Частный ТОКАМАК

из комментария профессионала

Ролик Tokamak Energy о прогрессе в 2020. Если коротко, то сделали криогенику для охлаждения (медных) магнитов, что бы увеличить доступный ток и/или время. Поставили второй NBI (вроде производства ИЯФ, но тут не уверен), собираются в 2021 достичь температуры 10 кЭв и даже получить сколько нейтронов, что приходится экраны вокруг токамака возводить. Можно даже прикинуть - для термоядерных нейтронов эквивалентная доза 220 Зв на 10^12 штук, т.е. 10^4 штук = 2,2 мкЗв - имхо примерно максимальная доза, которая может быть без предосторожностей. При сечении человека в 1 метр квадратный на расстоянии 15 м от источника в точечном приближении получаем максимальное количество, которое без щитов можно выдержать ~2*10^7 нейтронов D+D. Соответствует ~4*10^13 D+T нейтронов, около 0,5 мегаватт термоядерной мощности (если бы там был тритий). Круто для токамака диаметром 2 метра и высотой в 3.

Скорее всего, вся эта пляска не имеет достижимого финала... так же, как и искусственный интеллект.

Пора признать, что некоторые вещи нами недостижимы. На средства, уже потраченные на эту глупость, можно было бы прокормить среднюю страну на несколько сот лет.

Foxbat
70 лет уже с этой схемой сношаются, а толку - хрен. Как видно - тупиковое направление.

Ну и тупыя же эти британские инвесторы.

Полностью поддерживаю, сэр Фоксбат, вашу теорию на этот счёт.

Мир вообще кругом тупой, кроме светоча разума в руке статуи свобод

#прогундосили #миллионы_мух_немогут...

старикашка кью1
ващето французы щас уже промыщленную электростанцию строят.в следущем году грозятся запустить.

Желаю им успеха... напомните через год.

Таких "через год" уже было тысячи.

Mower_man
Ну и тупыя же эти британские инвесторы.

Побеги, вложи и ты... через год миллиардером станешь.

Foxbat

Побеги, вложи и ты... через год миллиардером станешь.

а какие наши годы ))

Foxbat

Желаю им успеха... напомните через год.

Таких "через год" уже было тысячи.

Список "тысяч" интересен и ФИО "таких" недотеп

Foxbat
Пора признать, что некоторые вещи нами недостижимы. На средства, уже потраченные на эту глупость, можно было бы прокормить среднюю страну на несколько сот лет.

старикашка кью1
ващето французы щас уже промыщленную электростанцию строят.в следущем году грозятся запустить.

Lehmen
Если бы такие настроения были в человеческой природе - то до сих пон даже огня не знали бы. Но ведь нет 😀

Не надо путать вещи, которые улучшают жизнь с такими, как поиски других цивилизаций, и... токамаками.

Foxbat
Не надо путать вещи, которые улучшают жизнь с такими, как поиски других цивилизаций, и... токамаками.

А эта дребедень просто никому и нахрен не нужна, кроме чистоплюет, чешущих себе яйца за чужой счет.

Расскажи мне, для чего нужна эта хрень. Потом упомяни за тепловой баланс Земли.

Lehmen
Не промышленную. И далеко не только французы.

И не на следующий год.

Foxbat
А эта дребедень просто никому и нахрен не нужна, кроме чистоплюет, чешущих себе яйца за чужой счет.

Типо

1 - давай замутим разводку инвесторов

2 - канешно, давай.

1 - надо что то не проверяемое и очень сложное

2 - о, токамак!?

1 - точнаа!!

#мошенник_Маск

#кВт

истребитель -беспилотник под ИИ- регулярно мочит пилотируемый.что собственно и скорректировало дальнейшее развитие в 6 поколении.и это токмо начало.

На самом деле интеллектом обладает уже амеба... компьютер - не обладает.

Понятно, что в 1950 году, когда они придумывались, цель неограниченного источника энергии казалась благородной.

