Короткое обозрение того чем вооружены наши NAVY

Palmaris777

Набрел тут на статейку с коротким описанием того чем вооружены наши NAVY.
Все довольно просто и в картинках.
http://www.directexpose.com/us-navy-weapons-powerful-war-machines/1/

И очень очень мелким шрифтом:
Тем кто считает себя рупором демократии и свободы слова: не испытывайте мое терпение, я не обещаю быть терпимым.

lentyay

Electromagnetic Railgun и Laser Weapon System, да и Advanced Gun System, прям позабавили, на вооружении оказывается они стоят, ага. 😊

Palmaris777

lentyay
Electromagnetic Railgun и Laser Weapon System, да и Advanced Gun System, прям позабавили, на вооружении оказывается они стоят, ага. 😊
А кто их знает! Я выставил то что нашел, комментариев давать не буду. Но с удовольствием послушаю конструктивные комментарии от других.

Varnas

Laser Weapon System, да и Advanced Gun System, прям позабавили, на вооружении оказывается они стоят,
Это состоят - на зумвалте. Что до электромагнитных рельсовых пушек, то имхо вся програма - дезинфрпмация с работающими макетами.

Майор

- Вся военная техника США одним постом -

lentyay

Varnas
Это состоят - на зумвалте.
Должны были стоять, но не стоят, при стоимости в 800 тыс. баксов за один 155 мм снаряд, им сказали дапошливына с такими пушками. (один комплект снарядов для 1 корабля почти 1 миллиард стоил бы.)

Palmaris777

Это вроде как устаревшая схэма.

Varnas

Должны были стоять, но не стоят, при стоимости в 800 тыс. баксов за один 155 мм снаряд, им сказали дапошливына с такими пушками. (один комплект снарядов для 1 корабля почти 1 миллиард стоил бы.)
Про цены в курсе - анекдот получаетса. Цена как у полновесной крылатой ракеты, а результат и дальность... Из плюсов малые размеры и вес (боекомплект+установка), но при водоизмещении 14 000+ ето несущественно. Но вроде пушку незарезали вместе с снарядами?
Это вроде как устаревшая схэма.
Может и так, но основная часть изображенной техники сотоит на вооружении и еще долго будетс использоватса.

Foxbat

lentyay
Должны были стоять, но не стоят, при стоимости в 800 тыс. баксов за один 155 мм снаряд, им сказали дапошливына с такими пушками. (один комплект снарядов для 1 корабля почти 1 миллиард стоил бы.)

Этот конкретный снаряд не одобрен, и флот ищет более интересную замену.

Один из кандидатов - снаряд HVP фирмы ВАЕ. Его цена "всего" от $25,000 до $86,000 за штуку.

Крайне интересный снаряд.

sergeis64

Наш саб завод расширяется под производство новых подлодок. Увеличили площадь на 42 акра, удваивается рабочая сила- до 6 тыс чел. Под новую программу отведено 95 миллиардов.

OVM

А, кстати, может кто объяснить эффективность поражения снарядами для электромагнитной пушки? Ну далеко стреляет, но калибр небольшой, даже если будут снаряды с ВВ, то, что толку? В чем цимес?

lentyay

OVM
В чем цимес?
В высокой скорости (гиперзвуковой), дальности и энергии снаряда, ему даже ВВ не нужно.

lentyay

Foxbat
Крайне интересный снаряд.
Почитал про него, снаряд интересный, но его еще пилить и пилить, и интересный он больше для реилганов, которых еще нет.

sergeis64

:D 😀 😀

OVM

lentyay
В высокой скорости (гиперзвуковой) и энергии снаряда, ему даже ВВ не нужно.

Ну да? Не нужно ВВ! 😊 Ну попал снаряд в борт, например эсминца и что? Дырка насквозь и все. То, что он имеет высокую скорость и энергию, это и ежу понятно 😊, а дальше что? Можно считать преимуществом, что может поражать на дальности, к примеру 200 км, его невозможно отследить и сбить, в отличие от ракеты, но поражающее действие мало, нет?

sergeis64

Виктор, при М6 можно стрелять и болванками, при обычной валлистике. HVP еще много чего дделает при той же М6.

Foxbat

Меня за это уговаривать не надо, об эффекте соударения тел при гиперзвуковых скоростях впервые активно заговорили при Рейгане, когда стали проталкиваться кинетические снаряды.

Динамика там очень интересная, и твердые тела ведут себя как взрывчатка.

Тут важен качественный переход - от ракет с их двигателями, к просто выстреливаемым снарядам.

