Любят ли ваши дети классическую музыку?

Совершенно непонятно, почему и какая музыка резонирует в людях...

Ее собственная дочка точно так же глуха к серьезной музыке. Но с ней все очень понятно - она просто нигде ее не слышала. Тут вам не совок пятидесятых, где она постоянно была на радио.

Очень обидно, что эта часть нашей жизни уйдет с нами.

Всю серию "Hooked on classics" https://en.wikipedia.org/wiki/Hooked_on_Classics_(series)

Ванессу Мэй. Девок этих голенастых с электроскрипками....как их...Bond, во! https://en.wikipedia.org/wiki/Bond_(band)

Хотя их смотреть всяко приятнее, чем слушать 😊

Прекрасная есть программа "GAD Partagé"
https://podtail.com/podcast/gad-partage/

Или через Sirius XM.

Классику продаю детям по известному и испытанному каналу - Дисней и "Том и Джерри".

Foxbat
Совершенно непонятно, почему и какая музыка резонирует в людях...

Шатун Затворов
Девок этих голенастых с электроскрипками... смотреть всяко приятнее, чем слушать 😊

У меня с классикой проблема - чтобы ее потреблять, нужно много свободного времени, которого нету. За рулем слушать не могу, слишком отвлекает. Поэтому довольствуюсь Раммштайном.

--
Коган- варвар

ctb
нужно много свободного времени, которого нету

Когда Гор был вице-президентом, его жена хотела чем-то заняться, но об'ясняла, что у нее нет времени.

На что Гор сказал: "You are never going to have time. MAKE time!" Это, наверное, была единственная правильно высказаная мысль в его жизни.

Я прихожу с работы довольно рано, в начале пятого, и у меня есть "свои" пара часов, которые я трачу на сверление, долбление, паяние и музыку. Практически не проходит дня без музыки. В 6:30 вылезаю из подвала и иду помогать жене делать ужин, который по декрету в 7:00, кровь из носа.

По первой программе кто-то пилил на скрипке. Полюбовавшись некоторое время измученным лицом пильщика, я переключился. …
…
Все-таки я выбрал пильщика. Добавил картошки и стал слушать. Наваждение какое-то, подумалось мне вдруг. С самого детства меня пичкают классической музыкой. Вероятно, кто-то где-то когда-то сказал, что если человека каждый день пичкать классической музыкой, то он помаленьку к ней привыкнет и в дальнейшем уже жить без нее не сможет, и это будет хорошо. И началось. Мы жаждали джаза, мы сходили по джазу с ума — нас душили симфониями. Мы обожали душещипательные романсы и блатные песни — на нас рушили скрипичные концерты. Мы рвались слушать бардов и менестрелей — нас травили ораториями. Если бы все эти титанические усилия по внедрению музыкальной культуры в наше сознание имели кпд ну хотя бы как у тепловой машины Дени Папена, я жил бы сейчас в окружении знатоков и почитателей музыкальной классики и сам, безусловно, был бы таким знатоком и почитателем. Тысячи и тысячи часов по радио, тысячи и тысячи телевизионных программ, миллионы пластинок…
И что же в результате? Гарик Аганян почти профессионально знает поп-музыку. Жора Наумов до сих пор коллекционирует бардов. Ойло Союзное вроде меня: чем меньше музыки, тем лучше. Шибзд Леня вообще ненавидит музыку. Есть, правда, Валя Демченко. Но он любит классику с раннего детства, музыкальная пропаганда здесь ни при чем…" (с) не маленькие, сами знаете

--
Коган-варвар

Ddezertir
мелатонин в таблетках, он помогает?

Шатун Затворов
А Моцарт чем не угодил? Из всего тогдашнего музона - самый "слушабельный". Попса своего времени.

Дык этот ваш Моцарт делал дешево и сердито. Простенькая a-la шлягер мелодия основной темы, а вокруг уже вплетается все, чего вплелось, создавая объем. Нынешние хип-хоперы так делают.

Шатун Затворов
Тогдашнее барокко вообще слушать невозможно.

