Помогите опознать пистолет
Так вот. Китайцы никогда дураками не были. Они любят вести себя так вот скромно, больше молчат. Но они не дураки.
Наличие на пистолете какого то прицельного приспособления говорит, что они пытались установить, но скорее всего не вышло. Но это не признак безумия, а всего лишь рабочая попытка усовершенствовать пистолет. Да их не так уж и много.
Так что все это рабочие моменты.
ГрозаБ
Китайцы, в большинстве своём, живут до сих порив раннем средневековье, где-то на границе железного века и феодализма..
недавно изучал японский пистолет Намбу тип 14.
В годы его создания тоже сказывалась изоляция японской оружейной школы которая развивалась вдали от столбовой дороги цивилизации.
Пистолет практически самый неудачный из всех, принятых на вооружение армиями мира в то время.
ГрозаБ
Японская конструкторская школа была на высоте. Пол века на две головы опережала Россию.
Арисака винтовка как индивидуальное оружие зольдата была лучше "мосинки" Однозначно лишь благодаря применяемому патрону 6,5мм.
У Японии в отличии от России не было сильного военного противника как Германия, им можно было сделать калибр и поменьше. Да и японцы были мелковатее немцев и россиян.
А для России важно было противостояние на дальних подступах стрельбой залпами по собирающимся в боевые порядки хорошо вооруженных германцев для атаки..
Такая опция была не нужна Японии.
Вот и вся японская "школа". Пулеметов у японцев хороших не было хотя бы уровня Дегтярева
ГрозаБ
Намбу, имхо, великолепный пистолет особенро Папа Намбу. Но очень дорогой в производстве поэтому заменили на Тип14. Который плохим никто не называл- его потомки цветут и пахнут по сей день. Тип94 в своём роде тоже гениален если бы не один момент - американцы, в отличии от японцев, наставление не читали и, как следствие, получили кучу самострелов. Я давно перестал над японским оружием смеяться - когда перестал читать, что всякие дятлы про него пишут и начал разбираться с ним самостоятельно.
Чем хорош этот Тип 14 ? Это "сырой" пистолет который к тому же труден для разборки ( во всяком случае кольт 1911, ТТ, Браунинг 1900 несоразмеримо удобнее).
Фиксация затвора в заднем положении у Типа 14 осуществляется Только верхней частью опустевшего магазина. При извлечении пустого магазина затвор срывается вперед. В случае нередкой задержки во время стрельбы
(утыкание патрона например) вообще возникает проблема которую на ходу, в бою не решить.
Тогда как аналогичные проблемы при использовании европейских образцов пистолетов решаются на раз.
ГрозаБ
Кстати никакой изоляции японии не было. Никогда. На базе Тип14 Лахти сконструировал свой М/35. А уже на базе некоторых идей Лахти Намбу - Тип94. Где Япония и где Финляндия...
Вы правы в том смысле что изоляция Японии шла от Самих японцев а не от мирового сообщества.
Если вы можете в любое время выйти из квартиры в которой вы почему то сидите безвылазно, то вас ну никак нельзя считать арестованным.
Ну и с Японией примерно также было.
ГрозаБ
Изоляции Японии не было никогда. Было княжество Сацума и королевство Рюкю которое было одновременно вассалом и Сацумы и Китая. И когда Китай и Япония решили играть в изоляцию и запретили иностранным судам заходить в свои порты на Рюкю это не распространялось и их суда спокойно торговали во всех портах Китая и Японии и заодно с Индией и европейскими колониями в Тихом и Индийском океане. Между голландской Батавией и Окинавой 200 лет регулярные рейсы были. И, как следствие, в конце 16го века половина самураев в южной японии щеголяли в камзолах и панталонах вооружившись шпагами и кирасами, а голландские адмиралы на портретах вместо шпаг вооружены катанами 😊
Японцы опасались что крупные европейские державы вторгнутся в их пределы и аннексируют их.
А для маленькой Голландии всегда было исключение это общеизвестно. Голландия ничего не смогла бы сделать Японии при всем своем желании
Ты не знаешь ничего про реформы Столыпина, хотя утверждаешь , что именно п Столыпину ты кандидатскую защитил.
Ты не знаешь когда и где началась Вторая Мировая война.
Какой ты в пизду историк? Ты самый обычный городской сумасшедший из Литвы.
vittpitt
Такого быть не могло! Любой конструктор это знает. .
Рад за ваше знание всех любых конструкторов и что они там знают. Но. У пейстолетов нет ствольных коробок. ОПП располржены на затворе, который в рассматриваемом случае одна единая цельная деталь в количестве одной штуки
vittpitt
Что толку говорить с сумашедшим? Ты только в мои посты не лезь и не высказывай твое тупое мнение! Про тебя все и говорили что убрать этого старого дурака, чтоб не мешал. Уходи отсюда, ты уже всем надоел!
Вы прям как про себя всё, один в один)))
Обращение витпита к своему "я" посредством зеркала)))
Встречный вопрос - мне? С людьми не знающими, что в тот момент в Японии около 18% населения было христианами, действовала мощнейшая изуитская миссия. И Голандия была одной из ведущих колониальных державЯпония это вообще отдельная цивилизация, которую русским в принципе не понять.
Китай кстати тоже.
