их через Курск до Кинегсберга, где войну и закончил. За него я тоже помяну в этот день!

------------------
*Серебрянная пуля залезла тихо в ствол*

Petrvmv
Смею не согласится, Егоз
Начальная теория коммунистов очень даже "идеальна" (если не брать в учет ее утопическую сторону)- равенство людей равенство всех наций, бесплатное образование и т.д. Другое дело что получилось на практике 😞

На практике получилось то, что и должно было получиться. Оно всегда у коммунистов получается вне зависимости от места где они добиваются власти. Человечество не готово к повальному альтруизму на голодный желудок, и возможно готово не будет никогда. Ообенно это касается той его части,что находится у власти. Результат всегда подавление сверху, воровство снизу, бардак, несчастье, тюрьма народов.

Ленинизм же предусматривал захват и удержание власти путём насилия и отьём и перераспределение материальных ценностей внутри общества, что уж вобще ни с какой точки зрения не тянет на гуманистическую доктрину, и ещё при Ленине привёл к гуманитарной катастрофе громадного масштаба на Украине, это не считая гражданской войны. Так же сама теория добавочной стоимости и классовой войны довольно стрёмная, как и разнообразные тезисы о неизбежности того, сего, пятого и десятого. Честно говоря,Марксизм никогда не был моим любимым предметом, так что большинство уже забыл.

Начальная теория коммунистов очень даже "идеальна" (если не брать в учет ее утопическую сторону)- равенство людей равенство всех наций, бесплатное образование и т.д.
Заканчиваем пиз..ть и идем в библиотеку читать классиков марксизма и заодно лененизма.Что меня добивает в подовляющем большинстве коммунистов и христиан - и те и другие толком не знают во что верят.Просто жизненное наблюдение.

Нда,Эгозыч....Суворкина почитываем?Брось,херню он несет.Из него военный специалист еще меньше,чем историк.
Победили таких же гадов,как и нынешние ваххабиты и алькаедцы.Вопрос стоял - быть Цивилизации,или быть Варварству со сжиганием людей и рабством.
Все,как и сейчас.

Ладно хоть и поздно но свои тять копеек всавлю. Если кто щитает день победы комунистическим прздником оставим это завихрение мозгов на его совести. Я только хочу всем напомнить почерму великий грузин назначил днём победы 9 мая а не 8 как во всём мире. Православная церковь отмечает 9 мая день поминовения усопших воинов. Сам я еврей но вроду у меня и иудеи и православные и даже один католик. Так вот если кто за комунистов выпить не может так незабудьте что к сожелению нетолько члены партиии погибли ха войне.

omsdon
Я только хочу всем напомнить почерму великий грузин назначил днём победы 9 мая а не 8 как во всём мире. Православная церковь отмечает 9 мая день поминовения усопших воинов.

Ну да? Впервые слышу.

Winddancer
[b]Егозу

Порешь хреновину.
Дерьмо было - это ясно.
Но народ в итоге победил - простые солдаты, которые сегодня идут по улицам с боевыми орденами на лацканах старых пиджаков.

Тебя бы, суку, в Аушвиц - порадовался бы "правильности" немцев (заградотрядов-то нет!), и, может, понял бы, КОГО это победа и над КЕМ.[/B]

А тебя бы, дорогой, в Оротукан&ДусканьЯ... А? Нацики (без малейшего к ним респекта, как минимум, хоть ПРОТИВНИКОВ своих в такое блядство запихивали, а вот Сталин-то - СВОИХ-же!!!
Так ЭТО как?

У каждого свои судьбы, ребята. Давайте просто за тех кого уже нет с нами и никогда не будет!

Ну, так за тех кто в море, в земле... МОЛЧА!

Всех, кто празднует, с праздником!

Будем жить ребята!!!