Заклеймен позором за hate speech

Hebrew Hammer
Если кто не знает, есть такая социальная сеть nextdoor.com.
Mожет где это как-то иначе, но в моей деревне это преимущественно домохозяйки обмениваются взглядами на жизнь, и горе тому кто шагает не в ногу, но об этом позже.

Я эту некстдоор в, основном, использую как источник информации если нужен контрактор, нашел по рекомендации оттуда хороших каменщиков чтоб крыльцо починили и украсили.

Как-то какая-то баба малахольная, которая только дом купила, нашла у себя под порчем 4 старые шины и предлагала $100 тому кто их вывезет. Я их забрал, положил суслик себе в карман, положил их перед своим домом и позвонил в сельсовет чтоб забрали. В то время шины у нас забирали бесплатно.

В-общем, вчера очередная домохозяйка завела тему про census, как это важно и нужно, и как все, включая, внимание, undocumented residents, должны в нем участвовать.

"Мимо тещиного дома я без шуток не хожу"(с), поэтому я возьми да и напиши "Public Service Announcement. Dear undocumented residents, your participation in the Census is very important. Please call 1-866-347-2423 and report your name and address and immigration status. Vehicle marked ICE will deliver Census forms to you".

Ой что тут началось. Уже десяток домохозяек сообщили об этом как hate speech в администрацию nextdoor. Стоит ли мне на всякий случай начать паковать сухари и теплое белье?

mauser323
Hebrew Hammer
Стоит ли мне на всякий случай начать паковать сухари и теплое белье?

Зубную щётку не забудь. 😊
Есть у меня знакомый шутник из категории "никогда не пропаду, обязательно найдут... в лесу в четырёх мешках".

Nafania_2000
Ахаха, отличный чёрный юмор! ))
Но, заклевать и правда могут или нервы попортить, если какой то идейный упоротый найдётся что бы устроить персональную травлю.

Главное, называть самозарядное оружие для самозащиты, которое ни в одной армии уже как десятки лет не используется, как military style assault weapon - это они могут,
а злостных нарушителей иммиграционных законов (и скорее всего неплательщиков налогов) - всего лишь недокументированными рабочими!
Зла на них не хватает!

Шатун Затворов
Сухари и белье - не надо. Поскольку nextdoor (whatever the fuck it is) - частная лавочка, то самое страшное, что они могут сделать - изгнать Вас из стройных рядов тупоголовых домохозяек своих достопочтенных клиентов. Но если Вам не лень и у Вас есть список доброжелательниц, то можете каждой разослать открытку на меловой бумаге с золотым отрезом со следующим текстом:

Hate speech in the United States is not regulated, in contrast to that of most other liberal democracies, due to the robust right to free speech found in the American Constitution. The U.S. Supreme Court has repeatedly ruled that hate speech is legally protected free speech under the First Amendment. The most recent Supreme Court case on the issue was in 2017, when the justices unanimously reaffirmed that there is effectively no "hate speech" exception to the free speech rights protected by the First Amendment.

И приписать "Civics 101. Everybody is protected under the First Amendment. Even an idiot like you. That is exactly why I have not drag your stupid ass to court for libel and deffamation of character. Respectfully, your neighbor Hebrew Hammer".

PS. А Вас, сэр, я попрошу проверить свой PM (не тот, который устаревший пистолет под малохольный патрон, а тот, который private message)

sergeis64
Проходил подобное пару лет назад. Послал их нахуй.
Шатун Затворов
sergeis64
нахуй.
Это так мизогинистично и мужешовинистично! Неинклюзивно! Согласно последней моде нужно говорить "Извольте следовать в направлении биологических половых признаков, которые могут совпадать, а могут и не совпадать с вашей гендерной самоидентификацией". Но нахуй, конечно как-то правильнее...
sergeis64
Там было более интересно. Они посчитали один инцидент как teacheable moment, а я прсто зашел в полицию и попросил сержанта попатрулировать одно место недельки две. О чем и сообщил домохозяйкам. Визгу было. Меня заклеймили. Я их послал
Они через пару месяцев попросили вернуться, я их еще раз послал.
Foxbat
Шатун Затворов
Поскольку nextdoor (whatever the fuck it is) - частная лавочка, то самое страшное, что они могут сделать - изгнать Вас из стройных рядов тупоголовых домохозяек своих достопочтенных клиентов.

На самом деле, потенциально могут сделать гораздо больше, включая бойкот вашего бизнеса, и изгнание вас с работы... даже из фирмы, которыю вы сами же основали, и где вы СЕО. Примеров вокруг масса.

