Каков ныне рынок б/у оружия?

Foxbat
Думаю продать что-то из арсенала, да и просто интересно - есть ли там нечто похожее на б/у машины, где цены сегодня на 30% выше прошлогодних?
Шатун Затворов
Ну...30 не 30, но цены выросли. Самый сенокос был в 2020 году весной. Слыханное ли дело, чтоб продать сильно обшарпанный б/у пистолет на 60% дороже, чем он покупался таким же б/у и обшарпанным. Сейчас чуть успокоилось, но все равно цены еще выше, чем в 2019.
Foxbat
Вроде бы и надо что-то продать... нахрена мне столько?... а как начнешь мысленно перебирать, то, вроде, и нечего... все хочется. 😊

Вот, ведь, нахрена мне 40 магнитофонов? А появись еще один, интересный, и куплю в момент. Продавать неохота. Так и с оружием.

Вот вид части звуковой комнаты.

Шатун Затворов
Foxbat
Вот, ведь, нахрена мне 40 магнитофонов?
Да мне и наличие одного в 2022 году не совсем понятно 😀
Foxbat
Чеша репу: "А как же можно в семье без магнитофона?"

На чем будешь крутить "Евреи, евреи, кругом одни евреи"?

А дядю Изю на Новом 1965 Годе? Обязательную АББУ?

Lehmen
Пожалуюсь на жизнь 😀 У нас надо пистолеты отстреливать при продлении лицензии каждые 5 лет. Вот сейчас продлевал, и "эксперт" (на самом деле ПИДАРАС!) поцарапал Colt Detective Special 1978 года 😞
Шатун Затворов
Про евреев я и так все знаю. А что не знаю - мне всегда на ганзе расскажут 😊 В кладовке вон чемодан CD дисков уже лет десять лежит. Жена мозг пилит: вынеси елку, да вынеси елку "оцифруй уже свое барахло наконец! Лежит, пыль собирает!". Все руки не доходят. Мне еще только стеллажей с бобинами не хватало.
Foxbat
Так вот я и догадываюсь, что не хватало. 😊 В каждом нормальном еврейском доме должно быть 10 дисков АББЫ и два "Classical Greatest Hits", книга о средиземноморской диете и годовой абонемент в спортзал.

Шатун Затворов
Жена мозг пилит: вынеси елку, да вынеси елку "оцифруй уже свое барахло наконец!

Я тебе страшную тайну открою - музыка на тех дисках уже оцифрована... 😞

Только ей не говори!

Lehmen
поцарапал Colt Detective Special 1978 года

А если бы это был Макаров???

Шатун Затворов
Foxbat
В каждом нормальном еврейском доме должно быть 10 дисков АББЫ и два "Classical Greatest Hits", книга о средиземноморской диете и годовой абонемент в спортзал.

Спортзал у меня в жилкомунхоз входит 😊 А в остальном - всё верно.


Шатун Затворов
Foxbat
Я тебе страшную тайну открою - музыка на тех дисках уже оцифрована...

В переводе "оцифруй своё барахло" означает "перепиши на карточки или жёсткий диск и выбрось громоздкий чемодан с дисками"

Шатун Затворов
Foxbat
А если бы это был Макаров???

Ну тогда на ганзе бы начался срач страниц на 400 о том, как литовский национализм и русофобия в очередной раз показали свой звериный оскал.

carbide
У нас ЧЗ (новые) подорожали конкретно: Шадоу 2 Оптикс брал по 1170, сейчас 1900. Плюс налоги, плюс адаптер под оптику, плюс сам ред дот.
vulcan
В кладовке вон чемодан CD дисков уже лет десять лежит.

У меня два чумадана кассет .Музыкальных.(иногда слушаю) Видеокассеты еще есть(смотрю сильно реже,чем слушаю 😀) ...CD с музыкой и фильмами... Пипец барахла... Тоже пилИм .

В каждом нормальном еврейском доме должно быть 10 дисков АББЫ и два "Classical Greatest Hits", книга о средиземноморской диете и годовой абонемент в спортзал.

Бля... у меня еврейский дом...АББА на винилах ,на кассетах и на СД .Классических великих хитов тоже пара дисков наберется.Книга- как у Шатуна есть (год издания- не помню).