Но сегодня все СОВСЕМ иначе. Сегодня в мире рулит ЭКОНОМИЯ. Зеленые гуляют, и машины с двухмоторными цилиндрами уже не отклонение, а почти норма.

А тут кто-то говорит о моторах в 10,000лс в каждой семье.

Про тепловой баланс Легмен промолчал... ясно дело.

Из всех методов получения энергии перспективен лишь один - солнечная. Она не сбивает баланс. Ее единственный недостаток сегодня - стоимость... но за цену одного токамака можно покрыть солнечными батареями небольшой город. Но это - скучно... гораздо веселее бухать миллиарды на игрушки.

А так... "С завтрашнего дня мы будем экономить деньги... вот тебе, Петя, безлимитная банковская карта!"

Foxbat
Моск совсем не так работает.

А Вы знаете , как мозг работает?
Просветите нейрофизиологов. А то они измеряют метаболическую активность его участков при различных нагрузках, и пока все. При сложении-вычитании повышается тут, при теплом звуке там, при депрессии еще где-то... А вот как он это делает - загадка....

ArielB
Просветите нейрофизиологов.

Вы ошиблись адресом. Иногда стоит почитать, прежде, чем отвечать.

старикашка кью1
одно из направлений экологически чистого и ни от чего независимого источника.
диверсификация штука крайне полезная.

Да не нужен нам другой источник, нам солнце бесплатно посылает во много раз больше, чем нам когда-либо понадобится.

Всего-то делов - научиться делать чистые батареи и понизить их стоимость.

Сегодня США самый главный потребитель энергии - недавние цифры ставили эту отметку на 13КВт на душу населения. Сейчас, думаю, ниже, ибо данным несколько лет. Другие умудряются жить на меньше.

Так вот, чтобы покрыть все нужды США в энергии надо отвести под солнечные батареи совсем небольшую территорию. С учетом того, что большая их часть прекрасно разместится на крышах - будет еще меньше.

Но это не так гламурно... это не Девять Дней Одного Года, где Гусев готов умереть за глоток энергии Солнца.

Еще раз повторю - что идеи такамаков и прочего уходят в сороковые-пятидесятые годы, когда весь подход к производству и потреблению энергии был совсем иным, когда казалось что вот дай человечеству неограниченный источник энергии, и наступит всеобщая кумбая.

Иными словами - сегодня кто-то все еще - за наши деньги - изобретает телегу, когда весь мир давно перешел на автомобили.

Foxbat
когда весь мир давно перешел на автомобили.

Сейчас глянул - Штаты сильно понизили потребление, и сейчас многие страны нас обошли.

Арабы - понятно, им девать некуда, но вот Финляндия жжет гораздо больше нашего... спасает то, что их самих мало. 😊

Foxbat
Так цифра отражает ПОЛНОЕ потребление энергии, не только электричества.

для 60-х годов вполне годная...(цифра)

Германия потребляет около половины нашего.

Финляндия - поправочка - немного ниже нашего.

Ясно, что планету надо подогреть - эскимосам холодно.

человечество настоко мизерно в своих энерговлиянии на планету...шо по твоим же словам солнце ее на планету шлет в сестильон раз больше чем земляне потребляют... 😊 ну и на этом фоне....сам понимаешь...

а вот в случае кады солнце урежет пайку ? чо делать будем ? 😊

старикашка кью1
а вот в случае кады солнце урежет пайку ? чо делать будем ?

Греться токамаками? 😊 Выброшу свой тепловой насос, буду согревать руки и жопу плазмой.

Сама собой напрашивается скабрезная частушка. 😊

Тут некоторые в истерике бьются по поводу .2 градуса потепления, а ты с завидным похренизмом толкаешь за энергетический разврат!

Foxbat
Тут некоторые в истерике бьются по поводу .2 градуса потепления, а ты с завидным похренизмом толкаешь за энергетический разврат!

Foxbat
Греться токамаками? Выброшу свой тепловой насос, буду согревать руки и жопу плазмой.

