Managed, reduced recoil что сие такое?

Хотелось бы .300 Вин Маг со слабой отдачей и большой мощностью..Чтоб всем законам физики вопреки.. Я так понимаю,что есть некие сверхмедленно горящие пороха.. А какая марка у них? Сколько засыпать надо? Навеска? Подходящие пули? На каком расстоянии патрон такой будет эффективен?

barnold
Я так понимаю,что есть некие сверхмедленно горящие пороха..

Сынок, ты стрелял этим калибром?

Не знаю, приложимо ли это правило к винтовкам, но в пистолетах, когда хотят смягчить отдачу, берут тяжелую пулю и быстрый порох.

Можно попробовать погасить частично отдачу за счёт эффекивности дульного тормоза.
У меня на Блазере ЛРС в 300ВинМаг разница при стрельбе с дульным тормозом и без заметно ощутима.

С тормозом или нет, 80 гран пороха будут шпыняться дай то Бог.

Чем легче пуля - тем меньше отдача при той же энергии. Ну и ДТК, конечно.

zxpm
Чем легче пуля - тем меньше отдача при той же энергии. Ну и ДТК, конечно.

Смотря что важнее, энергия или момент. Смотря что фиксировать.

Так и не известно из какого ствола полетят эти винмаги.

Я имел ввиду фиксированную энергию. Берём пулю полегче, разгоняем побыстрее - получаем ту же энергию при меньшей отдаче. Не забываем проверить баллистику. В 308 калибре, например, scenar 155 будет иметь более пологую траекторию, чем 167.

Калибром не стрелял пока ещё. Думаю,стоит ли брать 300 Вин Маг. Совет Димы про дульный тормоз- отпадает. Удар по ушам и блямба на конце ствола, вспышка ослепляющая..ну на фиг..

https://www.remington.com/ammunition/centerfire-rifle/managed-recoil

https://www.chuckhawks.com/reduced_recoil_ammo.html
хотел Ваше мнение узнать об этом..

Это все маркетинг, ртутный гаситель отдачи в приклад или браунинг бар 😛 как у меня

mokus
Это все маркетинг, ртутный гаситель отдачи в приклад или браунинг бар 😛 как у меня

это чистый маркетинг......ртутные гасители.... 😊 растягивает импульс отдачи как и любое простое равное утяжеление винтовки..

я опыты проводил.приматывал к винтовке трехосевой акселерометр .....и на компутере все видно нагляднейшим образом.

barnold
Калибром не стрелял пока ещё. Думаю,стоит ли брать 300 Вин Маг. Совет Димы про дульный тормоз- отпадает. Удар по ушам и блямба на конце ствола, вспышка ослепляющая..ну на фиг..

переходите от теорий к практике....
самый лучший гаситель отдачи-правильная вкладка.насчет ослепляющих вспышек....не веселите тутошний народ... 😊

Я имел ввиду фиксированную энергию. Берём пулю полегче, разгоняем побыстрее - получаем ту же энергию при меньшей отдаче.

Совет Димы про дульный тормоз- отпадает. Удар по ушам и блямба на конце ствола, вспышка ослепляющая..ну на фиг..

Для чего ствол, охота или бумага?

Не знаю, приложимо ли это правило к винтовкам, но в пистолетах, когда хотят смягчить отдачу, берут тяжелую пулю и быстрый порох.
#4
P.M. Ц

В винтовках- наоборот. Стреляющие карабин в мажоре берут 308 калибр и 8-миграммовую пулю.Помяхше идет. И траектория хорошая.А дальше 300м обычно не стреляют.

barnold
Калибром не стрелял пока ещё. Думаю,стоит ли брать 300 Вин Маг. .

Не стоит.

Это какой твист должен быть у карабина чтобы 8ми граммовая пуля куда то прилетела?

mihasic

Не стоит.

Какие минусы будут?

barnold

Какие минусы будут?