А Б.У. оружие стало дешевле. Деды мрут, молодым оружие неинтересно,сдать экзамен на владение стало сложнее, раз в 5 лет сдавать стрельбу (нужно тем.кто не охотник и не спортсмен) многим не под силу. Многие просто отказываются по разным причинам .Кого-то лишают . Ограничений всё больше.
Новое в магазинах особо не дорожает. Говоря с владельцами магазинов ,узнал,что спроса все меньше. Спортсменов тоже,вобщем,не прибавляется ( а это -клиентура номер один).

vulcan
В каждом нормальном еврейском доме должно быть 10 дисков АББЫ и два "Classical Greatest Hits", книга о средиземноморской диете и годовой абонемент в спортзал.

Спортзал есть собственный и еще дома.Не считая возможности захаживать еще в три бесплатно 😀 . Глаза светлые,нос без горбинки,предки на сотню + лет назад -точно не .Хотя... С дедом польских кровей может что-то и -да. Хотя вряд ли .Ни на скрипке ни на фортепиане- не выучился, гешефтов не держим .
Разве в школе был отличник и при звуках хавы нагилы что-то внутри чувствуется...

Foxbat
vulcan
Бля... у меня еврейский дом...АББА на винилах ,на кассетах и на СД .Классических великих хитов тоже пара дисков наберется.Книга- как у Шатуна есть (год издания- не помню).

Ну, то была разминка... а настоящий тест: есть ли в доме Барри Манилов.

Siberian_46
Foxbat
Ну, то была разминка... а настоящий тест: есть ли в доме Барри Манилов.
Вы меня "спасли", а то, маме, стал вопросы задавать 😊 чего нет, того нет...
я больше по американским актерам: Харрисон Форд, Дастин Хоффман...
vulcan
Ну, то была разминка... а настоящий тест: есть ли в доме Барри Манилов.

Значит- полужид 😀 .

TI -126
поцарапал Colt Detective Special 1978 года
Сочувствую,мне бы тоже обидно было.Как понимаю,песдюк-оружейник зажимал пистолет в какие-то тиски при отстреле? С руки в пулеулавливатель не? Попасть не мог? или как?
Foxbat
А если бы это был магнитофон?????????
YuraLT
А у нас дорожает ВСЁ!!!
Кроме оружия как нового, так тем более Б/У. На днях продал Р232 в .32 за 200 Евров, не так деньги нужны, сколько задолбала система лицензию продлевать, а спортом я уже перестал заниматься и ковидла не дает возможности спокойно, ну когда есть желание, в тир поехать.

З.Ы. К спорту Р232 никакого отношения не имеет, я к тому, что надоело лицензии продлевать, если не спортую, а "войны" никак нет.

vulcan
К спорту Р232 никакого отношения не имеет, я к тому, что надоело лицензии продлевать, если не спортую, а "войны" никак нет

Так никакого нагана и не оставили себе на черный день?

omsdon
Foxbat
Думаю продать что-то из арсенала, да и просто интересно - есть ли там нечто похожее на б/у машины, где цены сегодня на 30% выше прошлогодних?

Кабелас ган лайбрари.
Смотрите здесь: https://www.cabelas.com/r/shop/en/used-guns#numberOfResults=32

Получите представление почём Кабелас успешно торгует подержаным оружием.

YuraLT
vulcanТак никакого нагана и не оставили себе на черный день?
Дык Глок-17 и Rossi 272 в .38Сп еще есть, друзья/родственники отговорили, типа да пофих, клиника в 300 метрах от дома, если за 2 года опять не помрешь, то и лицензия будет.
vulcan
Дык Глок-17 и Rossi 272 в .38Сп еще есть

О!

друзья/родственники отговорили

Есть ить еще правильно думающие люди!

Шатун Затворов
omsdon
Получите представление почём Кабелас
Кабелас это редкое сочетание продавцов, понятия не имеющих чем они торгуют, и покупателей, понятия не имеющих что они покупают и сколько это должно стоить.
StenMKV
Хотел тут в ноябре себе Docter приобрести пистолетный- почти пропали в России, спросил у друзей в Маямске- тоже не нашли, неужели закрылась контора? Кто из Европы может подскажет?
mokus
Покупай холосан, доктер ныне не тот.
StenMKV
mokus
Покупай холосан, доктер ныне не тот.
Меня он смущает, происхождением и весом. Больше конечно происхождением. хотя видел на тренировках людей с ним- даже в призах на матчах бывают.
Шатун Затворов
Docter среди здесь непопулярен.