Пестик из старттопика китайский, хреновый, годится только в мусор выбросить(ну или два камня, на один положить, другим сверху разху...ть)
А на счёт пистолета - последние лет десять эти пистолеты стали очень коллекционными и цены на них выросли не в разы - на порядок. Если когда-то я их по 50-150 покупал, то в последний раз за неплохой с кабурой-прикладом просили уже $1600, а за клон 1900го браунинга - $800... Если бы я этот продавал на аукционе, то с учётом редкости именно этой модели просил бы $800-1000. То есть два-три Глока 😊
posted by ГрозаБ:Совершенно верно. Китайцы с конца XIX до середины XX веков были по оружию "бешеными самоделкиными-копировщиками" - это исторический факт. Огромное количество самопальных мастерских буквально на коленке "ваяло" пистолеты, тупо пытаясь копировать "как шмогли" любые доступные образцы. Абсолютно не разбираясь в предмете, делая приблизительно похоже, насколько хватало мастерства. Даже серийные номера били одинаковые, принимая за название.
Потому что типичный, xрестоматийный продукт времен варлордизма. Внешний закос под одну систему, внутри совсем другое с элементами из третьей. Помноженое на кривые руки с напильником и непонимание что и как работает и для чего надо.
posted by ГрозаБ:Всё верно, именно так. И с калибром скорее всего угадали, 32АКП был у них очень распространён, больше всего поделок было именно под него. На это намекает и мелкая рукоятка с узким окном под магазин. Впрочем, и под 7.63Маузер тоже хватало "поделий", но по фотке непохоже, что он влезет.
Угу. В данном случае ВНЕШНЕ закос под браунинг хп который китаю начали поставлять в конце 30х. Но выбрасыватель сверху - аля маузер, что значит свободный затвор. Калибр, скорее всего 32асп. Хотя со свободным затвором они и 7,62х25 мастерили.. .
posted by ГрозаБ:Вот, кстати, да - ещё одна "любимая фишка" китайцев тех лет - т. к. языками не владели (а у самих иероглифы), то символы на кириллице и латинице воспринимали как "кракозябры" и часто набивали зеркально, перевёрнуто и с ошибками, что и видим на данном образце.
С надписью "WADE IN RUSSIA"
И сам "Франкенштейн" тоже занятный!
Макс1
Вот, кстати, да - ещё одна "любимая фишка" китайцев тех лет - т. к. языками не владели (а у самих иероглифы), то символы на кириллице и латинице воспринимали как "кракозябры" и часто набивали зеркально, перевёрнуто и с ошибками, что и видим на данном образце.И сам "Франкенштейн" тоже занятный!
китайцев худо- бедно понять можно.
Но как понять богатейших американцев когда они в своих фильмах коверкают русскую речь киногероев так что это вошло уже в анекдот?
У них что не нашлось Ни одного русскоговорящего озвучивающего роль в фильме человека?
Вот это меня всегда удивляло.
Или про разветчика Борна. Паспорт Борна а там надписи как писали китайцы на пистолетах.. Абракадабра..
Вот это непостижимо И самые богатые.
Так стоит ли удивляться творениям холодного голодного блохастого Ляо который при неверном свете лампочки ваяет своё изделие
posted by ivik:Нет смысла заморачиватся, это никому не нужно.
У них что не нашлось Ни одного русскоговорящего озвучивающего роль в фильме человека?
Есть версия что американские киношники для консультаций нанимают уроженца Адещщины дядю Изю с Бrайтона и тот их "консультирует" чисто для прикола. 😀
На удивление качественно сделаный, явно на хороших станкахКто-то из царей обезьян (если что термин не мой, а китайского писателя Лао Шэ из романов История небесного дара и День рождения Сяо по) надыбал где-то оборудование и белых инженегров
posted by ivik:1. Не заморачиваются, ибо это дороже. А у привлекаемых к озвучке эмигрантов со временем тоже появляется акцент.
Но как понять богатейших американцев когда они в своих фильмах коверкают русскую речь киногероев так что это вошло уже в анекдот?У них что не нашлось Ни одного русскоговорящего озвучивающего роль в фильме человека?
Вот это меня всегда удивляло.Или про разветчика Борна. Паспорт Борна а там надписи как писали китайцы на пистолетах.. Абракадабра..
2. Есть американское лобби, обязывающее показывать русских тупыми, злобными, опасными, плохо знающими языки. Савелий Крамаров вспоминал, что на съёмках "Космической Одиссеи-2" его пытались заставить играть тупого придурочного русского. На что он возражал, что советские космонавты - умные, хорошо тренированные и высококвалифицированные специалисты. И таки добился сыграть нормального русского.
Даже фильтры цветовые в голливудских фильмах давным-давно применяются - если Россия/Восточная Европа - серый, если Ближний восток - жёлтый, если Мексика - красный. Ярко в цвете показываются только США и Западная Европа.
3. У Борна в паспорте реквизиторы просто лоханулись с раскладкой, частый косяк. Кириллица для многих англосаксов, это примерно как для нас иврит или грузинский - буквы непонятны. Ащьф Лштшфум - это набранное кириллицей Foma Kiniaev. В последующих частях косяк исправили.
В некоторых фильмах похожесть некоторых букв кириллицы и латиницы даже специально обыгрывают, чтобы подчеркнуть, что сюжет про русских - как например, в начальных титрах к "Красной жаре". А всё почему? Потому что: Капыталызм! Хулигани!
Ладно, это мы отвлеклись, тема про пистолет 😊