Главный минус - что плюсов не будет. Понимаете, тут есть простое, выработанное практикой правило: если человек сомневается, нужен ли ему магнум, значит, магнум ему не нужен. И второе правило: если магнум не нужен, значит, он вреден. Вы уже озаботились ослабленными зарядами, ещё даже до покупки. А попробуем поставить вопрос по-другому: а в какой ситуации Вам понадобятся полновесные магнум-заряды? Вы собираетесь охотиться в тундре на карибу? В горах на архаров? Других оправданных применений магнума я не вижу.
Конкретный минус в том, что Вы всегда будете перед неприятным выбором: или неоправданная, утомляющая отдача и болезненный хлопок по ушам, или довольно серьёзные заморочки с ослаблением заряда.

Mitau , Latvia

Выкиньте из головы. Возьмите обычный 308. Если тянет на круть, то 30-06.

Foxbat
Не знаю, приложимо ли это правило к винтовкам, но в пистолетах, когда хотят смягчить отдачу, берут тяжелую пулю и быстрый порох.

:-)

А где ближайшее минное поле, для прогулок, не подскажете?

mihasic

Главный минус - что плюсов не будет. Понимаете, тут есть простое, выработанное практикой правило: если человек сомневается, нужен ли ему магнум, значит, магнум ему не нужен. И второе правило: если магнум не нужен, значит, он вреден. Вы уже озаботились ослабленными зарядами, ещё даже до покупки. А попробуем поставить вопрос по-другому: а в какой ситуации Вам понадобятся полновесные магнум-заряды? Вы собираетесь охотиться в тундре на карибу? В горах на архаров? Других оправданных применений магнума я не вижу.
Конкретный минус в том, что Вы всегда будете перед неприятным выбором: или неоправданная, утомляющая отдача и болезненный хлопок по ушам, или довольно серьёзные заморочки с ослаблением заряда.

Ещё очень неоправданный, утомительный и финансово болезненный хлопок по карману.. 1 патрон 300 ВинМаг или 1 патрон 7ммРем Маг = 2 патрона 30-06 или 2.3 патрона калибра .308..

Ещё магнумом много не постреляешь для тренировки.. Нагревается ствол, увеличивается разброс.. а нагревается он уже после первых трёх выстрелов..

Ещё кажется,что живучесть дорогого ствола будет намного ниже,чем ствола .308 или .30-06..

Винтовка Магнум 7мм Рем Маг или .300ВинМаг стоит около 1300 евро, а калибром .308 или .30-06 стоит 400-650 евро (Сэвидж).

Варминт/тактикал стволом (20мм внешний диаметр) можно долго тренироваться без нагрева..

Не каждая оптика держит магнумы..

.308 отдачу может держать сверхдешёвое китайское овно.. На магнумах оно "поплывёт"..

Ну, если и стоимость тоже критична, то вообще не о чем говорить.

Alex_4x4
А где ближайшее минное поле, для прогулок, не подскажете?

V1
Это к чему и всвязи с чем?

Для винтовок, озвученное выше короткоствольное правило, не работает. Если есть желание поближе познакомиться с затвором своей винтовки, то вариант: "тяжёлая пуля и быстрый порошок" самый короткий для этого путь.

Я не просил повторять очевидное. Мне показалось что непонравилось кс правило.
😊

V1
Мне показалось что непонравилось кс правило.

Показалось. КС мне недоступен и я не участвую в его обсуждениях, только слушаю.

А вот желание владельцев винтовок иметь, на одном стволе, возможность стрелять "на далеко" и кучно, плюс одновременно иметь в арсенале картридж для дозвука (и желательно тоже "на далеко") - знакомо.

Я не знаю кто и в каком стволе сумел это одновременно реализовать. Если кто знает, то будет интересно послушать.

Только с лёгкими (относительно) пульками и на "недалеко" - реализуемо.
Для винтовочных тридцаток это от ~100 до штатных весов с 'полузарядами' на пистолетных порохах.

Alex_4x4

Показалось. КС мне недоступен и я не участвую в его обсуждениях, только слушаю.

А вот желание владельцев винтовок иметь на одном стволе возможность стрелять "на далеко" и кучно плюс одновременно иметь в арсенале картридж для дозвука (и желательно тоже "на далеко") - знакомо.

Я не знаю кто и в каком стволе сумел это одновременно реализовать. Если кто знает, то будет интересно послушать.