Лентяй, снаряд этот как раз можно использовать в практически любых гаубицах такого калибра, тем он и интересен.

sergeis64

Отец работал над суперпроводниками как лет 20 назад, в том числе и для рельсы.бенефитов там тонна. Немного пугает бортовой процессор и гидравлика на таких скоростях.

sergeis64

твердые тела ведут себя как взрывчатка.
При вольфрамовом сердечнике такой снаряд должен обладать очень высокой поражаемостью.

Самал Ришон

sergeis64
Отец работал над суперпроводниками как лет 20 назад, в том числе и для рельсы.бенефитов там тонна. Немного пугает бортовой процессор и гидравлика на таких скоростях.

в россии работал? у меня тетка в Москве зав лабом сверхпроводников и физики твердого тела в Лебедеве.

sergeis64

:D
American Superconductor

Varnas

Меня за это уговаривать не надо, об эффекте соударения тел при гиперзвуковых скоростях впервые активно заговорили при Рейгане, когда стали проталкиваться кинетические снаряды.
Динамика там очень интересная, и твердые тела ведут себя как взрывчатка.
Ну как врывчатка - нужны скорости боле 6 км/с. Однако есть варианты - например сердечник из порошка вольфрама, спеченный кобальтом по специальному режиму. Хорошо пробивает броню, а при пробитии даже слабых многослойных преград хорошо расыпаетса на куски - Frangible armour piercing. Прекрансо работает на скоростях ~ 800 м/ы и выше. Впрочем можно сердечник набирать и из множества меньших кусков, делать снаряд с куском взрывчатки только для его дробления и тд.
Проблема електромагнитной пушки в том - что нужна ли она вобще.

LOCARUS

Foxbat
Меня за это уговаривать не надо, об эффекте соударения тел при гиперзвуковых скоростях впервые активно заговорили при Рейгане, когда стали проталкиваться кинетические снаряды.

Динамика там очень интересная, и твердые тела ведут себя как взрывчатка.

Тут важен качественный переход - от ракет с их двигателями, к просто выстреливаемым снарядам.

Лентяй, снаряд этот как раз можно использовать в практически любых гаубицах такого калибра, тем он и интересен.

Я своими глазами видел взрыв Челябинского метеорита в 2013 году. Просто твёрдое тело столкнулись с плотным воздухом на высоте 40 километров с огромной скоростью. Тот же ядерный взрыв, только без загрязнения изотопами. А излучения там более чем достаточно, с такого расстояния люди ожоги сетчатки получали. Я нет, я видел этот красно-оранжевый свет через полупрозрачные тканевые жалюзи (никто же не предупредил заранее, для астрономов это была полная неожиданность).
И несмотря на низкую плотность атмосферы, ударная волна с такого расстояния ломала крыши и выносила ворота. Не везде, там как оказалось, есть некая волновая составляющая и интерференционные явления. Тут выбило стекла, а рядом нет.

OVM

Чтобы эта хрень была эффективной, нужен достаточный заряд ВВ, управляемый снаряд и сравнительно низкая (по сравнению с ракетами) стоимость. Если, конечно не стрелять в пределах прямого выстрела 8-9 км, там не нужно ВВ и управляемый снаряд. Эффект будет хорош на дальних расстояниях, до 400 км.
Поглядим.

lentyay

OVM
Чтобы эта хрень была эффективной, нужен достаточный заряд ВВ
Не обязательно, те же подкалиберные противотанковые снаряды, вообще ВВ не имеют и тем не менее, вполне успешно уничтожают бронированную технику.

OVM

lentyay
Не обязательно, те же подкалиберные противотанковые снаряды, вообще ВВ не имеют и тем не менее, вполне успешно уничтожают бронированную технику.

Извините конечно, но хрень полная. Условия применения и цели совершенно разные. Можно конечно расстрелять линкор на расстоянии прямого выстрела, 8-9 км, но где те линкоры?

Varnas

то есть по вашему кинетические боеприпасы только против бронецелей ефективны?

OVM

Varnas
то есть по вашему кинетические боеприпасы только против бронецелей ефективны?

Нет, конечно. Только эффективная скорость 4-6 Маха, при которой происходит "взрывное" поражение цели, теряется довольно быстро, на дальних дистанциях этого эффекта уже нет.