плазмы тебе не дадуть...перевозить затратно и в бачок заливать тоже... 😊 а вот лектричество этим "токамаком" вырабатываемое-вельми пригодно... 😊 и кстати..без лектричества твой "тепловой насос" можно нах выбросить... 😊

старикашка кью1
и кстати..без лектричества твой "тепловой насос" можно нах выбросить...

Кстати - сьездить в лес и привести дров, потом ими топить - тот же тепловой насос. 😊

Foxbat

Тут некоторые в истерике бьются по поводу .2 градуса потепления, а ты с завидным похренизмом толкаешь за энергетический разврат!

И не говори, сотни миллионов машин с ДВС, это мелочи, а токамак - зло.
Ездили и будем ездить.

Иш, чего придумали, нет, что б деньги на Африку детишкам пожертвовать, BLM поддержать, токамак засранцы пилят

#англичанка_га...

Foxbat

Не надо путать вещи, которые улучшают жизнь с такими, как поиски других цивилизаций, и... токамаками.

А поиски философского камня и вообще алхимия это как? Круче чем поиски других цивилизаций и прочих токамаков? Но поди ж ты от алхимии осталась чрезвычайно полезная вещь - химия.
Наука так устроена. У нее даже отрицательный результат тоже результат. И вполне может быть полезным. А какой он будет пока не попробуешь не узнаешь.

Тут также, я вижу, не была замечена простая ирония - с одной стороны зеленые кричат, что Земля перегревается, а с другой - толкают "новшество", которое будет однозначно ее греть.

Отсюда был мой совет им перейти на солнечные батареи, которые не меняют тепловой баланс.

всегда был за то, чтобы их продавали и покупали - кто хочет, и за свои - по их реальным ценам

Правительства субсидировалв начале, и вот плоды

снижение затрат на солнечные панели. За последние 10 лет их средняя стоимость упала с $40 000 в 2010 году до $20 000 в 2019.

И будут дешеветь дальше. Этим и должно государство заниматься, подобными вещами, меняющими инфраструктуру. Запуская движитель частного корыстного интереса

#профит

Теперь можно потратить свои кровные, купив значительно дешевле и перестав покупать бензин для ломучего говна #0000

Можно ещё подождать пяток лет, ещё дешевле. Китай даст на гора.

Foxbat
Но сегодня все СОВСЕМ иначе. Сегодня в мире рулит ЭКОНОМИЯ. Зеленые гуляют, и машины с двухмоторными цилиндрами уже не отклонение, а почти норма.

А тут кто-то говорит о моторах в 10,000лс в каждой семье.

Это Ваша жена на такой ездит, или Вы сами?

Месье, вы входите или выходите?:-)

И вообще: я Вам не говорю о теплом ламповом звуке, а вы мне не вещаете как физиологию с медициной надо интерпретировать.
ОК?

Mower_man
За последние 10 лет их средняя стоимость упала с $40 000 в 2010 году до $20 000 в 2019.

Это цифры, ничего не говорящие, и не имеющие никакого значения.

Единственная цифра, имеющая смысл, это срок окупаемости.

ArielB
И вообще: я Вам не говорю о теплом ламповом звуке, а вы мне не вещаете как физиологию с медициной надо интерпретировать.

До Вас до сих пор не доходит, что Вы подтвердили то, что я сказал, но при этом возбудились... неизвестно по какому поводу. Поэтому прочтите - но уже спокойно - обсуждение вопроса.

Foxbat
Не искажайте. Я всегда был против того, чтобы с меня брали деньги, чтобы установить их кому-то другому. Я всегда был за то, чтобы их продавали и покупали - кто хочет, и за свои - по их реальным ценам. В долгосрочном плане это единственный надежный источник энергии... ибо атомные уже забили ногами.

Тут также, я вижу, не была замечена простая ирония - с одной стороны зеленые кричат, что Земля перегревается, а с другой - толкают "новшество", которое будет однозначно ее греть.

Отсюда был мой совет им перейти на солнечные батареи, которые не меняют тепловой баланс.