в 308 вин. если километр это далеко.... 😊

barnold
Калибром не стрелял пока ещё. Думаю,стоит ли брать 300 Вин Маг. Совет Димы про дульный тормоз- отпадает. Удар по ушам и блямба на конце ствола, вспышка ослепляющая..ну на фиг..

Тогда приличный супрессор.На 300Вин маг он будет большой.Он и вспышку уберёт и отдачу частично погасит.Вот только стрелять с ним удобно лишь лёжа. 😀

Не идёт к ореховой классике с механическим прицелом.. ЧЗ 550 в ореховой ложе и резьбу напилить негде..Или Зауэр в ореховой ложе.. классический.. стрельба с рук..

Интересно, если 300 Вин Маг заменить 7мм Рем Магом..Я знаю женщину по имени Линда Домбровская.. глав.редактор журнала Medibas. Она 7мм пользует. Тикка Т3 в калибре 7мм Рем Маг. От отдачи не страдает..

7мм Рем Магнум как мягкий, оптимальный магнум..

Оптимальный мягкий магнум...ха!

barnold
Не идёт к ореховой классике с механическим прицелом.. ЧЗ 550 в ореховой ложе и резьбу напилить негде..Или Зауэр в ореховой ложе.. классический.. стрельба с рук..

Интересно, если 300 Вин Маг заменить 7мм Рем Магом..Я знаю женщину по имени Линда Домбровская.. глав.редактор журнала Medibas. Она 7мм пользует. Тикка Т3 в калибре 7мм Рем Маг. От отдачи не страдает..

7мм Рем Магнум как мягкий, оптимальный магнум..

Эк Вас торкает.
http://sevamerstrelok.com/ChuckHawks/Item_004.html

barnold
Не идёт к ореховой классике с механическим прицелом.. ЧЗ 550 в ореховой ложе и резьбу напилить негде..Или Зауэр в ореховой ложе.. классический.. стрельба с рук..

Интересно, если 300 Вин Маг заменить 7мм Рем Магом..Я знаю женщину по имени Линда Домбровская.. глав.редактор журнала Medibas. Она 7мм пользует. Тикка Т3 в калибре 7мм Рем Маг. От отдачи не страдает..

7мм Рем Магнум как мягкий, оптимальный магнум..

Судя по её страничке в Фейсбуке,она как раз с глушителем стреляет. 😀
https://www.facebook.com/linda.dombrovska.7

barnold
Не идёт к ореховой классике с механическим прицелом.. ЧЗ 550 в ореховой ложе и резьбу напилить негде..Или Зауэр в ореховой ложе.. классический.. стрельба с рук..

Интересно, если 300 Вин Маг заменить 7мм Рем Магом..Я знаю женщину по имени Линда Домбровская.. глав.редактор журнала Medibas. Она 7мм пользует. Тикка Т3 в калибре 7мм Рем Маг. От отдачи не страдает..

7мм Рем Магнум как мягкий, оптимальный магнум..

😊 😊 😊

barnold

Ещё очень неоправданный, утомительный и финансово болезненный хлопок по карману.. 1 патрон 300 ВинМаг или 1 патрон 7ммРем Маг = 2 патрона 30-06 или 2.3 патрона калибра .308..

Ещё магнумом много не постреляешь для тренировки.. Нагревается ствол, увеличивается разброс.. а нагревается он уже после первых трёх выстрелов..

Ещё кажется,что живучесть дорогого ствола будет намного ниже,чем ствола .308 или .30-06..

Винтовка Магнум 7мм Рем Маг или .300ВинМаг стоит около 1300 евро, а калибром .308 или .30-06 стоит 400-650 евро (Сэвидж).

Варминт/тактикал стволом (20мм внешний диаметр) можно долго тренироваться без нагрева..

Не каждая оптика держит магнумы..

.308 отдачу может держать сверхдешёвое китайское овно.. На магнумах оно "поплывёт"..

DIDI
Если релоудить,то себестоимость одного патрона в 300ВинМаг не сильно отличается от 308го.

(Шёпотом) Не верьте, сильно отличается.

barnold
00 Вин Маг заменить 7мм Рем Магом