Интратек Тек-9

ГрозаБ
Вчера на базаре по случаю приобрёл стрелялку без которой не обходился ни один дешёвый боевик 80-90х. Для всех плохих мальчиков как в кино, так и в жизни абсолютный маст хев наравне с Мак-10/11.
Штука в принципе безполезная, но прикольная. Особенно для людей выросших на тех самых боевиках 80х.
Опять же - творение единственного ныне живущего оружейного гения Келлгрева












mokus
Затвор однозначно интересный получился - этот в фуллавто ?
ГрозаБ
Не, полуавтомат.
E-Colt
ГрозаБ
Вчера на базаре по случаю приобрёл стрелялку без которой не обходился ни один дешёвый боевик 80-90х.

Интересный аппарат. В вашем посте в LJ есть пара мелких неточностей, осмелюсь поправить. Массовое убийство в Кливленде произошло в 89 году, и это оружие в нем не использовалось, но все же попало "под раздачу" скопом. Массовое убийство в Колумбайне произошло в 99 году, и в нем использовалась уже обновленная версия этого пистолета - с укороченным стволом и без кожуха. Некоторые свидетели говорили, что слышали автоматическую стрельбу. Неизвестно доподлинно, был ли колумбайновский пистолет переделан в фулл авто, или свидетелям почудилось, но в сети можно найти мануалы по конверсии.

ivik
E-Colt

LJ

что такое LJ ? "Живой журнал"?

E-Colt
ivik

что такое LJ ? "Живой журнал"?

Ага.

ivik
Музыкальная пауза


ГрозаБ
E-Colt
Некоторые свидетели говорили, что слышали автоматическую стрельбу. Неизвестно доподлинно, был ли колумбайновский пистолет переделан в фулл авто, или свидетелям почудилось, но в сети можно найти мануалы по конверсии.
Ну, вариантов переделки там несколько - от топорной на коленке - просто приварить ударник в переднем попожении вместе с муфтой и до грамотныx - приварить ударник, припаять вольфрамовую вставку в затвор с упором для шептала. Ну, и если не лень - выточить новый затвор, благо не сложный.
ГрозаБ
vittpitt
А купил ты с рук самопал, даже видно что это не заводской дивайс а сделан в мастерской слесаря, поэтому его будет заедать и врят ли он выдержит более 1000 выстрелов. Зачем ты покупаешь такое фуфло? Купи что то классическое и наварищь денег а это никто и не купит. Ты уж прости меня.
Как уже много раз было сказано - твои знания оружия(да и всего остального) даже не 0 - минус.
ГрозаБ
Надо будет пострелять, посмотреть как оно. В юности был у меня МAC-10 в 45ACP с открытым затвором и SWD М-11/9 с закрытым. Была у ниx мерзейшая особенность - ДИКО сушили палец, не натянув на спуск кусок резинового шланга стрелять было просто невозможно...
P.S. Прикол, погуглил - на фото на половине на спуск шланг натянут, не один я такой умный...

Allour
Забавный у игрушки затвор, чем-то на порезанный затвор от ППД смахивает.
ГрозаБ
Ноги от стена растут. Но все ПП, по сути, на одниx принципаx, так что не удивительно
xwing
На кой черт этот уродец нужен?
Allour
Есть такое выражение "ностальгия по прошлому?" И ностальгия, спать нам не даёт, и наши дни, так муторны и долгииии...
ГрозаБ
Ну, купил я его просто потому что мужик продавал пистолеты кучей, а мне нужен был из этой кучи Фемару 37м. Но нахлынули воспоминания из детства 😊 Да и сама стрелялка оказалась гораздо приятнее, чем я ожидал. Так что видимо зря я от относился к нему с таким пренебрежением.
xwing
Фемару бы сфотал. Вот это кууда интереснее.
ГрозаБ
xwing
Вот это кууда интереснее
Обычный 37М, 1941й год полицейское/гражданское клеймо


xwing
Неплохой сохран. Астру тоже зацепил?
ГрозаБ
Из-за астры все и затевалось. Я её такую лет десять искал. Определишь по фото почему? Все подсказки на фото есть 😊