Varnas

Нет, конечно. Только эффективная скорость 4-6 Маха, при которой происходит "взрывное" поражение цели, теряется довольно быстро, на дальних дистанциях этого эффекта уже нет.
Ваши сведения устарели. Гуглить Frangible armour piercing. Скорости соударения там мене 3 махов, но боеприпас считаетса очень ефективным и против бронецелей и против самолетов/вертолетов.

OVM

Может и устарели, но общий "посыл" верный. Какая максимальная дальность, для эффективного разрушения цели, без ВВ? Ориентировочно?

Frangible armour piercing, это то, что Вы описали уже "Однако есть варианты - например сердечник из порошка вольфрама, спеченный кобальтом по специальному режиму. Хорошо пробивает броню, а при пробитии даже слабых многослойных преград хорошо расыпаетса на куски - Frangible armour piercing. Прекрансо работает на скоростях ~ 800 м/ы и выше. Впрочем можно сердечник набирать и из множества меньших кусков, делать снаряд с куском взрывчатки только для его дробления и тд."

Это я читал. Может и хорошо против самолетов, сомневаюсь в их эффективности против корабля, впрочем данных по этому поводу не видел.

Foxbat

Как там будет, да и будет ли - пока не известно, подождем... но ВАЕ фирма серьезная.

Основное преимущество в замене дорогих ракет (от сотен тысяч до миллионов долларов) такими боеприпасами, со стоимостью $50К или около того.

Кроме того - огромное преимущество в транспортировке. Переброска одного комплекса Патриот - задача крупная. А тут надо просто привезти снаряды, ибо пушки обычно или уже есть, или, если нет, их доставка крайне проста.

vc123

8-9 км это не совсем прямой выстрел даже в море. И на этих дистанциях не то что линкор, крейсер своими пушками огрызнется, так что мало не покажется. А тому Зумвальту с его деревянной рубкой много и не надо. Спекать вольфрам кобальтом, снаряд получается сильно не дешевый, да к тому же и, ЕМНИП, грязноватый в плане радиоактивности.
ЕМНИП о высокоскоростных снарядах заговорили еще перед ВМВ. Но тогда говорили о скорости встречи больше 1000 м/с, это тот порог где физика несколько иная, силы упругости нет вообще, благодаря чему твердое колется как лед, а хомячков гидродинамическим ударом разрывает в лоскуты.
А как прицеливание упрощается, появляется возможность реализовать мечту "Навел-Нажал-Попал".

Foxbat

vc123
8-9 км это не совсем прямой выстрел даже в море.

Речь идет о гораздо бОльших дистанциях - порядка 30 миль.

vc123

Можно конечно расстрелять линкор на расстоянии прямого выстрела, 8-9 км, но где те линкоры?

sergeis64

Виктор, ты опять пытаешься говорить м табуреткой

vc123

При высоте расположения наблюдателя 5м высоте цели 5м видимый горизонт будет примерно 8,5 км. На дистанции 30 миль у вас цель будет за горизонтом, а значит у вас либо скорость встречи будет меньше необходимой для кинетического поражения (снаряду нужно скорость потерять для того чтобы обогнуть планету) либо перелет. И это ж какой уровень контроля стартовой скорости нужен? Это же не управляемый снаряд который может "сыграть" двигателем. А сколько кстати тот снаряд весит?

Foxbat

Снаряд управляемый. Кроме того, рассматривается вариант и "тупого", где система наведения заменена на ВВ.

Varnas

Какая максимальная дальность, для эффективного разрушения цели, без ВВ? Ориентировочно?
Баллистический коефициент снаряда, начальная скорость есть? Для 20-30 мм снарядов заявленно типовые дистанции применения.
Основное преимущество в замене дорогих ракет (от сотен тысяч до миллионов долларов) такими боеприпасами, со стоимостью $50К или около того.
Вот насчет боле дешовой замены - как раз меня гложет сомнения. По существу пушка заменяет только двигатель. Сенсоры, комп, рули/микродвигатели наведения и там и там должны присутствовать, только у снаряда ето должно еще выдерживать ускорения в тысячи г.
Спекать вольфрам кобальтом, снаряд получается сильно не дешевый, да к тому же и, ЕМНИП, грязноватый в плане радиоактивности.
ЕМНИП о высокоскоростных снарядах заговорили еще перед ВМВ. Но тогда говорили о скорости встречи больше 1000 м/с, это тот порог где физика несколько иная, силы упругости нет вообще, благодаря чему твердое колется как лед,
Без обид, но откуда вы таких сказок начитались?

OVM

[QUOTE]Изначально написано vc123:
[B]Спекать вольфрам кобальтом, снаряд получается сильно не дешевый, да к тому же и, ЕМНИП, грязноватый в плане радиоактивности.

