У нас распространена история про некоего офицера корпуса морской пехоты США Томаса Чарди.
Который во время войны во Вьетнаме попал в плен, бежал из него, каким-то образом затрофеив ПМ. После чего, воевал в джунглях 6 лет и никогда с ПМ не расставался. А не так давно принес свой ПМ в музей КМП в Куантико (США), который там теперь представлен в коллекции.
Не особо беглый поиск не нашел мне ни фотографию этого ПМ в музее (которая опять же гласит что этот ПМ помог ему выжить на войне), ни, вообще, что-либо англоязычное про этого человека.
Вот собственно и возник вопрос.
Я бы там не расставался с М-16, а лучше с АКМом, десятком полных магазинов и ещё россыпью патронов штук 600, полдесятком гранат и парой МОНок. 😊
А, ещё про таблетосы от малярии забыл!
Возможно, пистолет поможет убить кого-то из охраны, но малый БК и невысокая мощность вряд ли помогут уйти от преследователей, даже в небольшом их количестве.
Ну или это Ремба был...
Потом, попав к своим, он, понятное дело, был уже со штатным длинным. Но, короткое - ПМ, оставил себе вторым.
Писалось так же, что ПМ в итоге ему выжить помогал.
Конкретные эпизоды не описаны.
DENI
Не думал, что создам тему в этом разделе. Но, реально интересен вопрос.У нас распространена история про некоего офицера корпуса морской пехоты США Томаса Чарди.
Который во время войны во Вьетнаме попал в плен, бежал из него, каким-то образом затрофеив ПМ. После чего, воевал в джунглях 6 лет и никогда с ПМ не расставался. А не так давно принес свой ПМ в музей КМП в Куантико (США), который там теперь представлен в коллекции.Не особо беглый поиск не нашел мне ни фотографию этого ПМ в музее (которая опять же гласит что этот ПМ помог ему выжить на войне), ни, вообще, что-либо англоязычное про этого человека.
Вот собственно и возник вопрос.
Больше на легенду похоже, про "офицера из плена", но пистолеты в музее КМП есть. И даже как советский:
Если верить воспоминаниям ветеранов вьетнамской войны, то ПМ был редкостью. Были китайские. Попадались даже производства ГДР. А вот советские:
Документ на вывоз в штаты:
делался по такой бумажке.
Снять советский ПМ можно было только с советского советника. Все такие- как видим по бумажке- пистолеты что привезли потом в США, на перечёт.
Кстати из тогда, ветераны, торговали их до 1800 американских долларов. На 70-ые это космическая сумма.
А вот про ПМ "офицера из плена" ничего найти не удалось. И был ли этот "офицер"?
posted by MVN:Т.е. именно этот таки снят с советского советника. так?
делался по такой бумажке.
Немецкими, да, были. ПВОшники Северного Вьетнама точно были замечены. У них и каски гэдээровские были.
Тут, про "офицера из плена", такая фигня получается. Дело в том что все воевавшие, раненые и погибшие военнослужащие США на сегодня зарегистрированны.
Я приведу такой пример 😊. У нас на севере в казарме во всю стену в спорт-уголке был нарисован портрет: "герой корейской войны майор (зелёный берет) типа Bruce Tegner. И "история" его подвигов передавалась 😊.
К данному рисунку всегда подводили вновь прибывшего и- "вот с кем тебе предстоит сражаться..."
Так вот Bruce Tegner был, а "зелёный берет" и тем более майор- нет такого воина.
Так и с "офицером из плена" вьетнамской войны.
DENI
Т.е. именно этот таки снят с советского советника. так?
Как утверждается дословно- с НЕ вьетнамцев(с).
posted by MVN:Я не исключаю того, что ПМ мог быть даже китайским.
Северовьетнамцы не были вооружены советскими ПМами.
Просто факт - именно ПМ.
Но неизвестен сам факт. Прям "а был ли Каротин" (кино).
Вчерась, в поисках этого Чарди на историю наткнулся:
forummessage/36/648
Со временем многие реальные истории уходят в разряд баек. Тут такое так же вполне возможно. Мне пару раз незнакомые мне ранее люди рассказывали истории связанные со мной, не зная что я участник оных, так там такое было рассказано, что я ржал в голос 😀
Человеки такие, воевавшие под данными фамилиями есть. Есть даже со схожими именами на "Н" (латинская Х) и "Сh". Один из них даже морпех- разбился в 78 или 79 на вертолёте. Вот про историю как из плена бежал, как 6 лет по джунглям- не нашёл.
Мне известно про два ПМ, и именно советского производства- 60-х годов.
Их позже пытались реализовать, или просто о них узнать, наследники тех кто их привёз. Ко всем пистолетам прилагалась такая бумага что опубликовал выше, она не тайная.
posted by MVN:У нас сложнее. многие ссылки просто не открываются.
Человеки такие, воевавшие под данными фамилиями есть. Есть даже со схожими именами на "Н" (латинская Х) и "Сh".
По известным причинам.
DENI
У нас сложнее. многие ссылки просто не открываются.
По известным причинам.
Приведу один интересный абзац текста 😊:
"Я попытался зарегистрировать РПГ-7 как трофей. У меня состоялся долгий разговор с регистратором вывоза трофеев. Я указал, что это однозарядное, плечевое, индивидуальное оружие, а не автоматического режима стрельбы, а значит, законное.
Сержант за столом связался с лейтенантом, а тот — с капитаном. Они вместе вызвали майора из кабинета, и на этом все закончилось. Я был в меньшинстве и по званию. Я понимал, что никогда не выиграю спор, но попытка стоила того..."
Вот фото писавшего о его вывезенных трофеях:
- на фото видим такую же бумагу на разрешение транспортировать в Штаты.
Автор так же пишет:
"У меня много задокументированного оружия, и большая его часть принадлежит военнослужащим. Это включает в себя также пистолеты, которые, очень часто «присваивались» офицерами.
Был один пистолет, великолепный Макаров, который был отобран у сержанта МП нашим полковником. Однако сержант был морской пехотинец имевший влиятельных друзей и пожаловавшийся генералу. Пистолет был возвращен."
posted by MVN:Вот вопрос только: использовал ли сержант его во время службы или просто трофей.
Был один пистолет, великолепный Макаров, который был отобран у сержанта МП нашим полковником. Однако сержант был морской пехотинец имевший влиятельных друзей и пожаловавшийся генералу. Пистолет был возвращен."
There is no widely documented historical account of a U.S. Marine escaping captivity in Vietnam using a Makarov pistol. Famous American P.O.W. escapes from the Vietnam War era—such as that of Army Special Forces Green Beret James N. Rowe or Navy pilot Dieter Dengler—involve different circumstances, branches, and locations rather than a Marine with a Makarov.
ИМХО это байка.