И эта....Вы больше друзей в Майамске о таких вещах не спрашивайте. Они по незнанию захотят Вам помочь и влетят в крупные неприятности. Оружейная оптика не разрешена к экспорту без лицензии от Госдепа. Можно вот так "помочь другу" и огрести геморрой на всю голову на ровном месте. Я понимаю, что Вы не хотели подставить, а они могут быть не в курсе. Я просто информирую.

mokus
Убедился лично - его можно только потерять 😛 уже все сделано в китае
Шатун Затворов
StenMKV
Меня он смущает, происхождением
Пусть не смущает.
StenMKV
Шатун Затворов
Docter среди здесь непопулярен.
И эта....Вы больше друзей в Майамске о таких вещах не спрашивайте.
Я это прекрасно знаю, и друзья знают, поэтому спросил не об купить, а об узнать- есть ли он вообще на рынке. Если б был- это значило бы что в Россию просто не везут. А так- пустота, похоже, производитель накрылся. Остается Холосан.
Шатун Затворов
Производитель обьявил банкроство в октябре 2020.

https://www.cloudynights.com/topic/735710-noblex-docter-bankrupt/#:~:text=This%20was%20confirmed%20by%20the,Noblex%20numbers%20are%20going%20down.

StenMKV
Вот, спасибо! Теперь все встало на свои места.
Шатун Затворов
Я смотрел сквозь Holosun 508 (титаниевый) на 19м Глоке. Весьма достойно даже по сравнению с RMR. И легкий, потому что титаниевый.
StenMKV
Шатун Затворов
Я смотрел сквозь Holosun 508 (титаниевый) на 19м Глоке. Весьма достойно даже по сравнению с RMR. И легкий, потому что титаниевый.
Ага у меня альтернатива то и была- Доктер или 507, 508 Холосан
Шатун Затворов
Про Доктер ничего сказать не могу, а вот нынешние Голосуны можно смело брать. Тем более для относительно "тепличных" условий тира/стрельбища.
Foxbat
Шатун Затворов
Я смотрел сквозь Holosun 508 (титаниевый) на 19м Глоке. Весьма достойно даже по сравнению с RMR. И легкий, потому что титаниевый.

А что там за идея с 2МОА точкой? Они все такие, или есть нормальные?

StenMKV
Foxbat
А что там за идея с 2МОА точкой? Они все такие, или есть нормальные?
У них у всех, по моему, точка 2 в отключаемом круге. Но стреляют люди. Доктер конечно с точками 3,5 и 7 был бы для тира удобнее. ИМХО.
Шатун Затворов
2MOA точка + 32МОА концентрическая окружность. Выключается либо точка, либо окружность, либо включены обе сразу.
Шатун Затворов
Мне очень нравится эта концентрическая хрень. Если захватил мишень в кольцо - уже не промахнешься.
Foxbat
Ну-ну... 😊

Цель захватывает рука, глаз лишь доводит. 2МОА точка для пистолета не годится.

Шатун Затворов
Не буду спорить. У меня на пистолетах оптики нет. На карабинах я вполне доволен.
Foxbat
Так речь шла о прицеле для пистолета. 2МОА это чисто для винтовки. Для пистолета большинство стрелков предпочитают 8МОА, некоторые даже больше.
mokus
Дык главное видно и пофиг, мож даже треугольник какой
Foxbat
Треугольник можно, но он никогда не стал популярным.

У пистолета своя специфика - поле обзора ситуации очень широкое, цели крупные, и размер точки отражает эту специфику. Глаз вблизи настроен на крупные детали, и малая точка легко теряется, кроме того она хуже видна на солнце.

Когда я начинал, то пробовал, как многие другие, разные точки, благо, на C-More они легко менялись.

Но с винтовкой - на 100 метрах 8МОА точка не даст необходимой точности, на 200 и вообще закроет всю цель.

StenMKV
Foxbat
Но с винтовкой - на 100 метрах 8МОА точка не даст необходимой точности, на 200 и вообще закроет всю цель.
Это понятно, но я, раз уж начал разговор, именно про пистолетный спрашивал. 2 и 3,5 маловато конечно.
Foxbat
С пистолетом тоже зависит от применения. Если просто неспеша стрелять в тире, или что-то типа булзая, то маленькая точка сгодится, или даже будет предпочтительна.

Если же делать в динамике, с быстрым выносом и переносом оружия, из неудобных положений и прочего, то лучше побольше. RTS2, которыми я пользуюсь уже много лет, в этом отношении хороши.