Все зависит от их силы и насколько вы заметны. Достаточно вспомнить Джимми Грека, недавние чистки на Фоксе, и Firefox. Кто интересуется найдет.

sergeis64
There is no clear definition of Hate Speech.
Foxbat
А оно и не требуется, ибо речь не идет об уголовном деле. Но поломать человеку жизнь, пустить по ветру - запросто.
Шатун Затворов
Bullshit. Для всех этих ужосов нужно доказать, что высказывание, которое можно охарактеризовать как hate speech, было сделано в рабочее время и находясь на работе (с рабочего компьютера). То есть может быть интерпретировано как "позиция компании". В противном случае legal department на работе с удовольствуем проконсультирует всех заинтересованых по вопросам wrongful termination.
Foxbat
Ничего подобного. Ознакомься с теми случаями, что я привел. Начни, хотя бы, с Эйха.
Шатун Затворов
Foxbat
что я привел.
Я понятия не имею кто такой Эйх и 5 минут назад не знал кто такой Джимми Грек. Вот с него и начнём.
Jimmy (the Greek) Snyder, CBS Sports commentator, analyst and oddsmaker, was fired by the network yesterday after a controversial television interview Friday in which he said many blacks were superior athletes because of breeding from the time of slavery and that the only area in sports left for whites was coaching.

Что тут непонятного? Сказал на работе. То же самое сказанное за кружкой пива приятелю в кантри-клубе никак на его службе в CBS бы не отразилось. Как абсолютно никак не отразилось на гражданине Дэне Кати, CEO сети ресторавнов Chick-fil-A, который публично и неоднократно заявлял о своей позиции неприятия однополых браков и жертвовал на анти-однополыхбраков фонды и политический активизм. Его пытались бойкотировать, да. В результате страшного бойкота брутто доход компании Chick-fil-A понялись на 12% и составили $4.6 миллиарда долларов.

Foxbat
Понятно... неудобные случаи обходим стороной, не замечаем. 😀

Ну, и как помог Джимми тот факт, что у нас hate speech не определен? Практически все из нас где-то работают. Мою фирму тоже пытались бойкотировать.

Как насчет пекарни, отказавшейся делать торт? Да такие случаи на каждом шагу. Тот факт, что некоторые из них кончаются "не так страшно" совсем не то же самое, что ничего не происходит. Можно быть уверенным, что владелец проходит через крайне неприятное время, которое может закончиться как угодно.

А про Эйха почитай... оно того стоит.

ArielB
К несчастью, Фоксбат прав. Арестовать не арестуют, суда не будет, но демонстрации перед домом с плакатами они могут устроить: Первая Поправка и для них действует:-(((
Шатун Затворов
Foxbat
Как насчет пекарни, отказавшейся делать торт?
Мы уже раз стописят этот случай пережевали. Вне зависимости от моего мнения по поводу голубых браков - любой бизнес, открывающий свои двери "для населения" и получающий лицензию на ведение бизнеса от штата - обязан обслуживать всех без исключения, кроме нарушителей общественного порядка, отпугивающих других посетителей. Шибко верующий? Открой частный клуб, где надо жопу предьявлять для вступления и дискриминируй сколько угодно. А вообще глупость наказуема. Во всяком случае материально. Задача бизнеса делать деньги. И какого бы ни был цвета клиент - белого, черного или голубого, деньги у них у всех одинаково зеленые. Когда это мелкий лавочник-кондитер - это только его деньги и его проблемы. Когда это говорит представитель многомиллиардной конторы в рабочее время и на рабочем месте - это уже деньги акционеров и им на его убеждения глубоко насрать, а на стоимость своих акций не насрать. И он становится для них liability. За что его и изгоняют ссаными тряпками. А вовсе не за то, что он видите ли не любит негров/гомосеков/черта лысого.
Шатун Затворов
ArielB
демонстрации перед домом с плакатами они могут устроить:
Эт сколько угодно. Но в 9:58 вечера туда приедет наряд полиции, а в 10:01 всех вежливо попросит разойтись. А в 10:05 любого, кто произнесет слово громче, чем шепотом увезут в каталажку за disturbance of peace.
Hebrew Hammer
Перед моим домом они могут демонстрировать в свое удовольствие. Дальше этого им не пойти без вложения денег на инвстигейтора ибо гугл-поиск на меня показывает мою причастность к бизнесу, к которому я много лет не имею отношения, и не более того.
sergeis64
Администрация некстдор, такие же SJW ебаньки как и димохозяйки. Ничего толкового на подобных форумах нет, как впрочем на всех непрофильных форумах. Ты еще помни, Ньютон за последние 25 лет сьехал в полную жопу.
Foxbat
Ты очень легко все подаешь. Вот так - подтянулись корреспонденты, и понеслась по Хенити и прочим каналам твоя история, будоража Америку.

Расстрою тебя - в основном в таких случая люди умирают в одиночку, и мир не бросается им на помощь.

И на тебя и на меня, как на частных лиц, и на любого мелкого бизнесмена могут подать в суд за "ущерб". И ты в лучшем случае потратишь кучу денег на адвоката, а в худшем, попав под "правильного" судью, выйдешь с крупным долгом.

Те же владельцы ресторана, о которых ты пишешь, натерпелись долго и по уши.

Безусловно, часто кончается быстро и хорошо, но шансов дать тебе хорошо просраться у истца много. Проститутки-адвокаты, типа мамаши и доченьки Олред - на каждом углу.