Вот сейчас на крики зеленых можно уже смело положить . Пошел процесс , саморазогрева 😀
Мы запустили , или оно само - уже не имеет значения

Foxbat

Это цифры, ничего не говорящие, и не имеющие никакого значения.

Единственная цифра, имеющая смысл, это срок окупаемости.

Связать цену со сроком окупаемости - никак ? 😀

Foxbat
Кстати - удивило, что Канада тоже жжет больше нашего... я всегда считал, что они более е...нутые на головы со своим гос социализЬмом. .

Ну Канада и севернее еб*нутых находится

Strelezz

Связать цену со сроком окупаемости - никак ? 😀

Никак, ибо неизвестна мощность системы и география, которая впрямую влияет на окупаемость. Кроме того, расположение конкретной системы - углы азимута и возвышения. Если система ставится на дом, то дом обычно определяет ее углы. Одна и та же система может давать среднюю мощность или 50Вт с метра, или 30 а то и меньше.

Foxbat

Никак, ибо неизвестна мощность системы и география, которая впрямую влияет на окупаемость. Кроме того, расположение конкретной системы - углы азимута и возвышения. Если система ставится на дом, то дом обычно определяет ее углы. Одна и та же система может давать среднюю мощность или 50Вт с метра, или 30 а то и меньше.

Фоксбат ставит себе систему по цене десятилетней давности . А его сосед Батфокс точно такой-же мощности но вдвое дешевле . У кого окупиться быстрее ?

У соседа, кстати, угол тоже не идеален, но, поскольку он ставил за мой счет, ему было пофиг. 😊

Почему Фоксбат должен был оплатить 80% стоимости системы бывшему губернатору штата - ему не об'яснили.

Кстати, такая система покрыла бы где-то 25% моих нужд.

Не удивлюсь, если государство решит, что Теслы и все другие электромобили будут освобождены от оплаты ежегодичной регистрации, что батареи к ним будут субсидироваться до аж 10% цены, или что введётся госкредит на них на 10 лет при 0%. Или всё вместе:-)

Или что будет обязательная платная ежегодичная регистрация и страховка каждого огнестрела ( что обязательно для машин), с штрафом за неуплату за каждый год, за каждый огнестрел ( что опять же как с машинами).

Фоксбат почему-то не жалуется, что Медикэр платит за медицинские услуги одинаково ему и кому-то того же возраста , но с единственным доходом в $1,500 в месяц от Сошиал Секьюрити. А судя по его возмущению о его(!) субсидировании панелей у бывшего губернатора, ему бы надо было доплачивать за медуслуги процентов 20-50, чем тому кое-как перебивающемуся шмоку.

Странное возмущение финансовой поддержкой бедных ("беднее меня!") госсубсидиями и одновременная зависть к богатым ( "богаче меня"! ), которые тоже впрямую или нет этими же субсидиями пользуются.

Чойто негативчик, видимо дохтур не в духе

TI -126
Алекс ушёл,а зло сорвать на ком-то хочется..Будет Виктора терзать(или ещё кого), за Низкий "Облико-Морале"..

Ну вы можете потерзать за высокий 😀

Foxbat
Фоксбат вообще себе ничего не ставит, ибо у него дом в тени, а вот у соседа крыша постоянно на солнце (описываю реальность), так что, возвращаемся к тому, что Фоксбат описал.

У соседа, кстати, угол тоже не идеален, но, поскольку он ставил за мой счет, ему было пофиг. 😊

Почему Фоксбат должен был оплатить 80% стоимости системы бывшему губернатору штата - ему не об'яснили.

Кстати, такая система покрыла бы где-то 25% моих нужд.

25% ваших нужд , это - 25% от вашей нагрузки на сети . Так что чем больше таких соседей , тем легше жить вашей энергокомпании . По все видимости существует некая скрытая связь между оной компанией и вашим губернатором 😀

Раскиданная по крышам генерация повышает и КПД сетей и их устойчивость . Так что вы , платите не столько соседу сколько компании , которая продает вам киловатты

Mower_man

Правительства субсидировалв начале, и вот плоды

снижение затрат на солнечные панели. За последние 10 лет их средняя стоимость упала с $40 000 в 2010 году до $20 000 в 2019.

