Кто знаком со SW пистолетами? (не 1911)

car5car

Кто знаком со SW пистолетами? (не 1911)

Whale

Знаком с двумя: 915 и 6946. Что интересует?

Alex9x19

car5car
Кто знаком со SW пистолетами? (не 1911)

это полнейший ацтой, не делай глупостей 😊
их выдают LE третьего сорта - типа рыбнадзор и прочее - ну те и кроют их ебом без остановки 😊

Whale

Неправда ваша, Алех. Здесь вся штука в выборе. Смиты выпущенные в до-Клинтоновскую эру (до введения налога на нержавейку в подвижных деталях) очень даже ничего. У меня к обоим вышеназванным моделям претензий нет. Новый я бы не купил и за пол-цены. Их Тактикал полное говнище (это из личного опыта). А со старыми есть методы выборки.

Alex9x19

мне один дедок дал стрельнуть неделю назад каким-то якобы крутым, номер не помню.
ручка деревянная, калибр 38 special, 5 зарядов, якобы чемпионский ствол bullseye.
я с него стрельнул группу с рук 3 дюйма на 15 м дважды.
для сравнения стрельнул из своего G17 и выдал полдюйма на той-же мишени.
По виду с@в которые выдают рыбнадзору недалеко ушли от того корявого японца.

MG

Alex9x19
мне один дедок дал стрельнуть неделю назад каким-то якобы крутым, номер не помню.
ручка деревянная, калибр 38 special, 5 зарядов,

(Ехидно) Вы уверены, что это был пистолет или просто название топика не дочитали до конца? 😊

Whale

МГ, с вашей то коллекцией. Стыдно! Делал S&W целевой пистолет под .38 Спешиал. Счас найду фотку...

MG

Whale
Стыдно!
С чего вдруг?

Alex9x19

Whale
МГ, с вашей то коллекцией. Стыдно! Делал S&W целевой пистолет под .38 Спешиал. Счас найду фотку...
[URL=http:/images/g/52/orig/20717.jpg][/URL]

он самый, только рукоять была а ля перчатка
дедок утверждал что сильно точный но я не заметил
интересно что патроны заряжены как у нагана, пуля целиком в гильзе, но утыканный не было
внешний вид им всем портит наплыв под над рамкой спускового крючка, ствол очень высоко

car5car

Whale
Знаком с двумя: 915 и 6946. Что интересует?

Впечатления

Whale

2 Алех: Патрон называется вадкаттер. За счёт того что пуля утоплена в гильзу длина патрона такая же как 9 мм пара. А иначе .38 обычный в магазине не поместится.

2 Кар: Впечатления нормальные. У многих жалоба на то что ствол высоко, что правда, он высоко. Но, если сравнить с 1911 или СИГом то не так всё ужастно. С 50 ярдов обе мои модели легко кладут группу в головную чясть бутылочной мишени. Моя жена, стреляя из 915ого жаловалась на то что пули уходили сильно вниз, чего у неё с Глоком и с ППКС не наблюдалось. Недавно она упорно отстреляла 150 патронов с 915 пытаясь поймать момент. Результаты улучшились, но на 15 ярдов у неё всё равно уходило вниз на 5 дюймов. У меня этой проблемы не было после отработки выжимания спуска с инструктором несколько лет назад. Мой 6946 имел Новаковский ночной прицел - что конечно очень удобно. Стандартный прицел на 915 один в один как на Макаре (это не комплимент). К числу несомненных достоинств стоит добавить что после проститутской выходки С&W, когда они отдались Клинтону за гарантии неподсудности, при желании, можно баксов за 300 поймать малострелянный Смит с парочкой хай кап. магазинов. 😊

MG

Alex9x19
я с него стрельнул группу с рук 3 дюйма на 15 м дважды.
для сравнения стрельнул из своего G17 и выдал полдюйма на той-же мишени.

Полдюйма с 15 метров с рук из Глока-17?

Whale

А что, может у него такие:


MG

Whale
А что, может у него такие:

Все может быть, но мне было бы интересно прочитать ответ Алекса9х19 на мой впрос, а гадать не люблю, я не баба Ванга.