Сказал... как отрезал... а я, дурак, мучаюсь! 😊

Не далее, чем вчера, весь вечер слушал одно произведение - Goldberg Variations. Разумеется, при этом еще немного и почитал, узнал новые факты. Меня интересовала разность в подаче, я сравнивал несколько исполнений в частности одной вариации - диапазон широчайший. Если просто смотреть в лоб, Вариация 25 может исполняться и за 5 минут (Гулд), и за 11 - Lang Lang. При этом меняется и сам характер произведения, от бурлящего под поверхностью потока у Гулда, до меланхолическом медитации, сходной с японским садом у Ланг Ланга.

Большинство исполнителей играет его 6-8 минут, но и внутри этого интервала исполнения звучат по-разному.

Слушал все это, что "слушать невозможно", часа полтора, потом поднялся наверх к жене, и мы с ней вместе слушали еще. Из других любимых композиторов того периода Sainte Colombe. Жена барокко не обожает, она больше из лагеря Бетховена-Малера, но слушать, на удивление, может.

Шатун Затворов
У Моцарта хотя бы есть пять-шесть (не более) запоминающихся мелодий.

Записал... а то забуду. 😊

Но тема, на самом деле, была не о присутствующих - среди нашего поколения все в порядке, речь шла о детях.

Тут кроме ctb никто, вроде, в этом не был замечен. Имеем больше - у знакомых, одержимых музыкой, сын получил хорошее музыкальное образования, но не любит ее.

Foxbat
но не любит ее

Foxbat
речь шла о детях.

Шатун Затворов
Я думаю, что я примерно ровесник Вашей дочери 😊

Думаю, ты завис как раз между. 😊

Спасибо, что со внучкой не сравнился. 😊

Шатун Затворов
Потому что это скучно. И потому что 99.9999% людей в музыке слышат наличие/отсутствие запоминающейся мелодии. И только остальному 0.00001% интересна чистота ноты взятой третьим альтом в середине второй фуги.

Как я вижу, цифра 88.9999% не имеет связи с реальностью. Как ни обидно, но в Азии любовь к классичекой музыке это чуть ли не как знание таблицы умножения.

Я видел, как китайцы ее слушают, как они ее знают.

https://www.youtube.com/watch?v=UKO-ebWS4Ko

Китайцы наполнили свой классикой всех разновидностей - честь им и хвала за это.

А то, что наши дети и внуки наполняют свои дерьмом - вот это должно нас волновать, а не примитивная живопись Хукусая.

john
Лучшая пропаганда классической музыки

Foxbat
Китайцы наполнили свой классикой всех разновидностей - честь им и хвала за это.

Кстати, о радиоточках... в регионе Филадельфии нет ни одной фул-тайм классической станции. Есть станция университета Темпл, на которой это бывает вперемежку с джазом... и на том спасибо.

Когда-то, я еще застал, была фул тайм классическая станция, кроме Темпл.

Шатун Затворов
Я думаю Модест наш Петрович бы не обиделся.

Он бы офигел и сказал: - а что, так можно было?

Не будем забывать и про Transsiberian наш Orchestra. Но они паразитируют на Бетховене в основном.

При этом даю левый мизинец на отсечение - у всех этих волосатых в партаках классическое музыкальное образование. Да и у лысого с гитарой.

--
Коган-варвар

ctb
Да и у лысого с гитарой.

Лысый с гитарой, собственно, вверг меня в состояние полного офигевания и привил любовь к классической музыке ещё в далёком 1985 годе. Он ещё тогда не был лысым. Но тогда я впервые услышал бетховенскую "К Элизе" не в форме заунывного тренькания на пианине.

Foxbat
Без тяги это невозможно.

Они - отличные технари. Та же Ванесса Мэй и Йо-Йо-Ма не дадут соврать. Хотя она тоже скорее англичанка, а он - американец, нежели азиатские музыканты. А вот с композиторами у них негусто. Ну хорошо....закрытые общества, тяжкое наследие сначала тамошнего императризма, а потом колониализма не давало развивать творчество. Можно понять и войти в положение. Ну а как быть с полным отсутствием современных классиков? Уже на нашей памяти в Западной культуре возникли Эндрю Ллойд Вебер (сомнительное достижение, но тем не менее), Эннио Морриконе, Нино Рота, Рамин Джавади и даже Жан-Мишель Жарр. А что возникло в Азии? Ну хоть один?

Шатун Затворов
Их полтора миллиарда.