И будут дешеветь дальше. Этим и должно государство заниматься, подобными вещами, меняющими инфраструктуру. Запуская движитель частного корыстного интереса

#профит

Теперь можно потратить свои кровные, купив значительно дешевле и перестав покупать бензин для ломучего говна #0000

Можно ещё подождать пяток лет, ещё дешевле. Китай даст на гора.

Еще лет 10 , и панели на крышу будут стоить примерно как рубероид для крыши 😀

Strelezz

Еще лет 10 , и панели на крышу будут стоить примерно как рубероид для крыши 😀

Вы не жили в пятидесятых... а если бы жили, то помнили бы все эти тогдашние журналы типа Знание-Сила, которые взахлеб толкали идею, что вот как только размер компьютерной памяти достигнет мегабайта (наверное даже меньше), так они начнут думать как люди.

Foxbat

Вы не жили в пятидесятых... а если бы жили, то помнили бы все эти тогдашние журналы типа Знание-Сила, которые взахлеб толкали идею, что вот как только размер компьютерной памяти достигнет мегабайта (наверное даже меньше), так они начнут думать как люди.

У меня есть большие сомненья в том что люди - думают 😀
По крайней мере , подавляющее большинство

Foxbat
Хорошо... не надо даже думать... достаточно рассмотреть эрекцию при виде голой женщины.

Типа этой ? 😀
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Wien_NHM_Venus_von_Willendorf.jpg

"Проклятый Путин!"

"А почему Путин?" спрашивает старуха.

"При Брежневе лучше было!"

Foxbat
тогдашние журналы типа Знание-Сила, которые взахлеб

хорошие журналы были для совка, стимулировали любознательность и рукоприкладство... + по подписке ЮТ, ИиР, НиЖ, ХиЖ, Радио... что то еще запамятовал.

(техника Молодежи, конечно же!)

Интересно, как взахлеб о том же самом писали всякие ПопМеханики на проклятом западе )) А Билли Гейтс утверждал, что 640 кб хватит до скончания века

Mower_man
Интересно, как взахлеб о том же самом писали всякие ПопМеханики на проклятом западе

К великому сожалению, я на Западе в пятидесятые не жил.

Foxbat

К великому сожалению, я на Западе в пятидесятые не жил.

Стал бы хиппи ))

Foxbat
В пятидесятых были не хиппи, это более позднее... в пятидесятых у нас боролись со "стилягами" - в узких брючках и ботинках на толстой микропоре.

ну сначала стиляга, а потом, как вершина эволюции расхристанности, хиппи ))

25% ваших нужд , это - 25% от вашей нагрузки на сети . Так что чем больше таких соседей , тем легше жить вашей энергокомпании . По все видимости существует некая скрытая связь между оной компанией и вашим губернатором

Раскиданная по крышам генерация повышает и КПД сетей и их устойчивость . Так что вы , платите не столько соседу сколько компании , которая продает вам киловатты

Mower_man

Стал бы хиппи ))

"Дети цветов " выросли на кислоте 😀
А откуда эта радость взялась бы с СССРе ? 😀

Strelezz

"Дети цветов " выросли на кислоте 😀
А откуда эта радость взялась бы с СССРе ? 😀

#за_колоски сажали как думаешь, почему?

Mower_man

#за_колоски сажали как думаешь, почему?

Вон оно чё , Михалыч ....

Strelezz

"Дети цветов " выросли на кислоте 😀
А откуда эта радость взялась бы с СССРе ? 😀

я полагал-что на марихуане... 😊

но мухоморы в принципе могли усилить эффект.... 😊

старикашка кью1

я полагал-что на марихуане... 😊

но мухоморы в принципе могли усилить эффект.... 😊

тут ты не прав. Мухоморы отбивают напрочь и ивановну, и аргентину, и аокоголь и даже курево, в обчем, все не русское.