Davinci

Whale
2 ...что после проститутской выходки С&W, когда они отдались Клинтону за гарантии неподсудности, при желании, можно баксов за 300 поймать малострелянный Смит с парочкой хай кап. магазинов. 😊


Звиняйте за любопытство, а что это за история с Клинтоном, нержавейкой в подвижных деталях и проституцкой выходке S&W? Речь о каком-то дурацком запрете со стороны властей?

Whale

Davinci


Звиняйте за любопытство, а что это за история с Клинтоном, нержавейкой в подвижных деталях и проституцкой выходке S&W? Речь о каком-то дурацком запрете со стороны властей?

Сначала, лет 12 назад (поправьте если что - это примерно), либерально-коммунистическое правительство штата Массачусетс ввело 50ти центовый налог на каждую подвижную деталь механизма которая видна невооружённым взглядом сделанную из нержавейки. Смит из принципа стал их делать воронёнными, но налог не заплатил. Я носил и тот и другой и разницу не заметил, хотя мой знакомый арморер жаловался что, обьективно, качество стало хуже у всей серии.

Второй этап выразился в подписании Смитом соглашения с администрацией Клинтона где в обмен на гарантии того что компания не будет судима городами и другими золотоискателями в делах с незаконным приминением их продукта, компания добровольно (по типу субботника или продразвёрстки) согласилась на кучу кастрирующих условий с перспективой гос. "крыши", и эксклюзивными государственными контрактами. Результат был прямо наоборот. Мало того что многие полицейские управления отказались от их продукта (уж очень дурно от этого соглашения пахло),a некоторые дилеры перестали держать Смиты на продажу, и, что самое главное, компания потеряла определённое количество сотрудников, которые просто уволились в знак протеста. Вдобавок, видя себя на вершине горы гос. контрактов (а может ещё почему) Смит полностю забил на качество. В общем, как пример, одна большая контора в нашем штате получила партию Тактикалс для Хай Риск Ентри Теам. Из 16ти полученных экземпляров, при первом отстреле, у 8ми слетела рельса, у 4ёх передняя мушка, у 1го задняя. Да и точкость была чуть-чуть хуже чем у польского Макарова. И это по-видимому произходило по всей стране. Как результат, моя контора перешла на Глоки, как и много других. А Смит оказался в глубокой, ими полностью заслуженной заднице.

car5car

Whale
А что, может у него такие:

Ты полицейский какой? Патрульный или детектив? Расскажи че делаешь

Whale

car5car

Ты полицейский какой? Патрульный или детектив? Расскажи че делаешь

Я не полицейский, я дружинник. 😀

Alex9x19

MG

Полдюйма с 15 метров с рук из Глока-17?

да, полдюйма с рук, получается не каждый раз, но случается
с упора получалось бы наверное каждый раз, но я с упора давно не стрелял, а на 15 м вообще ни разу не стрелял
а что здесь необычного?

MG

Alex9x19
да, полдюйма с рук, получается не каждый раз, но случается
с упора получалось бы наверное каждый раз, но я с упора давно не стрелял, а на 15 м вообще ни разу не стрелял
а что здесь необычного?
А у меня на рыбалке случается на спиннинг белуг по полтонны вылавливать, не каждый раз, но случается. Сетью получалось бы наверное каждый раз, но я сетью давно не ловил. А что здесь необычного? Обычная полутонная белуга, на обычный спиннинг. А вот Ваша полдюймовая группа с рук из Глока на 15 метров воистину волшебна. Волшебна она даже с упора. Да что там волшебна?! Сказочна!!! 😊 Хотя, конечно, вероятность получения такой группы и ненулевая, как и вероятность вылавливания полутонной белуги на спиннинг.

Davinci

Whale

.........................................................................................
И это по-видимому произходило по всей стране. Как результат, моя контора перешла на Глоки, как и много других. А Смит оказался в глубокой, ими полностью заслуженной заднице.


Whale, спасибо большое за развернутый ответ. 😊

Правда теперь я в еще больших непонятках. Получается странно - револьверы от S&W все по большей части хвалят, а пистолеты матюгают на чем свет стоит...

То ли фирма умудряется делать дурные пистолеты с отвратительным качеством, и при этом прекрасные револьверы... То ли и с револьверами тоже произошло глубинное погружение в четырехбуквенное место, и фирма живет исключительно за счет былой славы...

Так как же на самом деле?