Их да, много, но наши пять миллионов евреев не сдадут наши бастионы! 😊

Foxbat
в регионе Филадельфии нет ни одной фул-тайм классической станции.

Потому что в регионе Филадельфии наверное уже вымер последний динозавр-владелец радиоприёмника. Вся радива нынче в интернете. Супруга запускает свой любимый Sonos, выковыривает какую-то венскую станцию, которая крутит Моцарта и наслаждается. Я сбегаю из дому.

Шатун Затворов
Вся радива нынче в интернете.

Станция исчезла за десятки лет до этого.

Шатун Затворов
Я сбегаю из дому.

Какие только поводы не изобретают мужики, чтобы добраться до бара. 😊

Моцарта не трожь, я его набор концертов, купленный на Невском в начале семидесятых, через разные там Европы сюда привез, до сих пор на полке стоит.

А у нас, тем временем:

"...classical music had an overall 1% share of the market in 2019, or 12th out of 12 genres. This is the least popular music genre well behind the top four genres: R&B/hip-hop, rock & roll, pop, country, and even behind children's music."

Я еще помню, когда мы ужасались - эта цифра была 2%. Лет 20 назад.

В Англии, кстати, классическая музыка обогнала по росту все другие.

Foxbat

Какие только поводы не изобретают мужики, чтобы добраться до бара. 😊

Моцарта не трожь, я его набор концертов, купленный на Невском в начале семидесятых, через разные там Европы сюда привез, до сих пор на полке стоит.

Foxbat
This is the least popular music genre well behind the top four genres

What does it tell you? 😊 Публика устала. Требует чего-то новенького. Моцарт с Шульбертом не могут по техническим причинам. 1% любителей...надо же...я думал раза в два меньше наберётся.

Malephyque
76 channel SiriusXM Symphony HAll

С Сириусом я жил, потом избавился. Мне он не так нужен, я в машине провожу мало времени.

У меня проблемы с нахождением материала нет, я говорил больше об изменении музыкального ландшафта.

Найти что-то действительно необычное или интересное, как например "Нож для Фрау Мюллер", или наткнуться на Шангри-Ла и поржать это просто удача.

Malephyque
Рад что нет проблем с нахождением музыки, для меня это просто катастрофа даже при существовании торрентов.

Торрентов у меня нет, но есть стриминг, и есть большая коллекция.

Проблема со стримингами, по крайней мере с Кобузом, который считается лучшим для классики, в потери информации. Нет списка частей произведений. Если оно одно, то можно разобраться, а если, например, несколько сонат, все с одинаковой структурой, то хрен разберешься, ибо фотографии задней стороны пластинки, где все это обычно показано, тут нет.

Недаром все там называется "songs", прямо как попса.

Уже на нашей памяти в Западной культуре возникли Эндрю Ллойд Вебер (сомнительное достижение, но тем не менее), Эннио Морриконе, Нино Рота, Рамин Джавади и даже Жан-Мишель Жарр. А что возникло в Азии? Ну хоть один?

Китаро 😛

vulcan
Китаро

"Вы, возможно, культурнее нас. Вы знаете ноты" (С) ММЖ
😊

Покойный Lewis Thomas писал, что если к нам придет сигнал из космоса от какой-то отдаленной цивилизации с описанием их научных и технологических прорывов, то мы можем послать в ответ Prelude and fugue E-moll. Ho это будет хвастовством с нашей стороны.

Найдите на youtube ее в исполнении Гульда и посмейте сказать, что это не так.

[B][/B]

ArielB
Потом понял, что лучше Глена Гульда быть не может.

Послушайте Перайю.

Foxbat

Я видел, как китайцы ее слушают, как они ее знают.

Для меня была неожиданностью любовь китайцев к музыке.
Насчет "как китайцы ее слушают" --вот не классика, но тоже--слушают с восторгом, хоть и на чужом языке:

Постепенно от классической музыки перешли к музыке популярной, что, мягко говоря, не одно и тоже.

ctb
За рулем слушать не могу, слишком отвлекает.

Да , классическая музыка не для городских пробок . Я классическую музыку включаю , когда еду по хорошей трассе в пустыне.
Если есть возможность - попробуйте . Эффект офигенный !

В машине серьезная классика не годится, но легкая - вполне, оперу тоже неплохо можно слушать. Только малую ее часть, но можно. 😊 В субботу бывают трансляции из Мета.