StenMKV
Foxbat
С пистолетом тоже зависит от применения. Если просто неспеша стрелять в тире, или что-то типа булзая, то маленькая точка сгодится, или даже будет предпочтительна.

Ну как бы у меня IPSC, спокойной стрельбу не назовешь никак. 😊

Шатун Затворов
Ну, видимо еще смотря какой division в IPSC.
В Carry Optics во всяком случае в 2019 годе Holosun 507 вполне имел место быть.

https://www.ssusa.org/articles/2020/2/17/top-uspsa-carry-optics-guns-for-2019

Foxbat
StenMKV

Ну как бы у меня IPSC, спокойной стрельбу не назовешь никак. 😊

Тогда, как я написал, лучше что-то в районе 8МОА.

Дело такое... купив - хрен поменяешь

Foxbat
Шатун Затворов
Ну, видимо еще смотря какой division в IPSC.
В Carry Optics во всяком случае в 2019 годе Holosun 507 вполне имел место быть.

https://www.ssusa.org/articles/2020/2/17/top-uspsa-carry-optics-guns-for-2019

Как-то ты странно интерпретируешь:

Leupold's DeltaPoint Pro was the most popular choice with 33 percent of those responding. The SIG Romeo1 was chosen by 24 percent. Despite being available mere months before the match, the new Trijicon SRO was favored by 15 percent. The Vortex Venom was selected by 9 percent, with 5 percent opting for the Holosun 507C.

5% - учитывая, что он самый дешевый, не ах, какой великий результат.

Leupold's DeltaPoint Pro, что наверху, на $100 дороже, но идет с 7.5МОА точкой... не мудрено, что он доминирует.

StenMKV
Foxbat
Тогда, как я написал, лучше что-то в районе 8МОА.
Дело такое... купив - хрен поменяешь

Так я и ищу 7МОА, в наличии, в России. И чтоб продавец не левый был. Много думаю 😊
Льюпольды предлагают, но цена пока останавливает- я ж не инструктор с диким настрелом и матчами каждый месяц. Просто хобби. А так то да- просто шикарен на пистолете.

Шатун Затворов
Foxbat
Как-то ты странно интерпретируешь:
Я вообще никак не интерпретирую. Кстати сложите с Холосаном ещё Сиг Ромео. Это одно и то же.
Тем более, что в 2019 Holosun 507 только появился. Его официально представили на ShotShow 2020 в Лас Вегасе в январе 2020.
Foxbat
StenMKV
Льюпольды предлагают, но цена пока останавливает- я ж не инструктор с диким настрелом и матчами каждый месяц. Просто хобби. А так то да- просто шикарен на пистолете.

Разумеется, хобби... и оно должно быть приятно. Как говорят американцы: Pay once... cry once. И еще - цена забывается, качество остается.

Я очень доволен своими C-More RTS2.

Когда Холосан появился, некоторые брали его за большое окно - как известно, плохой танцор всегда ищет ботинки, которые его сделают отличным. Но в целом народ его не обожал. Сейчас их не видно.

StenMKV
Foxbat
Разумеется, хобби... и оно должно быть приятно. Как говорят американцы: Pay once... cry once. И еще - цена забывается, качество остается.
Это было б хорошо, однако в РФ стабильности нету- глядишь летом и тиры прикроют. Хотя, заберу прицел с собой и поеду скитаться по миру 😀
Foxbat
StenMKV
Это было б хорошо, однако в РФ стабильности нету- глядишь летом и тиры прикроют. Хотя, заберу прицел с собой и поеду скитаться по миру 😀

"Have gun, will travel." Американский сериал-вестерн, конца пятидесятых.

StenMKV
Foxbat
"Have gun, will travel." Американский сериал-вестерн, конца пятидесятых.
Интересно- первым было ружье, или скафандр у Хайнлайна- роман тоже в конце 50-х был опубликован 😀
StenMKV
В продолжении своего же вопроса- а что сейчас с посылкой прицела из Германии? Вроде нашел там Docter 7MOA. Если родня отправит в РФ- пропустят?
Европейцы, ау!
vulcan
Это вряд ли
StenMKV
vulcan
Это вряд ли
С чего бы это?
Ваш родимый https://www.ipscstore.com вполне себе шлет в Россию. Но меня Германия интересует.


carbide
Foxbat
Leupold's DeltaPoint Pro, что наверху, на $100 дороже, но идет с 7.5МОА точкой... не мудрено, что он доминирует.