Чего это он "радиоактивный"? Хрень!

Система то очень перспективная, доработают, может и "взлетит".

Интересно, на эсминцах типа "Зумвольт" вся инфраструктура подготовлена под электромагнитное оружие? Или переделывать придется?

Varnas
Баллистический коефициент снаряда, начальная скорость есть? Для 20-30 мм снарядов заявленно типовые дистанции применения.

Если взять открытые данные по ЭМО, наверное можно прикинуть? Для 30 мм, понятно. В статьях про Frangible armour piercing пишут 800 м\с.

sergeis64

2км-с. А я и не знал что нп уточек хожу м радиоактивной дробью.

Foxbat

OVM
[QUOTE]
Интересно, на эсминцах типа "Зумвольт" вся инфраструктура подготовлена под электромагнитное оружие? Или переделывать придется?

Нет. Изначально сделано под Advanced Gun System. Две пушки, исходно убранные в стелс башни.

Varnas

Если взять открытые данные по ЭМО, наверное можно прикинуть? Для 30 мм, понятно. В статьях про Frangible armour piercing пишут 800 м\с.
Да большого смысла невижу прикидывать. 20-30 неважно какими снарядами на 10 км стрелять небудут. Во вторых - сечас для наземной техники больше идут варианты с подкалиберными снарядами. Скорость выше, заодно и на волфраме економят.
Ну и в третих если снаряд выстрелен на скоростях 4-6 маха, то врядли он гдето будет двигатса медленне 800 м/с. Другое дело, что ни для 6, ни для 10 махов електромагнитный ускоритель ненужен. А скорости 5-6 км/с не для нашей атмосферы.

OVM

я и не писал, что 30 мм, применят на 10км. 😊 Имелась ввиду скорость снаряда ЭМП и его размеры и вес, из имеющихся источников и прикинуть его скорость по всей траектории. Почему это не будет меньше 800 м\с ? На исходящей части его траектории? Нет?

Foxbat

Говоря об американском флоте... принято решение опять аквивизировать Второй Флот.

Он был расформирован в 2011 году, когда Обаме казалось, что Холодная Война позади, ибо он очень активно лизал хер царю Владимиру.

Второй Флот патрулировал Северную Атлантику и Восточное побережье США. Ожидается, что его персонал возобновит работу 1 Июля этого года, но в каком именно формате - пока не ясно.

Varnas

Почему это не будет меньше 800 м\с ? На исходящей части его траектории? Нет?
Будет больше. Вот возмем ту же Парижанку. Начальная примерно 1500, конечная 900 примерно. Тут калибр конешно поменьше будет, но баллистический коефициент (у снаряда рейлгана) кабы неповыше. Но начальная скорость в пару раз выше. Вот и прикинте.
Говоря об американском флоте... принято решение опять аквивизировать Второй Флот.
Он был расформирован в 2011 году, когда Обаме казалось, что Холодная Война позади, ибо он очень активно лизал хер царю Владимиру.

Второй Флот патрулировал Северную Атлантику и Восточное побережье США. Ожидается, что его персонал возобновит работу 1 Июля этого года, но в каком именно формате - пока не ясно.

Вобще 2014 год по существу закончил период от 2001 года, когда США больше пеклась о бородатах ослолюбах. Можно утверждать, что ни один американский президент 21 века несделал больше для возрождения военной мощи США, чем путин. Интересно он гордитса етим, или просто етого непонимает?

Foxbat

Я думаю, тут интересы двух сторон сошлись. Путин вытаскивает из задницы внешнего врага, и крутит народу мультфильмы, раздувая свои рейтинги.

А наши ребята довольны, поскольку им отпускается больше денег - чему любой вояка всегда будет рад.

lentyay

Foxbat
мультфильмы
Страшные похоже мультфильмы. 😊

http://militarywatchmagazine.com/read.php?my_data=70463

Foxbat

Я не знаю, можете ли Вы вспомнить рейгановский "Missile Gap" - но сегодня известно, что это был просто хитрый политический маневр, с отличным результатом.

Похоже, что то же самое происходит и тут.

During the three remaining decades of the Cold War, the United States often sought to close strategic gaps that the Soviet Union was perceived to be opening, only to discover much later that Moscow had been struggling mightily merely to catch up with the technological advances and superior resources of the United States. The rise and fall of the missile gap myth is a cautionary tale, which should continue to inform efforts to achieve more realistic and sober appraisals of the threats faced today.

lentyay

Думаю тут другой случай...10 комплексов Кинжал уже развернуты, как там дела со всем остальным, фиг знает, но думаю там тоже все хорошо...судя по тому, что писали в СМИ касательно ракет УР-100Н, которые Украина отдала в качестве оплаты долгов за газ, с Авангардом тоже все в порядке.