Гидеон
Насчет "как китайцы ее слушают" --вот не классика, но тоже--слушают с восторгом, хоть и на чужом языке:

На китайских выставках поражал их размах - если на типичной американской или европейской выставочные комнаты обычно вмещали 20-30 человек, редко 50, то в Китае у нашего представителя была комната человек на 200, и все места были заняты.

Азиатов также видно и на американских выставках, они ведут себя очень серьезно, никаких громких разговоров.

Когда наш дистрибутер приезжал к нам, они были у меня дома, и, увидев каталог моей музыкальной коллекции, сразу зарылись в него носами - это не было типичное для таких случаев "Ну, поставьте что-нибудь!" - они четко знали, что хотели, и именно это искали... что-то нашли, что-то нет, но когда они слушали это был чисто религиозный процесс, было видно, что они были полностью погружены в музыку. Разумеется, это была только классика.

Главный из них - оперный певец, бывший солист китайской оперы. Его партнер - человек поистине классической европейской культуры, живет и работает в Лондоне. Это совсем не типичный американский дилер аппаратуры.

О том, как они иногда из нас выворачивают кишки - разговор особыый. 😊

Foxbat
Где ж тут найти пустыню?

Я сильно подозреваю, что в Израиле популярность классичекой музыки выше, чем во многих других странах... возможно, это отчасти стереотип худенького мальчика со скрипкой, но, как говорится в старом анекдоте: "Если прилетевший еврей спускается по трапу без скрипки, то это пианист" 😊

Машина, безусловно, место, где мозг постоянно работает в режиме прерывания, поэтому симфонии не годятся... поэтому я и разделил (условно) классику на серьезную и легкую.

Но в силу своей короткой специфики я по большей части слушаю новости и обсуждения, те 10-15 минут, что я в дороге, не дают большего простора "размять ноги".

Foxbat
стереотип худенького мальчика со скрипкой, но, как говорится в старом анекдоте: "Если прилетевший еврей спускается по трапу без скрипки, то это пианист"

А может, это я такой идеалист... ведь где-то должны же быть люди, живущие этим?

Israguest
Любить музыку и любить классическую музыку - это не одно и тоже.

Разумеется, но в еврейскую культуру заложено стремление и высшему - больше, чем во многих других. Ведь не останавливаются же люди в биологии на простых и понятных вещах, они ищут дальше... в физике, астрономии, да в чем угодно... почему же в музыке такой отток от сложного к простому?

Гаджеты - да... величайшее зло 21 века, именно то, что уб'ет всю высшую цивилизацию.

Я детям учеников своих постоянно говорю,чтоб гнали их от компов с игрушками и отнимали телефоны.если видят ,что они в них "торчат" . Так и говорю,что они воруют жизнь у ваших детей.

vulcan

Я детям учеников своих постоянно говорю,чтоб гнали их от компов с игрушками и отнимали телефоны.если видят ,что они в них "торчат" . Так и говорю,что они воруют жизнь у ваших детей.

Это проигранная война, привлекательность этого говна такова, что ей нечего противопоставить.

Это как крысы в эксперименте с электродом, стимулировавшим центр удовольствия - они давили на кнопку не отрываясь даже на еду, и дохли от истощения.

Шатун Затворов
Я думаю Модест наш Петрович бы не обиделся.

К металлизированой классике я не очень, но эта зашла как к себе домой..

1. Classical - 1997
2. Headbangers Symphony - 2016

Оба категорически рекомендую.

Edik110
Я на работе классику включаю, не отвлекает и успокаивает. Сын говорит, как ты это можешь слушать? Как ни странно, но в его возрасте я сам говорил именно так.

Как я уже говорил - что в тебе резонирует. Меня тянуло к классике сколько себя помню, при этом семья совсем не там, родителям было не до музыки, но, спасибо родине и сталину, была радиоточка, ну и мама любила и знала оперу и часто напевала арии.

Foxbat

почему же в музыке такой отток от сложного к простому?

Это естественный процесс, притом колебательный. Иван Соколов (композитор Московской Консерватории) объясняет с первых лекций:

https://www.youtube.com/watch?v=bm4nT-fLIJQ

Foxbat

Как я уже говорил - что в тебе резонирует. Меня тянуло к классике сколько себя помню, при этом семья совсем не там, родителям было не до музыки, но, спасибо родине и сталину, была радиоточка, ну и мама любила и знала оперу и часто напевала арии.