xwing
Нет, я о них знаю только в общих чертах.
xwing
Фашысткий значит. Надеюсь сняли с тушки... Бумаг не было?
ГрозаБ
Если бы были бумаги - продавец бы знал что это и хрен бы я его за 400 купил 😊
mokus
Как обычно 😊
mokus
Я тут стал удивлятся, что дрочефюреровское стало плохо продаваться
ГрозаБ
Не сказал бы. Скорее наоборот.
ГрозаБ
Что-то меня сильно в ностальгию потянуло. В далёкие и любимые 90е-00е. Обновил себе драндулет. Теперь впервые за пять лет машина, в которой могу быть более-мение уверен 😊

mokus
Приятный дрын
xwing
Хренасе , еще с широкими фарами и не ходила в Лимо. Прям находка.
Да тачила весьма приятная во всех отношениях. Хорошая находка. И багажник как раз на ган шоу ездить 😊
На самом деле фактически золотой век американских машин.
ГрозаБ
Самая надёжная машина всех времён и народов. И самая лёгкая и дешёвая в ремонте - спецом так проектировали. Когда я в НЙ в карсервисе пахал на всех наших линкольнах по 500к+ было. И это по городским пробкам.
xwing
ГрозаБ
Самая надёжная машина всех времён и народов. И самая лёгкая и дешёвая в ремонте - спецом так проектировали. Когда я в НЙ в карсервисе пахал на всех наших линкольнах по 500к+ было. И это по городским пробкам.

Вот нихрена. Каприс конца 80-начала 90-х. Это невозможно было убить.
Ну и Хонды 89-2000 годов, их движки могли с каждой заправкой банку масла сжирать но не умирали что не делай. Да много чего было надежного, на самом деле. Но и Линкольны эти крепкие тележки и комфортные.

ГрозаБ
Даже не сравнивай. Работал в 90х таксистом и в карсервисе в НЙ. Каприз больше 300-400к не ходил и чинить его на порядок сложнее и дороже. Хонды и тойоты даже близко не стояли. Разве что лексус лс400 и то за счёт запредельного качества.
Платформу Пантера - форд КраунВиктория/Полис Интерсептор/Гранд Марки/ Таун кар изначально конструировали как "fleet car" под полицию/такси/лимузин. И конструировали именно с прицелом на максимально лёгкий и дешевый ремонт.
Замена альтернатора - 10 минут и $50. Водяной помпы - 15 минут и $70. Это по сегодняшним ценам, и запчасти ОЕМ, а не китай.
Поменять радиатор печки - час с перекуром. На любой другой машине надо всю панель снимать, чтоб добраться, а то и пол-салона... А тут - под капотом сразу. Только до нижнего шланга добираться лучше снизу. А так почти любой ремонт - даже без домкрата.
ГрозаБ
Когда в карсервисе катался, редко на каком линкольне меньше чем пол-ляма было, а на некоторых и за лям. Максимум сколько тачка в ремонте проводила - полдня, трансмиссию поменять. А чем быстрее ремонт - тем он дешевле. Запчастей полно и они копеечные, основная стоимость - время механиков.
Вот смотри - альтернатор прямо по центру. Три болта и один провод - и всё.

Прямо под ним - водяная помпа. Четыре болта. Правда антифриз слить-залить время занимает, поэтому 15 минут.

Вот эта коробка между шлангами кондея и двиглом - тот самый "heater core" ща замену которого на любой тачке с тебя возьмут $1000-3000 в зависимости от машины. Потому что день, а то и два работы. А тут - $30 за запчасть и сорок минут с перекурами...
Про пневмоподвеску рассказать? Сколько её ремонт на мерсе стоит знаешь? Дешевле машину на джанк продать. А тут ПОЛНЫЙ комплект запчастей с подушками, компрессором, датчиками и т.д. стоит $300. Компрессор заменить - 10 минут. Вот он, прямо под воздуханом. Подушки - час.