Возможности разведки сейчас куда выше, чем в конце 50-х, и американские военные уже не раз говорили, что наблюдали за испытаниями.

Varnas

Я думаю, тут интересы двух сторон сошлись. Путин вытаскивает из задницы внешнего врага, и крутит народу мультфильмы, раздувая свои рейтинги.
А наши ребята довольны, поскольку им отпускается больше денег - чему любой вояка всегда будет рад.
гонку вооружений россии непотянуть.

lentyay

Гонки и не будет.

Все вопросы решаются совершенно по другому, ни как при Союзе.

Что в прибалтийских СМИ пишут про БРЭЛЛ?

Foxbat

lentyay
и американские военные уже не раз говорили, что наблюдали за испытаниями.

При чем тут какие-то "испытания"? У России нет никаких ресурсов ничего сделать. Они уже несколько лет не могут построить даже дюжину Сухих, которые уже "давно испытаны", а тут идет надувание дряблых грудей и обещания завалить Штаты гипер-трипер боеголовками.

Рассчитано на внутреннюю аудиторию, на таких как Вы, уж извините. 😊 Наши военные над этим лишь усмехаются.

lentyay

Foxbat
Рассчитано на таких как Вы, уж извините.
Поживем, поглядим. 😊

Foxbat

lentyay
Поживем, поглядим. 😊

Дык... уже не один раз смотрели. 😊

lentyay

Пустой спор получится и каждый останется при своем мнении. 😊

Foxbat

При чем тут "мнения", когда есть исторические факты?

Palmaris777

lentyay
http://militarywatchmagazine.com/read.php?my_data=70463
А че это за источник? Ни фамилий, ни имен, ни страны прописки. Очень похож на журнальчик из фабрики троллей, той что в Питере. Ему всего то 2 месяца и 3 недели.
militarywatchmagazine.com is 2 months 3 weeks old. It has a global traffic rank of #1,480,452 in the world. It is a domain having .com extension. This website is estimated worth of $ 480.00 and have a daily income of around $ 2.00 😀

Palmaris777

lentyay
Гонки и не будет.

Все вопросы решаются совершенно по другому, ни как при Союзе.

 Какие именно вопросы решаются? Кем решаются? Когда хоть один вопрос решился?

старикашка кью1

Foxbat
Наши военные над этим лишь усмехаются.
наши тоже....но как то грустно... 😊а народ конечно воодушевлен...и готов отдать последнее....на новые мультфильмы.главное-чтоб воттку оставили.

Foxbat

Лентяй забывает уроки истории, а это всегда опасно.

Все, что может своими слабыми силами Россия, Запад сделает и больше и лучше и быстрее.

Напомню пару примеров. Когда союз брякал своими ракетами, США выкатили МХ - равной которой просто не было, с ее надежностью и точностью. Союзу до такого было как тем самым раком до Аргентины - забудьте про Китай.

Потом союз еще раз решил показать очередную кузькину мать, и стал слать СС-20 в Европу. Рейгану это надоело, и он выкатил совершенно уникальные Першинги 2. Русским ничего другого не оставалось, как забрать и распилить свои "самые-самые" двадцатки.

То же самое было с Луной. Пока русские строили из фанеры свою традиционную Потемкинскую Деревню, Америка проснулась, потянулась, и показала, кто тут дядя, а кто - прыщавый пацан. Союз в очередной раз обиженно поджал хвост.

То же самое со стелсом. То же самое с самолетами 5-го поколения. Пока Америка строит свой флот из 2500 самолетов, Россия пыжится и мечтает о... 12 штуках... ну хоть когда-нибудь...

Список можно составлять бесконечно. Плюс еще один важный момент - в принципе НАТО опять может поставить ядерные силы близко к границам царства Иосифа Второго. Время подлета сократится в разы, ответить чем-то на это Россия никак не сможет - разве что, еще роликами с Союзмультфильма и георгиевскими ленточками.

Palmaris777

Foxbat
разве что, еще роликами с Союзмультфильма и георгиевскими ленточками.