StenMKV

Так я и ищу 7МОА, в наличии, в России. И чтоб продавец не левый был. Много думаю 😊
Льюпольды предлагают, но цена пока останавливает- я ж не инструктор с диким настрелом и матчами каждый месяц. Просто хобби. А так то да- просто шикарен на пистолете.

Leupold DPP 7.5 МОА треугольник, первое поколение, с производства давно снято. С позапрошлого года 6 МОА и 2.5 MOA круглая точка.

C-More есть в ИПСЦ-сторе.

Как в России с гарантийной поддержкой, интересно? Ред доты на затворе имеют свойство дохнуть рано или поздно.

Шатун Затворов
У сэра Фоксбата, если мне склероз не изменяет, С-more на жестком кронштене, прикрученном к неподвижной раме, а не на телепающемся затворе.
Foxbat
У меня да, но у многих в этой категории (мощные патроны) прицелы стоят на затворах, это совсем не редкость.
carbide
О том и речь. Когда сдохнет - пусть у Льюпольда попа болит.

Если Доктер разорился, то попа будет болеть у владельца сего изделия.

Шатун Затворов
Ну в общем-то винтовочный патрон, даже 223 всяко мощнее любого пистолетного. И удары в ствольную коробку карабина наверноее не слабже, чем удары пистолетного затвора, хоть она и неподвижна. Как-то же коллиматоры на карабинах живут, причём долго и счастливо.
Шатун Затворов
carbide
О том и речь. Когда сдохнет - пусть у Льюпольда попа болит.

Я подозреваю, что в России одинаково отсутствует гарантийная поддержка для изделий как существующих, так и обанкротившихся производителей. Официальных дистрибьютеров и сервис-центров на эту продукцию нет, а какждый раз полуконтрабандно высылать за границу, а потом получать обратно - геморрой на всю голову.

StenMKV
Шатун Затворов
Я подозреваю, что в России одинаково отсутствует гарантийная поддержка для изделий как существующих, так и обанкротившихся производителей. Официальных дистрибьютеров и сервис-центров на эту продукцию нет, а какждый раз полуконтрабандно высылать за границу, а потом получать обратно - геморрой на всю голову.

Вы совершенно правы. В каком то зачаточном виде поддержка есть только у некоторых "крупных", по местным меркам, ритейлеров. Но это все равно, что нету. Поэтому, изначально, любой импортный прицел рассматриваю как одноразовый 😞

Lehmen
Шатун Затворов
Ну в общем-то винтовочный патрон, даже 223 всяко мощнее любого пистолетного. И удары в ствольную коробку карабина наверноее не слабже, чем удары пистолетного затвора, хоть она и неподвижна. Как-то же коллиматоры на карабинах живут, причём долго и счастливо.
Только при этом карабин весит раза в 3-4 больше. В 223 на оптику воздействие минимальное. Вот в каком-нибудь 12 калибре да, там уже лупит как надо.
ГрозаБ
На пистолет посмотрите новыx Xолосан EPS. С точкой 6моа. И закрытым корпусом.

StenMKV
ГрозаБ
На пистолет посмотрите новыx Xолосан EPS. С точкой 6моа. И закрытым корпусом.
Если это для меня написано 😀 😀 😀

ГрозаБ
StenMKV

Если это для меня написано


Не, это Фоксбату. А то он все страдал от точки в 2МОА...
Foxbat
Где я страдал? Я предостерегал.
ГрозаБ
Foxbat

Где я страдал? Я предостерегал
"А что там за идея с 2МОА точкой? Они все такие, или есть нормальные?"


Вот я тебе и показал нормальный. С неубиваемой батарейкой на 5 лет.
ГрозаБ
Лично мне коллиматор на пистолете не сильно интересен, но если бы я ставил, то скорее всего xолосановский HS507C-X2 ACSS. Там и шеврон на 10МОА, и очень интересное колечко сразу показывающиее ошибки прицеливания... https://www.americanrifleman.org/content/acss-vulcan-reticle-receives-utility-patent/
StenMKV
ГрозаБ
xолосановский HS507C-X2 ACSS.