MG

Davinci
Получается странно - револьверы от S&W все по большей части хвалят,


У меня из 4-х револьверов СиВ ни разу не ломался только один - 629 ДХ Классик. Хотите надежный револьвер - покупайте Ругер. А хвалят револьверы СиВ, ИМХО, те, кто из них мало стреляет или не стреляет вовсе.

Alex9x19

MG

А у меня на рыбалке случается на спиннинг белуг по полтонны вылавливать, не каждый раз, но случается. Сетью получалось бы наверное каждый раз, но я сетью давно не ловил. А что здесь необычного? Обычная полутонная белуга, на обычный спиннинг. А вот Ваша полдюймовая группа с рук из Глока на 15 метров воистину волшебна. Волшебна она даже с упора. Да что там волшебна?! Сказочна!!! 😊 Хотя, конечно, вероятность получения такой группы и ненулевая, как и вероятность вылавливания полутонной белуги на спиннинг.

вы наверное стрелять совсем не умеете, уважаемый юный член
может научитесь когда повзрослеете, но это вряд-ли

Бодя

MG
...
Ваша полдюймовая группа с рук из Глока на 15 метров воистину волшебна. Волшебна она даже с упора. Да что там волшебна?! Сказочна!!! 😊 Хотя, конечно, вероятность получения такой группы и ненулевая, как и вероятность вылавливания полутонной белуги на спиннинг.
Полдюйма я с 10-ти метров точно настреляю из ЧЗ-75Б. Не без стараний, с двух рук. На 15 метров можно попробовать... Насчет Глока не могу сказать - не пробовал.

MG

Бодя
Насчет Глока не могу сказать - не пробовал.

А попробуйте, и не с 10 метров, а с 15. Потом не забудьте поделиться результатом. 😊

Whale


MG


У меня из 4-х револьверов СиВ ни разу не ломался только один - 629 ДХ Классик. Хотите надежный револьвер - покупайте Ругер. А хвалят револьверы СиВ, ИМХО, те, кто из них мало стреляет или не стреляет вовсе.


То что ИМХО, это хорошо, поскольку я за свой 642 ручаюсь. Да и вы МГ запостали 640 как ваш выбор для летнего ношения. Как совместить ваш практический выбор ( и мой кстати) и ваши теоретичесие ИМХО? Имейте в виду, я без под#ёбки. Ругер конечно пистоль солидный (по отзывам - сам не имел)но и Смит револьверы держат оборону. А на вопрос относительно разного подхода к револьверам и пистолетам Смита хочу предположить что просто выпущено их было немерянно и носили их многие десятилетия. Вот и осталась легенда - не забывайте что револьверы Смит выпускает лет 140 - 150, а пистолеты лет 20-25. Технологии производства отполированы по разному (всё выше - ИМХО).

MG

Alex9x19

вы наверное стрелять совсем не умеете,

Зато я умею полутонных белуг ловить на спиннинг в Атлантике. 😊

Вы, небось, и из СКС-а могете полдюймовую группу со 100 метров сделать, иногда даже с рук, без упора? 😊 😊 😊

MG

Whale

Да и вы МГ запостали 640 как ваш выбор для летнего ношения.).

Только потому, что другого безкуркового .357 не было. А Ругер СП101 показался тяжеловат. Но этот 640 уже побывал в починке. 642ПД лежит сломанным, 686 уже чинили и сломан опять. Один только 629 не ломался, тьфу-тбфу-тьфу. Правда, СиВ всегда мне чинили бесплатно
, что частично искупает их вину.

Whale

MG

Только потому, что другого безкуркового .357 не было. А Ругер СП101 показался тяжеловат. Но этот 640 уже побывал в починке. 642ПД лежит сломанным, 686 уже чинили и сломан опять. Один только 629 не ломался, тьфу-тбфу-тьфу. Правда, СиВ всегда мне чинили бесплатно
, что частично искупает их вину.

Господи, МГ, что вы с 686ым сделали? Я свой долго сломать пытаюсь и всё никак. А 642 у вас первый (642) или второй (642-1)? Если первый то дело труба - недоработанный организм (особенно если пульнуть из него +Р). А если второй то смотри вопрос выше.