стремление к классической музыке, увлечение ей отторгает этого адепта от реальной жизни и от реального общества так или иначе, прямо или косвенно

Бывший

Это естественный процесс, притом колебательный. Иван Соколов (композитор Московской Консерватории) объясняет с первых лекций:

https://www.youtube.com/watch?v=bm4nT-fLIJQ

Интересно... немного посмотрел и занес в "смотреть дальше", спасибо!

Задает какие-то вопросы, трудно понимать, ибо переводил он с Гуглом, но к письму приложены три записи, поясняющие о чем речь... и тут я отдохнул - первый был из оперы Верди, второй - Бах, третий - Гендель.

Вот, ведь, клятый Старый Мир... где люди все еще слушают ннормальную музыку.

Кстати оригинал этой классики исполняли люди с консерваторским образованием. Был в стокгольмской консерватории эксперимент по классу рок-музыки. Вот Джо Темпест и компания - оттуда и вышли.

А если говорить о каверах на классик хард-рок, то ось ця чорнобрiва украiнська дiвчина дуже файно спiвае.

А наоборот?

Моей жене дети на день Рождения подарили электро-пианино... Слушаю её и вспоминаю нашу молодость... 😀

mvkozyrev2
Подозреваю, что она в разных вариациях и интепретациях исполнялась в классическом стиле задолго до того, как обзавелась металлическим текстом и металлическим же исполнением.

Шатун Затворов
Не. То гребенщиковский "Город золотой" 😀

Извините, но не ГребенщиковскиЙ... И "падает снег" не российский... 😞

Шатун Затворов
Так мы именно об этом 😊

Звыняйтэ!

map
Доча, ещё в Союзе проучилась в музыкальной школе несколько лет,... когда позволили финансы, купили ей пианино, поучила младшего брата, потом своих детей, внуки спокойно бацают по нотам... 😛
Сын к музыке абсолютно равнодушен, внучка тащится за клавиатурой.. 😛

Моей жене дети на день Рождения подарили электро-пианино... Слушаю её и вспоминаю нашу молодость... 😀

У жены стоит дома отличный Стайнвей, модель М, компактный гранд. Родом где-то из тридцатых годов, но потом полностью приведенный в чувство одним любителем.

Поначалу она много играла, но потом с ее медицинскими делами это отошло на задний план... что очень жалко - и рояль отличный, и комната для звука очень подходящая, потолок высокий, кафедральный, резонансы приемлимые... но пока ей откровенно некогда.

Прямо хоть ищи кого-то, чтобы играл. Я уже подумывал сделать из него player piano... но и дорого, и как-то не хочется ковырять такую вещь.

А может, дать об'яву - кто хочет потренироваться на хорошем рояле, вот вам часы в выходной, за бесплатно? Жена, наверное, будет сопротивляться, она не любич чужих в доме... а я, может, и записал бы...

А если говорить о каверах на классик хард-рок, то ось ця чорнобрiва украiнська дiвчина дуже файно спiвае.

Любо! Но Дашка Ставрович смогла бы лучше. Более луженой глотки не могу припомнить. Из мужицких киллсвитч Энгейдж разве.ранний.

А оркестровая классика...- с симфаническим кином ( с белорусским госоркестром) мало кто сравнится. Приятно.Можно слухать долго.

А может, дать об'яву - кто хочет потренироваться на хорошем рояле, вот вам часы в выходной, за бесплатно?

Нестарый брутальный мужчина,любящий быстрые машины,пистолеты ,шпаги и мечи ищет девушку ,которая будет услаждать по выходным его слух исполнением классических произведений. Стенвей имеется.Вино для вдохновения -на ее выбор ..Игра поздним вечером оплачивается отдельно .

😀

vulcan
Стенвей имеется.

Шатун Затворов
Я, вот, иногда жалею, что у меня нет Стейнвея.

Не, играть у неё не очень получается... 😞

Ей лучще танцевать под эту музыку.. 😛

Fosgen
Однако уже классика!!

Мда-а, концерт в зоопарке - это не для нормальной п 😞сихики..

map
Ей лучще танцевать под эту музыку..