xwing
Есть только ньюанс - на Хондах , например, печки не текут. Поэтому и менять их не надо. И японцев с пробегами такими я видел достаточно, японцы в двигатели умеют. До надежности 2.7 тоетовского и этому Линкольну только завидовать... а так да - стандартные болячки американских машин той эпохи - генераторы, радиаторы, печки, помпы, термостаты....
xwing
Есть опять же тоетовский 5.7, есть известный случай с пробегом в миллион. На заре там были проблемы, потом багов повычистили - и они зверски выносливые.
Форд потом скурвился и стал делать дикое - то мотлр с 5 цепями то Тритон с его знаменитыми свечками ,которые выкрутить как в лотерею выиграть.
В целом и общем такой Линколь с пробегом в сотку - находка. Хотя я больше по тракам но этот офигенно комфортно едет.
ГрозаБ
Текут все печки. Тут как повезёт или не повезёт. У меня на rx350 потекла на пробеге в 90к... По большой дружбе сделали ща $900... Тойоты и лексусы с пробегом в лям есть, я не спорю. Хонд практичиске нет. Но нюанс в том, что для пантеры миллион это не из ряда вон, а вполне себе норма. Про другие фордовские моторы и богомерзкий тритон я не говорю. Но 4.6л SOHC Modular - шедевр. Лучше мотора нет и не будет. Даже его братишка 4.6 DOHC, который на мустангах и т.д. блищко по надёжности не тянет. Ну да, там вытащили в двое больше лошадей, но за счёт ресурса
xwing
Я те один сикрет открою - печки текут от очень низкой культуры тех обслуживания автомобилей в США. Антифриз надо таки менять. И тормозуху (чего вообще никто не делает). И масло в дифах. Именно потому у нас тут такие траблы с фашисткими тележками - они сервиса требуют. В этом конкрено Линкольне я бы первым делом сменил вообще все жидкости например. Особенно - тормозуху.
ГрозаБ
Так и планирую. В коробке масло-фильтр меняли на 75к - печать дилерки в сервисной книжке стоит. Тормощкху, гидряк, диференциал - запланировано на пятницу. Сунул бороскоп под правую крышку распредвала, благо там заливная горловина - блестит как новенький
xwing
Я бы и коробку товось. Что там в дилерке написали до тебя - не значит что сделали или сделали то что надо. Ну или хотя бы уровень проверь. Там бизьяне на этих дилерах.
Его уже есть смысл вообще никогда не продовать - он уже почти классика. Тем более у вас не гниют. В общем поздоавляю - тачила зачетная.
ГрозаБ
Проверил конечно - щуп же есть. Масло свежее, уровень в норме.
Единственное, что не нравится - резина. Она свежая, но какая-то невнятная.
xwing
У меня 72 на траке и смех - не могу найти где бы поменяли жижу в коробе. Крайслер в мануале написал что там жижа lifetime. ZF , по чьпй лицензии делают эту коробку рекомендует в районе 70-80. Так никто этого не делает и не хотят. Там одноразовый пластиковый поддон, для смены его надо снять и поменять. Придетца самому.
mokus
Ты состояние жижи можешь посмотреть ? Если светлая, то дальше катайся
xwing
mokus
Ты состояние жижи можешь посмотреть ? Если светлая, то дальше катайся

Зачем мне на нее смотреть, цвет вообще не определяет ничего. Если иазработчик говорит надо - значит надо.

ГрозаБ
Там надо не столько на цвет, сколько на вязкость смотреть
xwing
ГрозаБ
Там надо не столько на цвет, сколько на вязкость смотреть

Содержание частиц метала втч.

ГрозаБ
Ну, металическая пыль в масле должна быть, там для её отлова специально фильтр и магнит стоят - не быть её не может. А вот если вместо пыли кучюски зубьев...
xwing
ГрозаБ
Ну, металическая пыль в масле должна быть, там для её отлова специально фильтр и магнит стоят - не быть её не может. А вот если вместо пыли кучюски зубьев...

Ее менять надо втч поэтому. Хотя мне вообще плевать зачем и какого цвета - ZF говорит менять я буду менять. Так проще жить.

mokus
ГрозаБ
Там надо не столько на цвет, сколько на вязкость смотреть

Что с ней случится, если диски стерлись, то воняет паленым масло, и металл с феродо в звеси, при проливе через туалетную бумагу видно отлично.

xwing
А можно не искать горох в гавне а просто делать ТО по регламенту.
mokus
xwing
А можно не искать горох в гавне а просто делать ТО по регламенту.

Если прописано, машина старая, не все помнят тонкости, которые могут привести к толстости 😛

xwing
mokus

Если прописано, машина старая, не все помнят тонкости, которые могут привести к толстости 😛

Какие тонкости, манул есть в доступе к любой машине. В моей лежал с момента покупки. О чем эти ваши предложения?

