Забава для схемотехников

Foxbat
Тут многие вспоминали, как их было не оторвать от четырехтомника схемотехники... так вот, небольшое упражнение: что в этой схемке интересного?


DIDI
Могу сказать только словами кота Матроскина:"Красивая бумажка-жаль читать не умею!" 😀
Foxbat
Ну, так тебя же в 8 лет мать в три часа ночи от той книги за уши не оттаскивала! 😊
DIDI
Чего не было-того не было. 😀
Foxbat
По крайней мере от этого не слепнут и не растут волосы на ладонях. 😊
старикашка кью1
ну биполярный стабилизированный блок питания для какойто аналоговой хрени.дальше просто разбираться лень.
Foxbat
Это-то понятно... мне интересно поглубже.
ГрозаБ
Фиг его знает... Напиxали транзисторов диодов и резисторов... Поxоже на блок питания от какой-то аудиотеxники, в которой я не шарю
Foxbat
Спросил тут пару своих... "Дык я - цифровик!"

Я таких ответов не принимаю. Цифровой инженер должен знать транзисторы насквозь... как лучшие из тех, с которыми мне довелось работать.

Tippmann
Зачем нужна обратная связь с выходов Q11 и Q12 (которые на радиаторах) на Q102 и Q106? Чтобы держать на входе Q11 и Q12 напряжение минимально достаточное для нормальной стабилизации, тогда схема будет меньше шуметь на выходе (не будет "пилы" регуляции)?
mokus
Хороший усилитель
-Izvinite-
Tippmann
Зачем нужна обратная связь с выходов Q11 и Q12 (которые на радиаторах) на Q102 и Q106?
причем с базы на базу...?
Torinus
Foxbat
Спросил тут пару своих... "Дык я - цифровик!"

Я таких ответов не принимаю. Цифровой инженер должен знать транзисторы насквозь... как лучшие из тех, с которыми мне довелось работать.

Виктор, а вы хорошо разбираетесь в газовом оборудовании, в системах кондиционирования, и в полиграфии? А плитку класть на стены и пол умеете? Это подьебка, можно не отвечать.

Torinus
Кому должен, я далекий просто, цифровой инженер эт кто? И зачем транзисторы, эт вроде позавчерашний день, современней чем лампы. ИМХо
Torinus
Микропросессоры? Нвидиа, амд, интел. Просветите где я дурак.
TI -126
А плитку класть на стены и пол умеете? Это подьебка, можно не отвечать.
Давайте я отвечу.Он Умеет..Года три назад Виктор выкладывал отделанный,собственноручно, плиткой свой сортир. Работа в высшей степени профессиональная..В Газовом оборудовании и кондеях...наверное тоже "Шарит".То как он менял масло(методом откачки через масляный щуп) и суппорта с дисками на своей Ауди меня восхитило.А вот про полиграфию...не уверен..
Foxbat
Tippmann
Зачем нужна обратная связь с выходов Q11 и Q12 (которые на радиаторах) на Q102 и Q106? Чтобы держать на входе Q11 и Q12 напряжение минимально достаточное для нормальной стабилизации, тогда схема будет меньше шуметь на выходе (не будет "пилы" регуляции)?

Очень просто, когда умирает один источник, он вырубает и второй. Закорачивает опорный источник.

Foxbat
TI -126
Давайте я отвечу.Он Умеет..Года три назад Виктор выкладывал отделанный,собственноручно, плиткой свой сортир. Работа в высшей степени профессиональная..В Газовом оборудовании и кондеях...наверное тоже "Шарит".То как он менял масло(методом откачки через масляный щуп) и суппорта с дисками на своей Ауди меня восхитило.А вот про полиграфию...не уверен..

Все верно... выше перечисленное и многое другое делались (не всегда на профессиональном уровне), кроме полиграфии. 😊

Я инженер старой школы, когда ценились широкие знания. Кроме того, меня сильно испортила работа в НР, где у нас в отделе были люди, знающие буквально все.

Возвращаясь к теме, кто что еще может добавить? Там есть момент, который меня очень смущает.

Foxbat
-Izvinite-
причем с базы на базу...?

Это уже теплее... 😊

Foxbat
На форуме магнитной записи никто не смог увидеть проблему, но попался один любознательный, он стал строить схему в Спайсе... я ему сказал - иди по шагам, пока не наткнешься.

Наткнулся... 😊 Ну, хоть так то! 😊

Молчат "схемотехники"... а проблемка-то несложная. 😞

Теперь вся надежда на Шатуна.