MG

Whale
[B]

Господи, МГ, что вы с 686ым сделали? Я свой долго сломать пытаюсь и всё никак. А 642 у вас первый (642) или второй (642-1)? [B]


Опечатка, не 642ПД, а 342ПД.
У 686 сначала меняли барабан, т.к. в одном положении выстрел происходил до запирания барабана нижним замком, а теперь сломалась пружинка, подпирающая боек.

Вспомнил: 640-й ломался дважды.

Whale


MG


а теперь сломалась пружинка, подпирающая боек.

Чегой-то не понял: пошёл свой посмотрел - вы про эту хернюшку маленькую на курке? Я как свой купил первым делом ограничитель на спуск снял и на тюнинг спуска отдал. Он у меня теперича как часики.

MG

Whale

Чегой-то не понял: пошёл свой посмотрел - вы про эту хернюшку маленькую на курке?

Фигнюшка, которая бьет по капсюлю (я ее называю бойком), поджата маленкой пружинкой, которая и сломалась.

Whale

Я так и понял. А начёт терминологии извините - я так, на ощуп популять в белый свет, а названия всякие... Я ведь только на этом форуме узнал разницу между пистолетом и револьвером. А пистолет пулемёт до сих пор со штурмовой винтовкой путаю. Серый-с.

Alex9x19

Бодя
Полдюйма я с 10-ти метров точно настреляю из ЧЗ-75Б. Не без стараний, с двух рук. На 15 метров можно попробовать... Насчет Глока не могу сказать - не пробовал.

Из CZ-75 с упора полдюйма настреливаются легко, было и четверть несколько раз
я довольно долго подбирал идеальный заряд года 3 назад.
Из g17 после обкатки с упора еще не стрелял, до обкатки было 1 дюйм
Видел в декабрьском или январском Combat Handguns статью 'Best loads for Глок 17'
Из фабричных патронов 3 вида меньше дюйма ( 0.7 - 0.9 ), остальные штук 5 около полутора и один 2 дюйма.
Причем +p+ win 127 гр SXT 1250 fps был 0.9 дюйма

MG

Alex9x19

Из g17 после обкатки с упора еще не стрелял, до обкатки было 1 дюйм

Вы меня совсем запутали: до обкатки с упора группа была 1 дюйм, а после обкатки без упора стала 0.5 дюйма? Волшебство! 😊

И вот интересно, в этих журналах тоже неумеющие стрелять лохи статьи пишут? А то у них ЛУЧШАЯ группа с УПОРА получается полтора-два раза хуже, чем у Вас с рук.

------------------
Gun Owners of America Life Member ,
NRA Life Member,
NRA Endowment Member.

car5car

MG
Волшебна она даже с упора. Да что там волшебна?! Сказочна!!! 😊 Хотя, конечно, вероятность получения такой группы и ненулевая, как и вероятность вылавливания полутонной белуги на спиннинг.

Алекс-9*19 Спортсмен-cтрелок IPSA, тонну патронов в неделю стреляет, так что не удивляйся, М Джи

MG

Вот какую группу получают, стреляя не просто с упора, а с Ransom Rest:

In the battle of five five-shot groups from the Ransom Rest, the Glock 21 shot the best overall group at 1.7 inches using the Winchester ammunition.
http://www.gun-tests.com/performance/nov97widebody.html

Это с 25 ярдов или 22.5 метра. В пересчете на 15 метров эта группа равна 1.13 дюйма. А уважаемый Алекс с рук делает 0.5 дюйма! Волшебник! 😊

Что такое Ransom Rest можно посмотреть здесь:

http://www.ransomrest.com/

Alex9x19

MG

Вы меня совсем запутали: до обкатки с упора группа была 1 дюйм, а после обкатки без упора стала 0.5 дюйма? Волшебство! 😊

И вот интересно, в этих журналах тоже неумеющие стрелять лохи статьи пишут? А то у них ЛУЧШАЯ группа с УПОРА получается полтора-два раза хуже, чем у Вас с рук.

если вы не в курсе то сообщаю: при стрельбе из пистолета с упора на тестах стреляют с 25 ярдов.
они стреляют с 25 с упора 0.7 дюйма, а полдюйма я настрелял с 15
с упора до обкатки я стрелял есесенно на 25
нужно объяснять разницу между 15 и 25?
а также разницу между патронами +P+ и target ?