mokus
Мануал это хорошо, когда ты сам тоже в теме. Бабам делают так, что новая машина хуже старой 😊 теперь некоторые каталоги запчастей только на китайском, а мануалов никто и в глаза не видел 😛 из сервисменов
ГрозаБ
mokus
не все помнят тонкости, которые могут привести к толстости
У линкольна такая тонкость одна - перед тем, как поднимать машину - отключи пневмоподвеску. А в остальном - сама простота и прямолинейность. Если меxаник может крутить гайки на "копейке" - сможет и на линкольне. Мануал это, конечно, очень xорошо, но у него две пробльемки - он не дешевый. Обычно $50-150, а народ нынче прижимист. Но зато есть ютпбчик. Забил в поиске "как сделать тот-то на такой-то машине такого года" и почти всегда подробное видео, где процесс показан лучше, чем в мануале.
Одна из причин, почему я люблю форды - запчасти можно смотреть не в каталоге на китайском, а просто зайти в ближайший Автозон, О'Райли или Напа на углу и купить. Они там есть. В наличии. Практически всегда. Да, чуть дороже, чем в интернете, но есть.
Ну и моя особая любовь к форду - ключи. Мой мне достался с двумя подурытыми ключами и сломаной дисташкой. Два ключа и две дисташки на Амазоне - $12. Вырезать ключи - $5 в Волмарте. Запрограмировать ключи и дисташки - 5 минут без какиx либо дополнительныx инструментов. Как вспомню ключи к тоёоте, лексусу и xонде по $250-700 за ключ....
xwing
К современному Линкольну ключ тоже стоит 300 баксов или около
того. К Лексусу - ровеснику этого Линкольна - тоже три копейки. Марка тут вообще не при чем.
xwing
ГрозаБ
Одна из причин, почему я люблю форды - запчасти можно смотреть не в каталоге на китайском, а просто зайти в ближайший Автозон, О'Райли или Напа на углу и купить. Они там есть. В наличии. Практически всегда. Да, чуть дороже, чем в интернете, но есть.

Не всегда дороже, частенько разницы в цене нет особой. Напа ,правда, зависит от локации, по соседству есть одна, где цены безумные.
Хотя я в основном расходники беру ,нечего пока особо чинить. Компоненты тормозной в Автозоне их брэнда очень неплохие , если брать с верхней линейки.

ГрозаБ
Я почти никогда не беру ничего в магазине, цены на те же вещи того же бренда часто на 20-50% выше. Но вот когда надо прямо сейчас и некогда до завтра ждать - тогда да
xwing
ГрозаБ
Я почти никогда не беру ничего в магазине, цены на те же вещи того же бренда часто на 20-50% выше. Но вот когда надо прямо сейчас и некогда до завтра ждать - тогда да

Хз , я не видел никогда большой разницы но я беру всегда с верхних линеек или вообще ОЕМ. Дилерские да, есть смысл у дилеров же брать но онлайн, мопаровские те же дешевле.
Еще есть риск подделок в интернете, например фильтры я никогда не беру онлайн.
Заваисит от частей, надо было задние амотры менять - таки купил KYB, поскольку оем так себе, диски и колодки с Автозоны дуратек или как их там премиум вообще ощутимо лучше заводских, клапан системы охлаждения я брал Мопар хоть он и в 3 раза дороже китайских, заниматся эксперементами мне нет желания.... батарейку купил в валмарте когда понадобилась. Но так-то я придерживсь мнения что лучше брать сразу хорошее чем всякий дешевый афтермаркет. На американские тачки и оем не так дорог, с другой стороны я не представляю себе варианта прикрутить к лексусу скажем китайский генератор если понадобится...

Я даже на трактор беру их фирменные фильтры MF,и жижу в транни/гидравлику брал фирменную, хотя она стоит хамски конских денег и вроде можно брать другую но это неточно, а нет у меня желания ставить эксперементы со своей техникой....

ГрозаБ
Вот как раз качество запчастей в Автозон в целрм и Дураласт в частности меня ни разу не радует. Когда равика страты искал - нашёл онлайн KYB по цене дураласта в автозон с бесплатной доставкой и без налога.
mokus
Кроилово приводит к попадалову
xwing
ГрозаБ
Вот как раз качество запчастей в Автозон в целрм и Дураласт в частности меня ни разу не радует. Когда равика страты искал - нашёл онлайн KYB по цене дураласта в автозон с бесплатной доставкой и без налога.

При чем тут амортизаторы, я бы никогда не стал не фирменные брать,я писал про тормозгые компоненты - диски и колодки. Они реально неплохие у них. А вот наповские дрянь.

xwing
mokus
Кроилово приводит к попадалову

КYB какие-то смешные деньги стоили на мой трак, причем made in japan.