Шатун Затворов
Foxbat
И на тебя и на меня, как на частных лиц, и на любого мелкого бизнесмена могут подать в суд за "ущерб"
Вот так вот походят на ганс.ру, насмотрятся всякой чуши из ютубовских роликов на русском языке, а потом як дiти повторяют оную чушь. Никто и никогда не может подать "за ущерб" без наличия ущерба. И это наличие нужно доказать. Обиженные гомосеки не пытались судить кондитера за поломанную свадьбу и понесенные убытки. Потому что любой судья вышвырнул бы это дело не читая с вопросом "он что, единственный кондитер в городе?". Они судили его за дискриминацию. And rightfully so if you'd ask me. Точно так же личное мнение "я ненавижу негров" может быть озвучено как угодно и сколь угодно раз. Чем все преставители Arian Brotherhood, White Power и прочих стад недоумков регулярно пользуются. Поскольку никакой негр, будь он сам Кларенс Томас, не в состоянии доказать, что это высказывание причинило кому-либо материальный ущерб.
Foxbat
Я тебе советую посмотреть список дел той самой Олред, и найди там крепкую основу. Ущерб элементарно изобретается. Emotional distress никто пока нигде не отменил.

Членами Арийских БратьЕв некому заниматься, ибо они - обычная нищая шваль. Заниматься надо теми, с кого можно получить - например тобой.

Conclusion. If you have been a victim of intentional or negligent infliction of emotional distress, you can pursue legal action against the defendant.

Шатун Затворов
Foxbat
Conclusion. If you have been a victim of intentional or negligent infliction of emotional distress, you can pursue legal action against the defendant.
Of course you can. But you will need to prove damages. Это не получилось даже у Джерри Фалвелла 😊
Foxbat
Я тебе расскажу страшный секрет - в 98% автомобильных аварий damages СОЗДАЮТСЯ. Русский адвокат... жалобы... хождение по врачам и прочее, и вот тебе и damages.

Точно так же делается с emotional distress. Это вполне реальное состояние. Берем адвоката. Делаем хождение к психиатру. Пропускаем дни на работе. Вызываем полицию по поводу невидимых страшных людей, пытающихся влезть тебе в квартиру.

Адвокат shops for a judge, находит симпатизирующего данному козу, и мы имеем судебное дело.

Глядя на реальные шансы загреметь в суде, особенно в местности, предрасположенной к козам, многие делают settlement.

Шатун Затворов
Foxbat
в 98% автомобильных аварий damages СОЗДАЮТСЯ.
В 98%, а то и в 100% автомобильных аварий сам факт аварии очевиден и никем не оспаривается. А вот damages не оспариваются ровно в пределах страхового покрытия. Потому что их никому не интересно оспаривать. Страховка заплатит. И то...если вина не 100% на одном из участников, то страховские адвокаты не побрезгуют и в суд сходить. И множество исков будет вышвырнуто, как frivolous claim. А попробуйте получить хоть цент свыше лимита страховки виновника ДТП если нет реальных и зримых жертв и разрушений. Ответчик Вас наизнанку вывернет. Начиная с медицинского освидетельствования by court-appointed physician. И это если до этого дойдёт. Обычно всё заканчивается на том, что врачу, написавшему страшные диагнозы предлагается повторить их под присягой, будучи предупреждённым об ответственности за дачу ложных показаний. Здесь никто и никому просто так на "голом базаре" ни копейки не отдаст. Ни добровольно ни по суду. Так что все ужасы о том как в Америке нельзя назвать негра негром, придержать дверь женщине, нелюбить гомосеков и латиносов - оставьте зрителями ютубовских роликов.
sergeis64
Раз зашла такая пьянка... мой скромный опыт интеллектуального общения с черными в серьезных обсуждениях, о Боже, я употреблял слово "ниггер". И вроде все еще тут и не засудили.
Foxbat
Шатун Затворов
сам факт аварии очевиден и никем не оспаривается. А вот damages не оспариваются ровно в пределах страхового покрытия.

Никакое страховое покрытие тут ни при чем, судишь на сколько сумеешь, что покрыла страховка то покрыла, если не хватило, страховка говорит: Гуд Бай, и остальное платит сам человек.

Факт аварии точно так же, как факт "оскорбления" - элементарно подтверждается свидетелями, а damages в случае аварии на все те самые 98% дутые, и ты это прекрасно знаешь. "Пальцы немеют?" "Ой, немеют, да еще как!"

Шатун Затворов
Foxbat
как факт "оскорбления"
Кого? 😊 Поимённо пожалуйста.

Foxbat
"Пальцы немеют?" "Ой, немеют, да еще как!"