Шатун Затворов
Я не по этому делу. Все, что не чинится разводным ключом и кувалдой - для меня слишком сложно
Шатун Затворов
И вообще я в данный момент решаю сложную техническую задачу по радиоэлектронике. Реанимировать 8-летний плаземенный телевизор (ключом и кувалдой, разумеется) в пределах $100 в запчастях с негарантированным результатом или аккуратно поместить пациента в мусорный контейнер, не морочить себе голову и купить QLED.
Foxbat
Эту задачу я, как главный тут схемотехник, решал несколько месяцев назад.

Запчасти за $150 проблему на 64-дюймовой плазме не решили, и поехали обратно.
Как следствие, был куплен отличные 77-дюймовый ОЛЕД серии Галлерея, а плазма выставлена на ебей, как неработающая.

Через пару недель об'явился русскоговорящий Алекс, который с радостью и увез его, заплатив мне $165. Возраст ее был 7 лет.

Но в моем случае все было проще, ибо новый ОЛЕД практически полностью оплатила страховка.

Шатун Затворов
А у вашего пациента какие симптомы были?

У моего в двух дюймах от левого борта врезапно появились две точайшие полоски (шириной в пиксель) на расстоянии еще где-то дюйм между ними. Через весь экран от верхнего края до нижнего. Я минут за 20 постиг всю радиоэлектронику в полном обьеме на Ютубе и узнал, что для Самсунговских плазм старше 5 лет - явление нередкое. И что отдельные, особо удачливые счастливцы снимают заднюю крышку, отстегивают ленточные провода от T-COM платы, моют контакты спиртом, собирают взад и все проходит. Другие, менее удачливые, упираются в необходимость менять саму T-COM Board. Их есть в продаже в пределах $83-$95 (в зависимости от конкретной модели). И после замены платы у них тоже все проходит. Но самые нефартовые методом проб и ошибок постигают страшную правду - накрылась сама плазменная панель. И это уж точно никакого экономического смысла ремонтировать не имеет.

И вот я думаю...я в радиоэлектронике понимаю исчезающе мало. Но даже мой весьма скромный опыт говорит мне, что если элементы начали помирать - на достигнутом они не остановятся. Сгорел один узел сегодня - сгорит другой завтра. Спиртом контакты забесплатно я, конечно, помою. А вот надо ли вкладывать в запчасти с неизвестным результатом и даже в самом розовом случае все равно остаться с 8-летним телевизором у которого сегодня сгорело одно - завтра сгорит другое - это большой вопрос. И тот факт, что сама плазменная технология уже ушла на свалку истории оптимизма не добавляет. Все больше склоняюсь к мысли "контакты промыть, а не поможет - выбросить больного и купить здорового".

Foxbat
Твоя проблема похожа на контакт, но гарантии нет.

Если спросишь меня - продавай как с небольшим дефектом, и бери новый. Старый будет немного жалко, но новый ОЛЕД скоро заставит о нем забыть. Плазму я любил, как и свой старый Бимер, но сейчас как-то назад уже не смотрю.

Учти только, что новые телеки стоит брать побольше. Сегодня для них хорошее правило - дистанция 1.3 раза диагональ. Прошлое правило 1.5 устарело.

Если смотришь фильмы, то часть экрана почти всега не задействована, так что, бери с запасом.

Шатун Затворов
Foxbat
Старый будет немного жалко
Мне - не будет. Я отлично бы ужился с LED ещё 8 лет назад. Но жена утверждает, что она видит разницу в цветопередаче между LED и плазмой и второй телек должен быть только плазмой. Мне всё равно и я не стал спорить. Первый (9-летний) у нас тоже плазма 65". А этот полутруп - это был в спальне 52". Жена всё ещё хныкает, что нет бога, кроме плазмы, но признаёт, что в последний раз она разглядывала кандидатов 8 лет назад и что не исключено, что с тех пор наука и техника шагнули далеко вперёд. Да и плазму нынче не делают, так что обойдётся OLED или как там их сейчас зовут.
Foxbat
Жена в значительной степени права, никакой ЛЕД не сравнивался с плазмой, ЛЕД откровенно сосут, они яркие, это да, но это их единственное достоинство. Если будешь смотреть телек на пути к Солнцу, то только ЛЕД бери.

Цвета у плазмы естественные, и плюс масса других достоинств, таких, как отсутствие эффекта угла, который делает любой ЛЕД куском говна. Главный недостаток - выделение тепла.

Помни главную аксиому покупателя телевизоров: главное сожаление после покупки, что не взял больше экран.

Бери LG, линию G1. Samsung не бери, можешь Сони, но у них такая панель лишь на 65" и 83".

В спальне 52" откровенно маловато (гусары зашевелились...) ибо там дистанция обычно длина кровати плюс еще немного, и там 77" в самый раз.

Это - если 83" не влезает, как было у нас, ибо вся стена завешена картинами и прочей херней.