8 мая, заявил автомобильный эксперт Вячеслав Субботин в интервью телеканалу 'Звезда'.По его словам, машина остается на связи при любых условиях благодаря аппаратуре, которой 'другим странам и не достичь'. Она, как указал собеседник телеканала, основана на российских спутниках и интегрирована в автомобиль.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201805081238-ozlq.htm

Foxbat

Уникальная система связи, уже давно не имеющая аналогов:


Palmaris777

Сезон грибных дождей начался:

Субботин отметил, что президентский автомобиль проекта 'Кортеж' собран из лучших компонентов, которые есть на сегодняшний день у мировых автопроизводителей.

'Коробка передач там своя - она любопытная. Это автомат, это гибрид, там встроен генератор, который может работать и как электромотор, и генератор. Автомобиль может быть полно приводным', - сообщил он.

Эксперт также подчеркнул, что в кузове все детали очень четко подогнаны, причем такая работа весьма сложная.

'Кузов сделали так, что очень точно все детали подогнаны, потому что поставить бронелист толщиной 10-15 миллиметров в машину так, чтобы при этом она не развалилась, и подвеска вся выдержала, и при этом кузов не коробился - это дорогого стоит и это нам удалось', - рассказал Субботин.

Foxbat

Все как положено: первая в мире коробка, первый в мире генератор, первый в мире броне лист, ну и... drumroll... первая в мире машина, которая ПОКА еще не развалилась.

Ну, и как же не упомянуть первый в мире покрасочный цех?

Palmaris777

Автомобиль может быть полно приводным-во как, это уже удар ниже пояса.

Palmaris777

Palmaris777
'Кузов сделали так, что очень точно все детали подогнаны, потому что поставить бронелист толщиной 10-15 миллиметров в машину так, чтобы при этом она не развалилась, и подвеска вся выдержала, и при этом кузов не коробился - это дорогого стоит и это нам удалось', - рассказал Субботин.
Я знаю как минимум 3 (три) компании в Лос Анжелесе которые делают такое каждый день и уже много десятилетий, еще есть пару компаний в Тексасе, Аризоне и так далее.

lentyay

Виктор, это Вы забываете уроки истории. 😊

Но ничего, я Вам напомню пару моментов.

Например как Вьетнам, при помощи СССР, провернул всю американскую мощь на причинном месте, американцы оттуда вполне бодро бежали побитыми.

Первый спутник запустил в космос СССР, первый человек в космосе Юрий Гагарин, первый выход в космос летчик-космонавт СССР Алексей Леонов и это после Великой Отечественной войны, когда еще страна не восстановилась.

Да, американцы первыми полетели на Луну, но это достижение вывезенного из Германии, Фон Брауна, а не Америки, без него вообще, не было бы американской космической программы еще много лет.

СС-20 не пилили, они утилизировались в соответствии с РСМД, реальными пусками, было произведено 190 запусков и все они были успешными...это к слову о надежности...американцы у першингов просто прожигали двигатели.

MX была такая замечательная, что в 90-е была снята с вооружения, простояв там буквально несколько лет.

Со стелсом...2500 самолетов это фантастика, Раптор построили 200 штук и фсе... F-35 тоже в полной опе, с постоянными техническими проблемами и условной боеготовностью, это не самолет 5-го поколения, это очень дорогой хлам 5-го поколения.

НАТО не может ничего поставить близко к границам, т.к. НАТО попросту нечего ставить, ну за исключением свободнопадающих бонб, но это в наше время смешно. А вот ответить на это Россия вполне может, тем же грунтовым ракетным комплексом Рубеж ну или Искандерами например.

Palmaris777

lentyay
Например как Вьетнам, при помощи СССР, провернул всю американскую мощь на причинном месте, американцы оттуда вполне бодро бежали побитыми.
Тебе рассказать откуда СССР бежал?

Foxbat

lentyay
Виктор, это Вы забываете уроки истории. 😊

Но ничего, я Вам напомню пару моментов.

Например как Вьетнам, при помощи СССР, провернул всю американскую мощь на причинном месте.

Первый спутник запустил в космос СССР, первый человек в космосе Юрий Гагарин, первый выход в космос летчик-космонавт СССР Алексей Леонов и это после Великой Отечественной войны, когда еще стана не восстановилась.

Да, американцы первыми полетели на Луну, но это достижение вывезенного из Германии, Фон Брауна, а не Америки, без него вообще, не было бы американской космической программы еще много лет.

СС-20 не пилили, они утилизировались в соответствии с РСМД, реальными пусками, было произведено 190 запусков и все они были успешными...это к слову о надежности...американцы у першингов просто прожигали двигатели.