Lehmen
ГрозаБ
Лично мне коллиматор на пистолете не сильно интересен, но если бы я ставил, то скорее всего xолосановский HS507C-X2 ACSS. Там и шеврон на 10МОА, и очень интересное колечко сразу показывающиее ошибки прицеливания... https://www.americanrifleman.org/content/acss-vulcan-reticle-receives-utility-patent/

Бесполезная фича. Стен стреляет IPSC? Там не нужны отвлекающие костыли. Простая точка, без ничего лишнего, достаточно большая, и нечего изобретать велосипед, где не нужно 😊

ЗЫ Я разные пробовал, остановился как и Фоксбат на C-More RTS2. У него, кстати клоны есть. Khales, что оригиналу ничем не уступит (и ценой тоже 😀) и дешёвая Delta (стекло зелёное, но в принципе работает).

ГрозаБ
Lehmen
Бесполезная фича.
Кому как. При стрельбе с коллиматором из карабина проблемы "убежавшей точки" у меня никогда не было, а вот с пистолетом иногда случалось. Поэтому сужи чисто по себе и своим "умениям". Но лично я не фанат коллиматоров на пистолетаx - спорт не стреляю, а для ношения они мне неудобны
Lehmen
ГрозаБ
Кому как. При стрельбе с коллиматором из карабина проблемы "убежавшей точки" у меня никогда не было, а вот с пистолетом иногда случалось. Поэтому сужи чисто по себе и своим "умениям"
Это проблемы хвата и вывода. Если не просто постреливать, а ещё и соревноваться, то в этих компонентах по любому придётся подтянуться. После чего проблема пропадёт.
Foxbat
Для ношения и я бы подумал, там вообще обычно если и прицеливаются, то по flash sight picture, то есть оптика может только мешать. Но я сам это не пробовал.
StenMKV
Lehmen
Бесполезная фича. Стен стреляет IPSC? Там не нужны отвлекающие костыли. Простая точка, без ничего лишнего, достаточно большая, и нечего изобретать велосипед, где не нужно 😊
Вот спасибо, вот человек, который меня поддержал!
StenMKV
ГрозаБ
а для ношения они мне неудобны
Да мне не надо носить, я так подозреваю, что и у вас калики носят только какие нибудь спецподразделения в особых случаях. Ну или совсем понторезы 😊 Хотя вон DIDI- в своей теме- хочет носить, но из-за глазиков.
ГрозаБ
StenMKV
что и у вас калики носят только какие нибудь спецподразделения в особых случаях
Да нет, практически все современные стволы уже идут с плошадками под калик, это стандарт. И все больше народа иx таскает.
StenMKV
ГрозаБ
Да нет, практически все современные стволы уже идут с плошадками под калик, это стандарт. И все больше народа иx таскает.
Площадки- это понятно, не вопрос. Но таскать повседневно зачем? Конечно удобно, но габаритно, а на повседневку и 10 метров в нервяке, целик-мушка- имхо тоже самое.
Foxbat
Против моды не попрешь... а деньги зарабатывать надо.

Плохие стрелки всегда ищут что бы купить, что сделает их снайперами. Раньше это были лазеры... потом - супер-спуски, сейчас - точки... а вот руки тренировать мало кто хочет. Видел в таких - в тире лихорадочно крутят пистолем, ища точку.

С лазерами было особенно смешно смотреть, ибо было видно как человек хреново среляет, луч носился, как бешенная феминистка.

Foxbat
StenMKV
в нервяке, целик-мушка- имхо тоже самое.

В нервяке никто на мушку не смотрит.

Lehmen
Мода, не мода, но с каликом если УМЕЕШЬ реально лучше получается чем без него.

ЗЫ Я счас на местячковых соревнованиях против ПСС стреляю (опенистов пистолетчиков у меня в городе - один я 😞 ). Получается забавно, против этих читеров уже постараться нужно 😊

StenMKV
Lehmen
Мода, не мода, но с каликом если УМЕЕШЬ реально лучше получается чем без него.
Так и я про что, мне то в тир на IPSC, а много ли тех обывателей , кто хотя б пару тренировок IPSC прошел?
Lehmen
StenMKV
Так и я про что, мне то в тир на IPSC, а много ли тех обывателей , кто хотя б пару тренировок IPSC прошел?
Production Optic, по крайней мере у нас - самый быстро растущий пистолетный дивизион!

ЗЫ На самом деле, только он с ПСС и растут...