Обязательно немеют. В пределах $3000 адвокату + $3000 доктору + $3000 пострадавшему "за боль и страдания". В 99.99999% случаев. Потому как дальше уже страховые адвокаты вынимают палец из носа и начинают задавать неприятные вопросы, требовать экспертизу и вообще морочить голову занятым людям причём с негарантированным результатом. Поэтому адвокат истца, тоже не пальцем деланый жулик, говорит "contingency is out of the door. It's retainer now. Today it's $300/hr special rate for you only". И сразу волшебным образом пальцы, конечно, немеют, но не более, чем на $9000/3их. И это когда все участники драмы на 100% уверены, что во-первых есть кому платить (страховка) и во-вторых есть за что (авария-то была). За мифические "оскорбления" ни один шайстер-амбуланс_чейзер не возьмётся без пары-тройки тысяч предоплаты и опять же с негарантированным результатом. И в этот момент оскорблённые чувства верующих начинают возмущаться не так остро, а то и вовсе затихают. И психиатр диагноз про душевную травму и ночной энурез тоже забесплатно не поставит. А результат всё ещё не гарантирован. Не гарантировано не только судебное решение в пользу истца, но и наличие средств для уплаты компенсации у ответчика. Поэтому все нормальные люди отделяют свою шерсть от государственной, организовывая корпорации и LLC. В случае чего с него лично и взять-то нечего, а корпорация никого не обижала и не оскорбляла. И именно поэтому увольняют тех, кто бросал тень на корпорацию в рабочее время, тем самым подставляя её под финансовый удар. Только и исключительно поэтому. Потому как личные убеждения - они свои, а вот корпоративные бабки - они общие.

Foxbat
Шатун Затворов
В пределах $3000 адвокату + $3000 доктору + $3000 пострадавшему "за боль и страдания". В 99.99999% случаев.

Не рассказывай мне сказки, я тут не первый год живу. К машине одной дамы я прикоснулся бампером, вмятина размером с кулак. Но она была умна, и из машины ее вынимала бригада с носилками.

Через пару лет я получил как информацию от своей страховки ее послужной список. Там были перманентные увечья и полная инвалидность, десять страниц врачей.

Получила она $35К. Знаю людей получивших несравненно больше $3000 за пустяки. Русские адвокаты в Фили берут дело о легкой аварии, гарантируют $10К без особых хлопот и беготни по врачам, и таки доставляют.

ArielB
Народ, я могу рассказать вам страшные истории про обвинения женщинами их врачей, якобы насиловавших их.
Это стало крайне популярным. Все обвинения принимаются как правда.
Даже если очевидно, что ничего не было, врачи получают по голове. Аргумент один: «We live in the era of Nassar.”
Nafania_2000
Foxbat

Не рассказывай мне сказки, я тут не первый год живу. К машине одной дамы я прикоснулся бампером, вмятина размером с кулак. Но она была умна, и из машины ее вынимала бригада с носилками.

Эх мля, упустил я свои шансы. ))
В меня за последние пол года уже два раза влетели в зад.
У меня стоит хитч рисивер, а в нем была резиновая заглушка - в первый раз она довольно неплохо сдемфировала удар - у меня повреждений парацарапин, у тётки передни бампер почти на замену.
Обменялись страховками, но я даже не стал подавать клэйм ибо из-за двух царапин мне самому страховку поднимут.
Второй раз, пока я тормознул перед перекрёстком ночью, пропуская пешеходов, чувак сзади влетел мне в ту же машину.
На этот раз он мне расхерачил бампер и на первый взгляд выглядело как его надо менять. Но чувак молодой - начал блеять, что может не надо страховку напрягать и предложил мне 300 баксов.
Я взял и мы разъехались.
Дома оказалось что царапин чуть больше и нижняя панель бампера просто выскочила из пазов - поставил на место, протер, царапины закрасил - опа, почти как новая... Не было бы рисивера, скорее всего бампер бы раздолбался конкретно.

На "вырученные" деньги купил пару "бамперов", в виде полуметровой металической трубы, вставляемой в хитч-рисивер и заткнул ими обе машины - пусть теперь бьются об них - как то спокойнее...
Заодно и как подножка работает, на которую можно становиться и чистить крышу там от снега (обе тачки - кроссоверы).
Ещё и отражатель на всю длину налепил - ночью только слепой не заметит.

А Hebrew Hammer может сам подать на них в суд, так как его за призыв соблюдать законы (в ироничной форме) подвергли травле и обвинению в hate speech.