MX была такая замечательная, что в 90-е была снята с вооружения, простояв там буквально несколько лет.

Со стелсом...2500 самолетов это фантастика, Раптор построили 200 штук и фсе... F-35 тоже в полной опе, с постоянными техническими проблемами и условной боеготовностью.

НАТО не может ничего поставить близко к границам т.к. НАТО попросту нечего ставить ну за исключением свободнопадающих бонб, но это в наше время смешно. А вот ответить на это Россия вполне может, тем же грунтовым ракетным комплексом Рубеж ну или Искандерами например.

Хорошо, что попытались напомнить...

1. Во Вьетнаме не было ни одного военного поражения, и никто не решался просто взять и закончить это дело. С крепкими политиками у нас не здорово.

2. Про то, как делали выход Леонова Вам надо почитать - реальные, не книжные Потемкинские Деревни. И как летали без скафандров, про это Вы мне тоже расскажите, там очень много интересного. О том, как запихнуть троих в одноместную капсулу, если Партия Велела. 😊

3. Мне нравится Ваша формула: "Да... но!!!!" У вас всегда наготове об'яснение. Так вот: тот, кто может - делает, кто не может - дает об'яснения.

4. СС-20 была отсталая ракета, с допотопной технологией, и, как результат, с точностью раз в ДВАДЦАТЬ хуже, чем у Першингов. На Першингах стояла, и работала, действительно первая система активного наведения маневрирующей боеголовки - союзу такое даже и не снилось.

5. То же самое с МХ. Ее точность была в 20-30 раз лучше, чем у советских ракет. Ничего даже близкого у союза не было наподобие той гиро-сферы.

6. 2500 Ф-35 это не фантастика, они давно стоят в производстве, более 200 уже летают. А РФ не может пока сделать одного звена Сухих, и это после 40 лет развития стелса. Жопа там не то, что полная, а бездонная.

7. Произвести ядерные ракеты среднего радиуса задача тривиальная. Хотите еще один поджопник, как с Першингом? Смотрите, в этот раз может быть большее, ибо сегодня и границы уже стали ближе.

Varnas

Виктор - вы зря тратите время. Куда там фактам до мультиков про былое величие.

старикашка кью1

Palmaris777
Сезон грибных дождей начался:

Субботин отметил, что президентский автомобиль проекта 'Кортеж' собран из лучших компонентов, которые есть на сегодняшний день у мировых автопроизводителей.

'Коробка передач там своя - она любопытная. Это автомат, это гибрид, там встроен генератор, который может работать и как электромотор, и генератор. Автомобиль может быть полно приводным', - сообщил он.

Эксперт также подчеркнул, что в кузове все детали очень четко подогнаны, причем такая работа весьма сложная.

'Кузов сделали так, что очень точно все детали подогнаны, потому что поставить бронелист толщиной 10-15 миллиметров в машину так, чтобы при этом она не развалилась, и подвеска вся выдержала, и при этом кузов не коробился - это дорогого стоит и это нам удалось', - рассказал Субботин.

щас по русскому тв сказали-шо разработку делал порше....двигатель и основные компоненты делал порше...
бампер наверное в нами и прикрутили. грят "маруся" проект не потянула..

а чо-крутой кастом получился....и недорого...

старикашка кью1

кстати-в "коммерсанте"статья- русские ученые наконец подтвердили шо американцы таки на луне высаживались.....сделали таки анализ грунта привезенного астронафтами(и откель взяли... 😊 ).грят точно лунный....

так шо...поздравляю 😊 😊

lentyay

1. Во Вьетнаме были огромные потери в технике, в основном в авиации. Война была проиграна.

2. Была поставлена задача и она была выполнена, все остальное опять таки, лирика. 😊

3. Кто то создает свое, с помощью своих конструкторов, кто то пользуется чужим, каждому свое.

4. В КВО уступала, а вот в количестве БЧ и их мощности, значительно превосходила.

5. Вся такая замечательная, но вот почему то сняли с вооружения, хотя древние Minuteman до сих пор стоят.

6. Фантастика, за 13 лет производства, построили аж 200 небоеспособных самолетов, достижение...не даром Маск про 6-е поколение заговорил, видимо с F-35 совсем все печально.