StenMKV
Lehmen
Production Optic, по крайней мере у нас - самый быстро растущий пистолетный дивизион!
Согласитесь- вы, а тем более я в РФ - это капля в море, по сравнению с тем, что в штатах, про которые нам Виктор и ГрозаБ говорят. Но тут палка о двух концах- у них пользователей больше, а "практиков" мало в процентах. Но зато там мода на калики для ежедневки пошла.
StenMKV
И все таки- что у нас нету никого из ФРГ? Хоть ткните меня носом в документ, чтоб я знал, что прицел из Германии по почте - можно или ни ни .
Foxbat
Lehmen
Мода, не мода, но с каликом если УМЕЕШЬ реально лучше получается чем без него.

Верно... но чтобы выйти на этот уровень нужны годы и многа-многа часов и патронов.

А потом... все равно видишь опытных стрелков в обломе - например, при стрельбе со слабой руки.

Lehmen
Я не про это. Почему растёт ПО и ПСС? Да просто потому, что это ВЕСЕЛО! Пусть не так весело как пистолетный Опен, но свою долю драйва даёт, и не такая уж и техническая дисциплина как настоящий Опен. В общем - думаю что не пожалеете, если ввяжетесь в это безобразие 😀
Foxbat
У меня нет никаких проблем с их ростом, кроме, разве, что того, что стрелки ПСС занимают больше среднего времени.

Я говорил не о спорте, а о Рэмбо с оптикой.

StenMKV
Foxbat
Я говорил не о спорте, а о Рэмбо с оптикой.
Foxbat
в тире лихорадочно крутят пистолем, ища точку.
Foxbat
В нервяке никто на мушку не смотрит

Так и зачем платить больше? 😊 Ну если ты не Рэмба -понторез? 😊
И так и так обыватель-Рэмба в пролете 😀

Foxbat
Неопытные стрелки во-первых, следуют моде, им повсюду втыкают, что так надо.

Потом, купив, они идут в тир, и медленно выдавливают пол пачки патронов.

При такой стрельбе точка удобна.

Но дальше требуется другое... надо довести до того, что выхватывая пистолет и инстиктивно наводя на цель, на которую смотришь, вдруг перед собой увидишь и точку. Вот для этого требуется совсем иной уровень и практика. У меня это прекрасно получается, я никогда для первого выстрела точку не ищу, но у меня и годы практики и горы патронов.

Суть, еще раз, что смотришь ты на цель, и пистоль сам на нее наводится. Иначе труба, ибо поле захвата узкое.

ГрозаБ
Из пистолета с каликом стрелял пару раз - не мое. А вот на карабине калик оказался просто находкой. Теперь я вообще не понимаю, как я раньше без него жил. За время работы в кабыле поигрался и наустанавливался прицелов на 20 лет вперёд. ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ практически идеальным оказался холосан 510.
StenMKV
ГрозаБ
Из пистолета с каликом стрелял пару раз - не мое.
На IPSC тренировке или матче- просто отлично. Быстренько, динамичненько, весело, с юмором, матом, перебежками и орущим инструктором. Мне до сих пор припоминают, как я один раз на одной ноге, изогнувшись палил давным давно. С каликом. И ведь в альфу положил. Дуракам-везет. Самому весело. А с рубежа - лениво и размеренно- целик мушка, все в альфу - никакого фана 😊
ГрозаБ
У меня вся стрельба - либо быстро дернул из кабуры и в сторону мишени, либо медленно, размеренно, собирая кучу
Foxbat
"Ты сказал "Собирая кучу", Меткий Стрелок"? 😊

25 метров, стрельба с упора с точкой.

8МОА точка закрывает все черное яблоко.


ГрозаБ
У меня где-то лежит такая же мишенька. Правда с 7 метров, но из Макарова 😊
Hebrew Hammer
ГрозаБ
Лично мне коллиматор на пистолете не сильно интересен, но если бы я ставил, то скорее всего xолосановский HS507C-X2 ACSS. Там и шеврон на 10МОА, и очень интересное колечко сразу показывающиее ошибки прицеливания... https://www.americanrifleman.org/content/acss-vulcan-reticle-receives-utility-patent/

Я сейчас именно с таким балуюсь, но еще не определился насколько он мне нужен. Он у меня на Г17, с которым я хожу в тир, а ношу я сабкомпакт. Безусловно, оно точнее чем с железными прицельными, но я не сильно представляю себе ситуацию, в которой мне пришлось бы стрелять кому-то в голову из пистолета на 50м.