Шатун Затворов
Изнасилование - уголовное преступление. К уплате компенсаций никакого отношения не имеет. С презумпцией невиновности и прочими атрибутами уголовного разбирательства. "Получить по голове" врач может только путём осуждения и заключения в тюрьму. Вероятно речь идёт о "домогательствах" (прикосновениях, поглаживаниях, ощупываниях и т.д.). И тут ничего "очевидного" быть не может, поскольку в закрытом кабинете двое - врач и пациентка. И что там было, чего не было никто не знает. Если копрорация-работодатель (больница) считает, что ей дешевле уплатить, чем судиться - это её право.
Шатун Затворов
Foxbat
Русские адвокаты в Фили берут дело о легкой аварии, гарантируют $10К без особых хлопот и беготни по врачам, и таки доставляют.
Всё правильно. $10K на троих это и есть по $3300 на лицо. Ровно так же как любой другой русский (и нерусский тоже. Русские в Америке не изобрели ничего, кроме вертолёта, телевизора и Гугла 😊. Жульничество со страховками они точно не изобретали) адвокат в любом крупном городе США.
Шатун Затворов
Минимальный размер liability coverage в штате Пеннсильвания $15000 на телесные повреждения на человека, (максимум $30000 на страховой случай). Больше $15K (на троих) никто не получит, если нет реальных повреждений. За $10K страховка судиться не пойдёт, а за $15K (максимальный размер) уже пойдёт. Поэтому "без особых хлопот" берут $10K, делят по $3300 на брата и закругляют вопрос за полгода максимум и два письма в страховую компанию.
antichrist88
Ну и страсти там в Ваших Америках...эдак недалеко до того, что кто то пукнет в общественном месте и все попадают от отравления газами и засуетятся вокруг адвокаты со страховщиками т.д.
Что у нашего Бори или Николы в комментах на оф.страницах творится, так там такое что вобще никакому определению не поддается. А тут за nextdoor такие переживания...
Nafania_2000
Foxbat
Через пару лет я получил как информацию от своей страховки ее послужной список. Там были перманентные увечья и полная инвалидность, десять страниц врачей.
А федералов на таких врачей с проверкой натравить?
Или они больше занимаются делами когда мухлюют с государственными деньгами?
Шатун Затворов
Nafania_2000
А федералов на таких врачей с проверкой натравить?
Регулярно. И ловят и сажают. Только сэр Фоксбат ведь не доктор. И даже если бы и был доктором, то диагноз "на глаз" поставить все равно бы не смог. Все, что он знает - это то, что по его мнению пострадавшая не могла получить сильных телесных повреждений если на автомобиле вмятина "размером с кулак". Но поскольку сэр Фоксбат не обладает ни рентгеновским зрением, чтоб определить возможные скрытые повреждения несущих элементов автомобиля ни даром ясновидения или медицинской квалификацией, чтобы определить степень телесных повреждений пострадавшей, то его эмоциональную оценку ситуации мы отметаем, как несущественную. А в сухом остатке мы имеем ДТП по вине сэра Фоксбата и пострадавшую, которую увезла с места проишествия скорая помощь. Это - факты. А все остальньное - разговоры в пользу бедных. Сумма в $35,000 выплаченная страховой компанией сэра Фоксбата точно так же была разделена на три части между оплатой медицинских счетов пострадавшей, оплатой ее юридических услуг и лично ей компенсации "за боль и страдания", причиненные ей сэром Фоксбатом в результате ДТП, случившегося по его вине. "Ну так что ж ему за это...талоны на усиленное питание?" (С)
Foxbat
Шатун Затворов
Всё правильно. $10K на троих это и есть по $3300 на лицо. Ровно так же как любой другой русский (и нерусский тоже. Русские в Америке не изобрели ничего, кроме вертолёта, телевизора и Гугла 😊. Жульничество со страховками они точно не изобретали) адвокат в любом крупном городе США.

Тут тебе, к сожалению, нет лазейки - $10К это НА РУКИ потерпевшему.

Foxbat
Шатун Затворов
Больше $15K (на троих) никто не получит

Ох, уж этих категоричных утверждений. См выше.

Foxbat
Nafania_2000
А федералов на таких врачей с проверкой натравить?

Кто там будет чем заниматься за такие копейки? Себе дороже.

Шатун Затворов
Сумма в $35,000 выплаченная страховой компанией сэра Фоксбата точно так же была разделена на три части

И тут ты опять не в курсе... стандартное деление у нас - 33% адвокату, плюс немного на его расходы, остальное тебе, нет там никаких "на троих"? Совсем недавно так получил - из $20К $13,200 на руки. Откуда у тебя вся эта "информация"?

Получил так мало просто потому, что к врачам не ходил, сказали - истории болезни нет. Было 10-12 визитов к хайропрактору, котырый мне помог, и все.

Походил бы - развел бы на гораздо больше. Жена у меня вообще никуда не ходила, кроме начального дня в больнице сразу после удара. Подписала какие-то бумаги, потом пришли те $10К на руки. Никаких "$3000".

Foxbat
Задал вопрос дочке - она адвокат в двух штатах, много делает таких, вот ее ответ:

"Yes doctors are paid from the insurance. They aren't paid out of settlement."

Потом полез на Интернет, и нашел то же самое (хотя и не сомневался):

The Contingency Percentage

The percentage that a personal injury lawyer can receive in a contingency fee agreement varies, but typically ranges from 25 to 40 percent, and 33 percent (or one-third) is pretty standard. So, if you have a 33% contingency fee arrangement and you recover $90,000 in your car accident case, your attorney will receive around $30,000.

A contingency fee percentage may vary depending on whether a personal injury lawsuit has to be filed against the other driver (the defendant). If the case settles before it goes to court, the percentage may be on the lower side.

However, if settlement occurs after suit is filed and after the defendant has served a formal answer to your complaint-or if the case proceeds to trial and a jury verdict is reached, the attorney's share may increase to 40 percent.

As an example, suppose your lawyer sent a demand letter to the other driver's insurance company in your case, and you quickly reached a settlement for $90,000. In this situation, the attorney would again receive $30,000 (33%). However, suppose that the case instead ended in a jury verdict of $90,000 and your agreement (and/or the law in your state) allows the attorney to receive 40% of a recovery after the complaint is answered. In this situation, the attorney can recover $36,000.

It is always important to speak with your attorney about the contingency fee and to carefully review your contract for legal services. If you do not understand the fee arrangement as stated in the contract, ask your attorney to explain it to you.