Шатун Затворов
Я подозреваю, что всё закончится тем, что в спальню перекочует 65" плазма из комнаты, а на её место пойдёт таки что-нибудь 77-83". Тем более, что жена давеча критически осмотрела две репродукции Ван Гога на стенке по обоим сторонам от той плазмы и задумчиво произнесла "Надоели..."
Foxbat
Учти, что все современные телеки требуют настройки. Приходят раскрученные в пи... задницу, так, что смотреть невозможно. На Тюбе есть советы на приличные настройки, но они зависят от комнаты.

Кроме того, в силу своего гигантского контраста, они любят показывать театр теней, причем теней на черном фоне.

Но это все решаемо, так что не лезь в залупу если приехавший телек показывает, как говно.

Шатун Затворов
Вот, собственно, больной.

Одна полоса хорошо видна, а вторая настолько тонкая, что даже незаметна на фотографии. Но есть, если присмотреться к самому телевизору вживую.


Foxbat
Да, возможно, разьемы, чистить лучше не спиртом, а contact cleaner, их много разных, например, Dioxit D5.
Шатун Затворов
Да, у меня есть какой-то специализированный contact cleaner. В машине ездит. Когда руки дойдут - им и почищу.
Foxbat
Не поливай им, не брызгай, смочи салфетку и ею протри контакты. С разьемами осторожно, они там хитрые, сначала попробуй открывать-закрывать один самый маленький, они, скорее всего, такие же, как были у меня, так там черная полоска показывает, как глубоко надо засунуть, посмотри, сначала, где она.

Но твой в любом случае будет продаваться как "работает, с дефектом" а не как я продавал - мертвый.

mokus
Я тут как то статикой убил hdmi на телеке, пришлось покупать vga-dvi кабель 😞
Foxbat
В моем случае это был позор Комкасту и Самсунгу, ибо удар пришел по кабелю, однако только они гикнулись, плюс Сони БлюТус, а другие приборы на том же кабеле не пострадали, включая другой телек, раутер и модем.

Бытовые приборы обязаны быть защищены от статики, ибо дом - не сборочный цех, где за этим следят. Дома разряды - рядовое, повседевное явление.

Удар молнии - более простительно, но все равно позор.

Red Shrike
Foxbat
Наконец-то! 😊 Браво!

На схеме лишняя перемычка, и она просто не будет работать. Это первый правильный ответ.

Шатун Затворов
Век живи - век учись. Вот узнал, что гражданин Ампер сменил фамилию. 😊
Foxbat
Тебе смешно, а мне грустно, что на двух форумах нашелся лишь один человек... и тот из России. 😊

Не то, чтобы людей, знающих такие вещи нет... когда я работал в Хьюлете, он буквально кишел людьми, способными щелкнуть такую задачу... но даже и там их 30 лет назад начали разгонять, и сегодня даже не знаю, кто остался... наверное, жокеи Фейсбука... знающих давно отправили на пенсию. А народ там при мне был весьма колоритный...

Вспомнил и совок, и людей, с которыми работал, и у которых учился. Были у нас в отделах тупицы, мертвый груз, но была и масса классных специалистов.

Японцы (фирма Отари) кинули клиентам гнилую кость, не дай Б-г кому-то придется чинить эту схему - с чего все и началось, кто-то стал с ней возиться, причем, как тут у нас положено, ни хрена не понимая, и пошли умные советы: а поменяй это... поменяй то...

Наверное, не все так плохо... ведь не сделать АйФон не понимая таких простых вещей, значит, где-то, кто-то еще есть живой. 😊

Red Shrike - если не секрет, чем занимаетесь? Жене рассказал - говорит, срочно приглашай к себе на работу. 😊

старикашка кью1
Foxbat
Наверное, не все так плохо... ведь не сделать АйФон не понимая таких простых вещей, значит, где-то, кто-то еще есть живой.
тому -кому не лениво анализировать древние схемы БП -----айфона точно не сделать...(кто этим занимается-тот айфоны не делает)
"сильный был мущщина...да вся сила в стихи ушла..." (С). давайте лучше я вам кину мегабайт так 16 кода на ФПГА с ошибкой.и устроим тут тест на анализ.... 😊 😊 (ну как пример...) могу и в других специализациях примеров накидать... 😊

вот как не знал я ламп...так и не знаю...и нах мне это знание-не облокотилось...(ну а кады надо будет печку свч делать...так я найду предметного специалиста).а как лампы в "общем" работают...я представление имею...и этого вполне достаточно.

схемотехника...это базовые принципы...а не радиолюбительство на уровне кривого БП.
образное сравнение...математика и бухгалтерия. 😊 😊

Foxbat
старикашка кью1
тому -кому не лениво анализировать древние схемы БП -----айфона точно не сделать...