ГрозаБ
Потому что дуроластовские из автозон это как раз хреновый афтермаркет. В отличии от KYB. Которые обычно в 2-3 раза дороже
xwing
ГрозаБ
Потому что дуроластовские из автозон это как раз хреновый афтермаркет. В отличии от KYB. Которые обычно в 2-3 раза дороже

Кто покупает аморты брэнда автомагазина? Ты еще масло Napa купи 😀

KYB на мой трак (задние) стоили 62 бакса штука. Сколько стоят с автозоны - по 20-ке?

ГрозаБ
На равик нормальная цена - $347. Где ты kyb по 60 видел я не знаю. На ПартсГуру был клозаут, взял ща 140 пару.
xwing
ГрозаБ
На равик нормальная цена - $347. Где ты kyb по 60 видел я не знаю. На ПартсГуру был клозаут, взял ща 140 пару.

Речь о передних стойках в сборе или о задних амортах?
На трак задние в принципе недорогие.


https://www.tirerack.com/suspe...n2uJSPxWYvo9Wc4

mokus
xwing

КYB какие-то смешные деньги стоили на мой трак, причем made in japan.

Это ты какие года вспомнил 😊

xwing
mokus

Это ты какие года вспомнил 😊

Я их покупал в прошлом году.

ГрозаБ
xwing
Речь о передних стойках в сборе или о задних амортах?
О передниx в сборе
ГрозаБ
Вот тут они $362 за пару
https://www.tirerack.com/suspe...mbly&cat=Shocks
xwing
Тоже недорого
ГрозаБ
140 это гораздо лучше, чем 360 😊
Strelezz
Возвращаясь к началу темы - приклад у этой штуки вообще не предусматривался ?
ГрозаБ
В изначальной версии, кг-9, он был. Но в полуавтоматической его щаменил ремень
Strelezz
ГрозаБ
В изначальной версии, кг-9, он был. Но в полуавтоматической его щаменил ремень

Прикольный аппарат 😊
А изначально - с открытого затвора фигачил ?

ГрозаБ
Ага. И был фулл авто
mokus
Эдакий полустен, стен у меня есть - лютая железяка
ГрозаБ
По сути да, хотя гораздо удобнее. Проблема в другом - его сделали в два раза компактнее и легче стена, но изза этого сильно уменьшился ход затвора. И, как следствие, увеличился темп стрельбы.
xwing
Как по мне из раздела "с земли бы не поднял". Но если нравится.
Совершеноо бесполезная хрень как по мне.
ГрозаБ
Для своей ниши очень годная железка.
ivik
ГрозаБ
Для своей ниши очень годная железка.

по крайней мере на вид гораздо годнее Судаев чем эта кракозябра..

xwing
ГрозаБ
Для своей ниши очень годная железка.

Какая у нее есть ниша? Бить банки на заднем дворе трейлер-парка?
Или на юге Чикаго драйвбай?

ГрозаБ
Если нужна "поливайка" - гораздо удачнее конструкция чем УЗИ или Ингрем
xwing
ГрозаБ
Если нужна "поливайка" - гораздо удачнее конструкция чем УЗИ или Ингрем

А зачем она нужна? Узи это не сильно высокая планка.

ivik
поливайка Геклер-Кох UMP

У Геклер-кох удобное оружие


https://dzen.ru/video/watch/67e428f734554847d63b3127

Strelezz
ГрозаБ
По сути да, хотя гораздо удобнее. Проблема в другом - его сделали в два раза компактнее и легче стена, но изза этого сильно уменьшился ход затвора. И, как следствие, увеличился темп стрельбы.


Легкий затвор + короткий ход = дурная скорострельность .
Как понимаю , простого решения этой задачки до сих пор нет .

Живопыра
простого решения этой задачки до сих пор нет .
шептало с электронным управлением. Бушмайстер был такой. Темп задавался электроникой. Если она выходила из строя превращался в полуавтомат
Strelezz
Живопыра
шептало с электронным управлением. Бушмайстер был такой. Темп задавался электроникой. Если она выходила из строя превращался в полуавтомат


Проще простого 😊 Но видать оружейные умы с электроникой не в ладах

Живопыра
видать оружейные умы с электроникой не в ладах
Хотя обвесов электронных пруд пруди.
Живопыра
Блин, писал по памяти. Бушмен он называется. Bushman IDW
skygge
StrelezzНо видать оружейные умы с электроникой не в ладах
Идей полно, но усложняет конструкцию (обслуживание и ремонт), увеличивает цену, снижает надежность. При нынешней электронной базе овчинка не стоит.
ЖивопыраХотя обвесов электронных пруд пруди.
Не интегрируют. Вышел из строя - снял, поставил новый.
ivik
музыкальная пауза