Also, just like everything in a contract, the fee is negotiable. If yours is a "cut and dry" case-fault for the car accident and your damages are clear, the defendant has plenty of car insurance, and there's ample evidence backing up your claims-you can certainly negotiate a lower contingency percentage. You don't need to give up a third of your compensation simply because you need the leverage of having a lawyer on your side.

Шатун Затворов
Foxbat
33% адвокату, плюс немного на его расходы, остальное тебе
А врачи у вас святым духом питаются и за "спасибо" работают?

Я как бы тоже не вчера с самолета и пару-тройку раз бывал в авариях. В двух штатах. Страховая высылает один чек. На общую сумму. И именно эту сумму, выплаченную пострадавшему потом могут показать в отчете застрахованному виновнику. Потому как на этом liability страховой компании закончилось.

Чек высылается на имя и на адрес представителя пострадавшего (адвокатской конторы). Та, в свою очередь рассчитывается с врачом, покрывая медицинские расходы пострадавшего, забирает свою треть, а остальное выдает пострадавшему. Сумму страховой компенсанции адвокат изначально требует у страховки по формуле "медицинский счет Х 3". И именно поэтому пока пострадавший не пройдет курс лечения (ну или "лечения") адвокат даже не начнет дело дальше чем короткое письмо "Здравствуйте. Я адвокат. Представляю интересы такого-то. Ваш клиент такой-то участвовал в ДТП в котром мой клиент такой-то получил телесные повоеждения. В данный момент мой клиент проходит курс лечения. Все коммуникации, связанные с данным делом надлежит вести через меня. Всего наилучшего. Шайстер Мл. Эсквайр".

Foxbat
Врачи ничего от сеттлемнта не получают. Они оплачиваются из страховки, из ее No Fault части.

Я тебе привел кучу показаний, включая как Интернет, так и работающего адвоката. Теперь ты приведи хотя бы один пример деления на троих.

Я полагал фраза "doctors are paid from the insurance" была понятна.

Шатун Затворов
Foxbat
Yes doctors are paid from the insurance.
No they are not. Not in CA and not in IL.

1. What if plaintiff has no other medical insurance?
2. Plaintiff's medical insurance would only pick up the part of the claim not covered by other party's liability insurance. And will try to recover their claims paid by going after responsible party's pesonal assets (if any).

Case in point: my own dear mother-in-law (bless her heart) was hit by a bus several years ago. The whole nine yards - ambulance, emergency room, stitches, broken bones, etc. The litigation was prolonged for a few years mainly because she is a Medicare recepient and Medicare was entitled to recover their losses sustained after covering her medical bills. It just took them a few years to name the amount they paid to cover her medical expenses related to this particular injury. As any senior sitizen she obviously has other medical needs other than this particular case and it took Govrnment beurocracy a few years just to sort out this expense from other expenses. Bottomline - even if there is some other medical insurance in play - they woukd want their money back once the settlement is reached. At least in 2 states I have experience with.

Шатун Затворов
Я понял. У нас получилось точно по анекдоту: "И ты прав, и ты прав".

In the United States, there are 12 no-fault states, including Florida, Michigan, New Jersey, New York, Pennsylvania, Hawaii, Kentucky, Massachusetts, Minnesota, North Dakota and Utah. Puerto Rico also has no-fault laws.

Так вот и Калифорния и Иллинойс к no-fault states не относятся. Поэтому здесь (и там) всё по-другому.

Foxbat
По-прежнему, никакого примера дележки на троих, которая была представлена, как система.

Пример? Жду. Туманные "тут все по-другому" не считаются.

Напомню:

"Всё правильно. $10K на троих это и есть по $3300 на лицо."

Шатун Затворов
Foxbat
Пример?
Я. Лично. В трёх или четырёх случаях. В двух различных штатах. Недостаточно? Ну придётся обойтись тем, что есть 😊
Foxbat
Нет, не достаточно, ибо никаких доказательств "деления на три" нет. Все источники, что я привел, говорят о совсем другом.
Шатун Затворов
Foxbat
Все источники, что я привел
Источники - это дело хорошее. Иногда даже просто замечательное. Вот, например, ещё один: https://www.davismiles.com/q-and-a/car-accident/how-is-the-money-distributed-when-settling-a-claim/


Your settlement draft (check), will show a total amount paid on the bodily injury claim. The auto accident settlement amounts will not generally categorize what amount was specifically for pain and suffering, medical bills, or wages. Everyone that is owed money from the case will be paid from those proceeds.

Medical Bills and Liens

You will need to satisfy unpaid medical balances from the settlement amount as well.

Legal Fees and Costs

If you hire an attorney, the fees and costs will be taken from the settlement proceeds. If your attorney is working on a contingent fee contract (as we do) that means the fee is 'contingent' upon success of the case. If your attorney is not successful in obtaining a settlement or judgment for you, you pay no attorney fees under a contingent fee contract.


Your Compensation

After medical bills, legal services, and anyone else that has a legitimate claim on the proceeds have been paid, you keep the remainder for a non-economic damages award (pain and suffering) and lost income. This is the figure that matters the most to you and is the hardest to protect in the process of Arizona injury insurance settlement.