Бред. Вы просто не имели дела с разносторонними специалистами.

Бывает...

Один из моих коллег на проекте был по образованию химик, и долго им работал. На проекте он занимался серьезным кодом, а в схемотехнике резал подметки любому из нас. У него была какая-то злая интуиция, напоминавшая голодного волка, он просто рвал загадки на части.

Мой личный друг будучи связистом по образованию, сначала разработал сложное цифровое устройство, потом долго писал код для нашего оборудования, а под конец стал одним из ведущих спецов в мире в одной из веток физической химии.

И это только двое из тех, кого я знал...

Вам, как видно, не так повезло. 😊

Mr.Julio
Японцы (фирма Отари) кинули клиентам гнилую кость, не дай Б-г кому-то придется чинить эту схему - с чего все и началось, кто-то стал с ней возиться, причем, как тут у нас положено, ни хрена не понимая, и пошли умные советы: а поменяй это... поменяй то...
Возможно Вам повезло работать со специалистами. Я в этой области был исключительно клиентом-лохом. И был у меня популярный некогда катушечный магнитофон Романтик-3. А в нем электронное переключение скоростей. И вдруг одна скорость перестала включаться. Чего только с ним разные спецы не делали.. Первым делом разрегулировали всю механику. Потом догадались полезть в электронику по методу "а поменяй это... поменяй то.." Пока я сам ничего в этом не понимая не стал смотреть по схеме чем цепь включения одной скорости отличается от другой. Оказалось одним сопротивлением. Заменил - на какое-то время заработало. Потом опять перестало. Выяснять почему это сопротивление вздумало гореть моё образование уже не позволяло. Спустя 30+ лет продал как частично работающий антиквариат
Foxbat
Да, когда работал в серьезной индустрии, разносторонние люди были повсюду. Но у нас, конечно, отбирали лучших. На одно место приходило по 100 заявлений, и это в нашей дыре. Потом это все постепенно выродилось... я забил и ушел получать удовольствие от того, что люблю делать. Как бы ранний выход на пенсию. 😊

История с ремонтом показательная. Схемы те весьма простые, но компоненты там скорее всего совковое говно.

Я не так давно чинил схему управления главным двигателем на венгерском студийном магнитофоне... так там стояли старые совковые 155 мелкосхемы, одна вылетела, поменял все на западные, теперь работает.

Если есть схема, то обычно не страшно... если это не более современный аппарат, как та Отари - там и со схемой хрен разберешься, много страниц, сотни микросхем. Особенно если схема с подвохом. 😊

Самая старая машина в моей коллекции - Ревокс А77, конца 60-х годов, работает, т-т-т, как часы.

старикашка кью1
Foxbat
Бред. Вы просто не имели дела с разносторонними специалистами.
поржал.... 😊
Foxbat
На здоровье. Или крестик... или трусики... 😊
старикашка кью1
мир никогда не был бинарным... 😊а сознание-тем паче.... 😊
Red Shrike
Летучему лису от сибирского сорокопута :
Foxbat, здравствуйте. Не секрет. Работаю ремесленником в двух конторах. Одна производит сцинтилляционные детекторы и сцинтиблоки. Вторая - ТЛД считыватели (TLD Reader) и детекторы для них. Такие машины у вас выпускает крутая фирма Thermo Fisher Scientific. Если я что-то знаю и понимаю (в своей области), то только благодаря учителям . Окончил ТИАСУР, в Томске. Где получил БАЗУ. А без этой тетки НОВОГО не сделаешь. ИМХО. Читая комментарии в теме, вспомнился старинный анекдот про волка и ворону, когда их сбросили с самолёта. Разделяю Ваше мнение. Спасибо за понимание. Здоровья вашей семье.
Foxbat
:) Анекдот не знал, но нашел и прочитал. 😊 Про БАЗУ золотые слова, мне самому ее нехватает, все-таки мое образование было не по схемам и их анализу, так что многое приходилось потом догонять. Но мне тоже повезло с учителями.

Вам тоже удачи и здоровья!

Foxbat
Тем временем... один из ведущих международных журналов выбрал мой прибор Продуктом Года в его категории...

А мы, благодаря ковиду, не можем отгружать...

Такой, вот, пассаж...

Mower_man
Вот рааааньше Форд делал ТАКИЕ машины... уууххх! А еще был F1 для луны... Вввжуууххх!! Разработчики умерли, никто повторить не может.

А теперь что? Какие-то батарейки и сраные рапторы, жалкая пародия... эти новые балбесы вааще схемы на транзисторах читать не умеют. 😀

#КДБМ когда-дефки-были-моложе

старикашка кью1
сиськи были упругее.... 😊