Раньше пробовал пистолет приятеля с RMR, мне кажется что шеврон быстрее чем точка. От кольца может быть реальная польза если стрелять из какого-то совершенно неортодоксального положения, при выхвате из кобуры в положении стоя оно мне не сильно нужно.

vulcan
Production Optic, по крайней мере у нас - самый быстро растущий пистолетный дивизион!
ЗЫ На самом деле, только он с ПСС и растут...

Это ,походу ,везде так. Больше фана, легче и быстрее стрелять. Не надо совмещать мушка-целик,а это наука долгая и нудная 😊. Скоро продакшн оптик будет больше продакшена размером. А поскольку у нас новые правила напредмет открытые стрельбища (валы от 6 м .Таких нет практически нигде) , то все карабинщики переходят в псс ,винтовку стрелять негде.

Foxbat
vulcan
Это ,походу ,везде так. Больше фана, легче и быстрее стрелять.

Вот только те, кто был в жопе в общем зачете, там же и остались...

Тут есть такое выражение: You can't miss fast enough to win. 😊

Есть у нас тут такая пара, муж и жена... сначала стреляли продакшн. Потом перешли на керри оптик... но этого показалось мало - теперь оба стреляют в Опен.

Однако, как занимали места в последней двадцатке из 75, так ничто и не изменилось, все там же и сидят... только бабок больше ушло.

vulcan
Вот только те, кто был в жопе в общем зачете, там же и остались..

Это да 😀

carbide
по теме : тут всплыл слегка б/у ЧЗ ТС Чекмейт 9 мажор, две с половиной просят всего, включая оптику и всё всё
Foxbat
Опен или Лимитед? Опен новый можно купить за $3,100. Хотя - что там включено во "все-все" не ясно, если сбруя и куча магазинов, то ничего.
carbide
Опен. 2500CAD это около 2000USD. Магазинов четыре штуки, заводная ручка - хз она изначально была или это доп оборудование. Сбруи под ЧЗ в хозяйстве достаточно.

Если продать пи си си и Глок, то как раз то на то и выйдет. Опять-таки, плохому стрелку, в принципе, пофигу из чего мазать…

Foxbat
A... $2,000 цена приличная. Можно и поиграться... магазины у вас, я так понимаю, все на 10 патронов, так что тут разницы нет.

У той пары, что я выше упомянул, как раз два такие, но, как видно, муж плохо свое дело делает, ибо у них у обоих постоянные затыки, причем, иногда по несколько на одном упражнении. Наверное, хреново делает патроны.

Других знаю, что довольны, у них все путем.

Это, конечно, не SVI, но и деньги другие.

carbide
деньги - ничто, патроны - всё

...немного подумал и докупил на две тыщи стоков, сдачу пустим на капсюли и пули 😀

Foxbat
carbide
докупил на две тыщи стоков

Две тысячи чего?

Lehmen
Опены чезетовской конструкции (собственно, чекмат и Танфоглио) отличаются надёжностью и всеядностью. Но вопрос патрона станет очень остро. Стоковые не пойдут. Только делать самому. Причем делать ПРАВИЛЬНО, это не Глок. А значит что, к примеру, преданный анафеме rollsizer обретает особую актуальность...
Шатун Затворов
Вот лишь бы приличных людей обвинить огульно! Роллсайзер анафеме не предавали. Просто сомневались в необходимости его наличия для СВОИХ целей. Про Чекмейт и Танфолио ничего не скажу, а Shadow-2 мои патроны из под диллоновских матриц кушал с аппетитом и без всякого роллсайзера.
Foxbat
У тебя несколько иные цели... если у тебя на стрельбище вдруг заест патрон, то ты его вытащищь (пусть покорячившись...) и не заметишь.

Если же Легмэн, заплатив $100, $300 или пусть даже $20 за матч, сольет даже одно упражнение, выколачивая тот патрон, то ему будет как той собачке - "больно и обидно".

Я так перестал использовать старые гильзы на матчах - есть такая реднековская мудрость: гильзу, перезаряженные 20-25 раз, использовать в матче, чтобы выбросить свой мусор - пущай другие подбирают!

Я так пару раз сделал, и попался - из пары патронов, уже сидевших в магазине, выпали там от отдачи капсюли. Было обидно, но не до слез, ибо выколачивать не пришлось, может, потерял полсекунды выбрасывая его, но все равно мне оно не надо.

С тех пор матчи стреляю только обкатанными, единожды стреляными, гильзами.

Lehmen
А что те шадовы, хоть первый, хоть второй. Ты мажорный патрон туда засунешь? Я вот в свои не засуну. То-то и оно 😀