Шатун Затворов
Ещё источников хороших и разных

Most car insurance companies stipulate that if a client is injured in a car accident and requires payment of medical bills, the company expects to be repaid once the client receives a settlement intended to cover those medical bills.

How Do Medical Liens Work?
A medical lien is a demand for repayment that may be placed against a personal injury case. By filing the lien in the above example, Jim's health insurance company is arguing, "Jim is the one who was injured, so it is his prerogative to sue. But Jim did not pay for the medical care he received for his shoulder. We did. So, if he receives reimbursement for the medical care that was provided, that money should go to us, not directly to him.'

When a health insurance company issues a lien to recover any money it spent paying for your medical treatment after an accident, you (or your attorney) may be required to pay the lien under a process known as "subrogation." The extent and strength of a subrogation claim depends upon the language used in your insurance policy, and on the laws in your state. Talk to your personal injury lawyer for details on what to expect.

WHO PAYS MY MEDICAL BILLS?
Short answer is YOU, but then the negligent driver's insurance company will reimburse you.
If you are injured in a car accident that is not your fault, the other driver (usually through his insurance company) is responsible for your medical bills. However the other driver's insurance won't pay your doctors directly or reimburse you after every doctor visit. Instead, you will need to wait until after you have finished all medical treatments and have been discharged by your doctors before asking for a settlement with the insurance company. Depending on your injuries, it could take several months, or even years, before you reach 'maximum medical improvement' and get discharged by your doctors. In the meantime, most doctors need to get paid right away or they will send you to collections.

Coordinating medical payments
That's where other insurance steps in. If you have health insurance or Medicare, you can submit your doctor bills to them. Even better is if you have "Medical Payment" coverage ('Med Pay' for short) under your own car insurance policy. Med Pay will pay your doctors and even reimburse you for health insurance co-pays and deductibles if you choose to use your health insurance too.

If you don't have insurance or any means to pay for medical care after an auto accident injury, Gama Law Firm can put you in touch with medical professionals who will treat you now but defer their bills until you settle with the negligent driver's insurance company. Gama Law Firm can also help keep those bills you've already received out of collections.

Keep in mind that when you do settle with the other driver's insurance company, you may need to use a portion of that settlement money to reimburse your health insurance, Medicare, or other people who have treated you on the condition that they would get paid back out of your settlement.

Depending on the reimbursement rate and right to be reimbursed, the amount of a settlement you put in your pocket can be significantly affected by which bills you pay first, which bills you submit to health insurance or Med Pay, and which bills can be deferred until settlement. This involves strategy that you need to discuss early on with your attorney.

Example of how medical bills get taken care of in a typical personal injury case:

1. John gets injured in accident caused by someone else.

2. John's medical care includes an ambulance trip, a hospital visit, several doctor visits, two months of physical therapy, and a spine injection by a pain management doctor to help manage the pain.

3. John submits all of his bills to his health insurance company. The spine injection is the only service that is not covered by his health insurance, but John's attorney gets the pain management doctor to agree to keep his bill out of collections until they can settle his case with the other driver.

4. After six months of care, John is discharged by his doctors.

5. John's attorney prepares a settlement package and after some negotiations between John's attorney and the other driver's insurance company, John finally agrees to a settlement. The settlement includes fair compensation for all medical bills (including health insurance co-pays and deductibles), John's lost wages, pain, suffering, and inconvenience.

6. John's attorney notifies his health insurance company about the settlement, who requests reimbursement for their payouts. After some negotiation, his insurance agrees to reduce their reimbursement request by 20%.

7. John's attorney also negotiates with the pain management doctor who agrees to discount his bill by 30%.

8. John keeps the rest (minus attorney fees and any case costs).


Foxbat
Еще раз - где хоть раз сказано про деление на троих?

Ты хоть сам-то читал конец этой длинной простыни?

НЕТ НИКАКОГО ДЕЛЕНИЯ НА ТРОИХ. Нет его. Стандартная практика - ты получаешь 60-65% от чека, и всего делов.

Шатун Затворов
Foxbat
НЕТ НИКАКОГО ДЕЛЕНИЯ НА ТРОИХ. Нет его.
Какая именно буква в этих фразах непонятна?

1. Everyone that is owed money from the case will be paid from those proceeds.

2. You will need to satisfy unpaid medical balances from the settlement amount as well.

3. If you hire an attorney, the fees and costs will be taken from the settlement proceeds.

4. After medical bills, legal services, and anyone else that has a legitimate claim on the proceeds have been paid, you keep the remainder for a non-economic damages award (pain and suffering) and lost income.

Foxbat
Стандартная практика - ты получаешь 60-65% от чека

"стандартная практика" - я получаю 33% от чека.

Shipboy
Foxbat
Еще раз - где хоть раз сказано про деление на троих?

Ты хоть сам-то читал конец этой длинной простыни?

НЕТ НИКАКОГО ДЕЛЕНИЯ НА ТРОИХ. Нет его. Стандартная практика - ты получаешь 60-65% от чека, и всего делов.