MG

car5car

Алекс-9*19 Спортсмен-cтрелок IPSA, тонну патронов в неделю стреляет, так что не удивляйся, М Джи


А я - спортсмен-рыболов, потому полутонных белуг спиннингом таскаю. 😊

MG

Alex9x19

нужно объяснять разницу между 15 и 25?
?

Ничего не нужно объяснять, Вы сказали, что с рук с 15 метров из Глока делаете группу в 0.5 дюйма, а я Вам дал сслку на тест, где ЛУЧШАЯ группа с Ransom Rest - 1.7 дюйма на 25 ярдов, что эквивалнтно группе в 1.13 дюйма на 15 метров. Потому я и говорю - волшебник! 😊

Whale

МГ и Алекс, а это ничего что я к вам спиной сижу?

Alex9x19

MG

Ничего не нужно объяснять, Вы сказали, что с рук с 15 метров из Глока делаете группу в 0.5 дюйма, а я Вам дал сслку на тест, где ЛУЧШАЯ группа с Ransom Rest - 1.7 дюйма на 25 ярдов, что эквивалнтно группе в 1.13 дюйма на 15 метров. Потому я и говорю - волшебник! 😊

во первых я ни слова не говорил про g21, не нужно сравнивать яблоки с апельсинами.
во вторых размер группы нелинеен с расстоянием и если полдюйма на 25 сделать не трудно то 2 дюйма на 100 мне сделать не удалось ни разу.
в третьих возьмите combat handguns и посмотрите статью про g17

Бодя

Глок 21 имеет ствол длинной в 117мм при калибре 11.43мм (.45 Авто)

Алекс имеет Глок 34 - ствол длинной 135мм при калибре 9мм.

Значит мы имеем ствол длинной 10.2 калибра на Глоке 21, и ствол длинной 15 калибров на Глоке который использует Алекс...

Я уже не говорю насчет Глок 17L у которого ствол все 17 калибров...

Разница очень существенна...

Lepricon

А тот самопальный ствол, который на метр от переднего торца затворной планки выступал, это на каком стволе у Alex 9x17 был? Не на Глоке?
Там ствол, чуть ли не винтовочный вааще...
😛

Alex9x19

длинный ствол на cz
и не самопальный совсем а от зенитки 😊

MG

Бодя
Глок 21 имеет ствол длинной в 117мм при калибре 11.43мм (.45 Авто)

Алекс имеет Глок 34 - ствол длинной 135мм при калибре 9мм....

Причем здесь Глок-34? Речь идет о группе в 0.5 дюйма с рук на 15 метров из Глока-17, даже не 17L. У Глока-17 длина ствола 114мм, на 3мм короче, чем у Глока-21.

Бодя

MG, вот ты говоришь что на Глок 17 ствол на 3мм короче чем на Глок 21...

Принимая во внимание разницу в калибре, длинна ствола на Глок 17 почти в четверть длинее чем на Глок 21.

MG

Бодя, сходи в тир, возьми в рент Глок 17 и попробуй с упора с 15 метров сделать группу в 0.5 дюйма. Спроси нет ли у них Ransom Rest. Если есть - попробуй сделать такую группу с него. А потом попробуй с рук. После можно будет продолжать дискуссию, а пока я - пас.

Чтобы не было разночтений: под группой в 0.5 дюйма я понимаю группу, где расстояние между самыми дальними друг от друга центрами отверстий равно 12.7мм.

Alex9x19

откопал группу из CZ-75 ~ трехлетней давности с 25 м - четверть дюйма.
Со 100 м самая мелкая 3 дюйма
G17 стреляет не намного хуже

олд

Машингевер,ты лучше не спорь с Алексом.Я думаю,если Миша Хорнет когда захочет с ним пострелять в одном тире - ему придется здорово попотеть,чтобы показать тот же результат,что и Алекс.Он не рыбак,он стрелок-спртсмен.Он способен попасть в донце медленной кольтовской пуле в полете своими 109грановыми люгеровскими....Во всяком случае,многие в этом уверены,а некоторые даже видели это,как говорят.... 😊

олд

Whale
МГ и Алекс, а это ничего что я к вам спиной сижу?
Не советую.Можешь не успеть сползти под стол,когда они за стволы возьмутся.Алекс-то попадет куда ему вздумается,а вот МГ - кто его знает.Он рыбак,и иногда путает револьвер со спинингом.

car5car

.

олд

Абсолютно согласен с кэпом.