Живопыра
Вышел из строя - снял, поставил новый.
А кто здесь мешает? УСМ в форм магазина. Вышел из строя- поменял.
skygge
ЖивопыраУСМ в форм магазина.
Вроде в g11 что-то подобное было. Не в форме магазина, но менялся блоком.
ЖивопыраВышел из строя- поменял
Без обвеса оружием поьзоваться можно, без усм - нет. Или таскать с собой запасной усм?
xwing
На никому не всралась эта стрелялка кроме жителей трейлерпарков и гангсты из гетто ,чтобы что-то к ней прикручивать. Кому вообще сейчас нужен ПП и зачем.
Strelezz
xwing
На никому не всралась эта стрелялка кроме жителей трейлерпарков и гангсты из гетто ,чтобы что-то к ней прикручивать. Кому вообще сейчас нужен ПП и зачем.


До-о-о ! Все просто обязаны торчать от ржавых Наганов ! 😀

mokus
Ну ПП вешь в себе, субкомпактные точно, хотя сейчас переводчик на глок эту весьма дорогостоящую разработку помножил на нет 😊
Strelezz
mokus
Ну ПП вешь в себе, субкомпактные точно, хотя сейчас переводчик на глок эту весьма дорогостоящую разработку помножил на нет 😊


Если кому нравится жечь патроны - почему бы и нет ? 😊
Знакомый ППШ купил себе несколько лет назад . Огражденный . Так этот старикан сам по себе иногда на автоогонь срывается . Видать , историческая память 😀

xwing
Strelezz


До-о-о ! Все просто обязаны торчать от ржавых Наганов ! 😀

У вас нет ни того не другого, продолжайте поддрачивать.

Strelezz
xwing

У вас нет ни того не другого, продолжайте поддрачивать.


Я так понимаю - поправки к Конституции в вашей стране , это ваша заслуга ? 😀

xwing
Strelezz


Я так понимаю - поправки к Конституции в вашей стране , это ваша заслуга ? 😀

Надо решить - в след раз взять 1911 в тир или Сиг 210? 😀

PS Кто хочет - и в РФ имеет.

Strelezz
xwing

PS Кто хочет - и в РФ имеет.

Ну прям Америку открыл 😀

ivik
Strelezz

Ну прям Америку открыл 😀

а он про Америку и писал..

xwing
Мож исполню вашу мечту - рентану тот смит чтобы сравнить с новым для себя 365-м. Если будет все еще в наличии. Забавно посмотреть что лучше контролируется.
Strelezz
xwing
Мож исполню вашу мечту - рентану тот смит чтобы сравнить с новым для себя 365-м. Если будет все еще в наличии. Забавно посмотреть что лучше контролируется.


Добавлю тебе радости в штаны .
Теперь у нас запрещено участвовать в соревнованиях с личным оружием . Только с клубным . Так что карабин и гладкоствол- всё ...
Вроде мелочь , но вам ведь приятно , да ? 😀

Живопыра
Без обвеса оружием поьзоваться можно, без усм - нет. Или таскать с собой запасной усм?
УСМ остается. Смена блока электронного управления.
xwing
Strelezz


Добавлю тебе радости в штаны .
Теперь у нас запрещено участвовать в соревнованиях с личным оружием . Только с клубным . Так что карабин и гладкоствол- всё ...
Вроде мелочь , но вам ведь приятно , да ? 😀

Нам глубоко пох.

mokus
Всем абсолютно пох, но соревы по тарелочкам так и проводят, вот карабины фсе, да и вообще стрелковый спорт по факту убили окончательно.
xwing
mokus
Всем абсолютно пох, но соревы по тарелочкам так и проводят, вот карабины фсе, да и вообще стрелковый спорт по факту убили окончательно.

Мне до этого дела нет.

mokus
До них вообще уже никому дела нет 😊
дрвад
mokus
оревы по тарелочкам так и проводят, вот карабины фсе, да и вообще стрелковый спорт по факту убили окончательно.

Сейчас тарелки очень актуальны, как мне кажется. Но вот поддержки не вижу.

И порох подорожал. 8(

vhunter55
Сейчас тарелки очень актуальны
Ну можно бумеранги попробовать... Они как-холодняк метательный или нет ишшо?
mokus
Чего вы так напрягаетесь потужно