Не в Калифорнии. Шатунский прав, на троих.

Foxbat
Шатун Затворов
"стандартная практика" - я получаю 33% от чека.

Если бы ты написал, что иногда возможно придется что-то доплатить - у тебя была бы нога, чтобы на ней стоять. А так - нЭт. Ибо если пойдешь искать правды по Интернету, везде увидишь 65% тебе... плюс-минус.

Не... я, конечно, понимаю, что имея дело в русскими, можно найти все, что угодно. Поэтому я тебе приводил мнения специалистов.

Шатун Затворов
Shipboy
Не в Калифорнии.
Да везде за исключением 12 штатов, которые относятся к "no-fault states". Там медицинским страховкам пострадавшего запрещено "возвращать свое" из денег выплаченных страховой компанией виноватого. Потому там и размер компенсации "на руки" пострадавшему больше. А вот если у пострадавшего нет своей медстраховки - точно так же. Сперва оплатят медицинский счет, потом свою треть заберет адвокат, а остаток пострадавшему. По-другому и быть не может, поскольку забесплатно никто не работает даже в no-fault states. И больше, чем лимит страхового покрытия виновника никто никому не заплатит. Сперва потрошат страховку виновника до limit of liability, потом потрошат собственную страховку потерпевшего, если у него она включает "uninsured/underinsured clause", а если и этого не хватит - до свиданья. Идите через суд за личным движимым и недвижимым имуществом виноватого, если оно у него есть. Поэтому у тех, у кого есть что взять - обычно есть и страховка-"зонтик" от лимона до пяти в среднем. Чтоб не пришлось дом продавать за одну неудачную поездку в автомобиле.
Шатун Затворов
Foxbat
я, конечно, понимаю, что имея дело с русскими
Я не имею дел с соотечественниками за очень редкими исключениями. И в основном только с теми, кто приехал в юном возрасте и получал местное образование. Повторюсь: страховые аферы - не русское изобретение. Зачем же мне жалкие подражатели, когда есть корифеи жанра 😊
Shipboy
Шатун Затворов
у кого есть что взять - обычно есть и страховка-"зонтик" от лимона до пяти в среднем. Чтоб не пришлось дом продавать за одну неудачную поездку в автомобиле.

может мне то же зонтик надо ? У вас какой ? шо за фирма ?

Foxbat
Шатун Затворов
Да везде за исключением 12 штатов, которые относятся к "no-fault states".

Облом в том, что Делавэр к ним не относится, но у нас тут именно так. Так что - не сходится.

Продолжаю ждать источника с "делением на три"... но надежда постепенно гаснет.

Шатун Затворов
Shipboy
может мне то же зонтик надо ? У вас какой ? шо за фирма ?
На вопрос "надо или не надо?" я ответить не могу. Это каждый для себя решает в индивидуальном порядке. У меня - есть, потому что мне - надо. В дополнение к auto liability and comprehensive collision insurance, business error & omission insurance and business general liability insurance. Фирму не помню. Этим жена занимается, как специалист в страховании с 25-летним опытом. Хотя property & casualty страхование - не ее специализация, она все равно в страховании понимает в миллион раз больше меня.
Varnas
А какие например размеры базовых страховок год? Зависит размер платежа от истории водителя и от водимой машины?
ArielB
33% адвокату это прошлогодний снег. Адвокаты работают на contingency fee: клиент ничего не платит, адвокат получает деньги только если он случай выиграл.

Сейчас адвокаты меньше 40% у нас просто не берут. Говорил с парой- тройкой пациентов, подавших на врача за малпрактис и выигравших. 45% адвокату.
Там дела были на сотни тысяч и миллионы.

Другое дело, что адвокат может тратить на дело массу времени, и если проиграет, то все эти часы коту под хвост. И офис ему же надо содержать.

Так что % адвоката должен покрыть как его победы, так и поражения.

Всякие эксперты с их счётами покрываются страховой компанией в течение процесса, ещё до решения суда, так что хотя бы это адвокат не оплачивает из своего кармана, но если страховки у его клиента нет, то самим адвокатом. Так что проигранный случай может обернуться для него прямой денежной потерей в дополнение к выброшенным часам.

В общем, адвокатом никогда быть не хотел, а после того как насмотрелся как они работают, ещё больше не хочу.

Foxbat
ArielB
33% адвокату это прошлогодний снег.

Вроде как понятно, что это contingency fee. Goes without saying.

Foxbat
Varnas
А какие например размеры базовых страховок год? Зависит размер платежа от истории водителя и от водимой машины?

Нет такого. Громадный диапазон, в зависимости от целой кучи параметров, включая возраст водителя и машины, ее стоимость, стаж вождения, историю водителю, место жительства, тип покрытия и многие другие.

ДРМ
четыре страницы текста, а так и никто и не сказал сушить человеку сухари или нет. зато обсудили (спасибо модерат) как оплачивать адвоката 😊
Nafania_2000
Только суд может сказать - надо или не надо... честный, товарищеский... ))
Hebrew Hammer
Если кто волновался, то пока за мной не пришли.
Думаю что на первый раз Министерство Правды решило мне простить мое преступление