7. Произведите, если сможете, пока только древние свободнопадающие бомбы смогли обновить. 😊

Виктор, вы опять таки, не хотите понять, никто с американцами не собирается соревноваться в количестве подводных лодок, авианосцев и т.д., нет такой цели, да и денег столько нет, вон с китайцами соревнуйтесь. 😊

lentyay

Varnas
Куда там фактам до мультиков про былое величие.
Ну как там Висагинская АЭС, построили? 😊

sergeis64

Виктор опять пытается вести диалог с табуреткой. Легче говорить с либералом.

Foxbat

lentyay
1. Во Вьетнаме были огромные потери в технике, в основном в авиации. Война была проиграна.

2. Была поставлена задача и она была выполнена, все остальное опять таки, лирика. 😊

3. Кто то создает свое, с помощью своих конструкторов, кто то пользуется чужим, каждому свое.

4. В КВО уступала, а вот в количестве БЧ и их мощности, значительно превосходила.

5. Вся такая замечательная, но вот почему то сняли с вооружения, хотя древние Minuteman до сих пор стоят.

6. Фантастика, за 13 лет производства, построили аж 200 небоеспособных самолетов, достижение...не даром Маск про 6-е поколение заговорил, видимо с F-35 совсем все печально.

7. Произведите, если сможете, пока только древние свободнопадающие бомбы смогли обновить. 😊

Виктор, вы опять таки, не хотите понять, никто с американцами не собирается соревноваться в количестве подводных лодок, авианосцев и т.д., нет такой цели, да и денег столько нет, вон с китайцами соревнуйтесь. 😊

1. Войны во Вьетнаме не было. Было нечто, сравнимое с трепыханиями Обамы в Ираке, когда ИГИЛ подмял под себя треть территории.

А теперь скажите мне - сколько времени понадобилось Мэтису, чтобы разгромить ту шваль? Вот то-то и оно. Пара месяцев? То же самое могли сделать и во Вьетнаме... и должны были.

И гляньте на его решимость, показанную в деле с вагнеровцами.

Разные администрации... но те же самые вооруженные силы, а совсем разный результат.

2. Космос это на самом деле не гордость, а позор союза. Надо только почитать, как все это делалось. Как отправляли того же Леонова на почти верную смерть.

Вы никогда не задумывались - почему в США о запусках обьявляли задолго, и их живьем показывали по телеку, а в союзе сидели с лживыми бумажками в руках, на случай аварий, и молчали, сколько было можно.

4. МХ была, как я уже написал, на две головы выше любой советской ракеты по технике, в РФ и сегодня такую сделать не могут. Но, как у нас часто бывает, получилась дорогой. И когда встал вопрос о сокращении по договору, их быстро принесли в жертву, ибо было их мало (немного больше 50), а надежных Минитменов почти 1000 штук, они были гораздо более экономичны в рассчете на боеголовку, да и их тоже переделали на одну БЧ каждую. В целом - правильное решение.

6. Какое отношение Маск имеет к 6 поколению??? Я понимаю, что Вам приятнее думать, что у Ф-35 проблемы... на самом деле они и сегодня меньше типичных для новых самолетов, и постоянно устраняются.

И тут та же штука - возможности этого самолета это нечто, о чем российские силы могут лишь мечтать во влажном сне, вот и пытаются его охаивать. На деле он прекрасно движется вперед.

Это уже ЧЕТВЕРТАЯ модель со стелсом. У России пока нет даже одной.

7. У нас капиталлистическая экономика, и приходится отчитываться в потраченных ресурсах. Просто взять деньги у пенсионеров на очередную болванку тут не работает. Нужна веская причина для трат. Пока ее не было, но Вам не стоит сомневаться в возможностях американской техники. Першинг 2 и тогда были впереди своего времени, и покруче всего, что сегодня есть у России, и сегодня что-то подобное произвести не проблема - только уже получше.

К сожалению, Ваша страна постоянно пытается сделать так, чтобы с ней обращались с уважением. Но никто не торопится, ибо кроме бомбы у нее нет никаких причин требовать такого, а на вашу бомбу всегда найдется десять получше.

lentyay

По поводу отношения к людям соглашусь, мне тоже этот момент не нравится.

Насчет экономики, возможно когда то она и была такой, но сейчас...вся экономика в США работает в кредит...она сама себя не обеспечивает...это даже сложно экономикой назвать...одни бесконечно печатают фантики, другие их тратят, постоянно увеличивая потолок госдолга, вот и вся экономика.

Сколько эта экономика продержится без "бесконечного кредита"?

Foxbat

У Вас очень неверная интерпретация нашей экономики.

На самом деле она с лихвой покрывает все наши нужды - и это при уровне налогообложения, которому многие завидуют.

Проблема в том, что видя кучу денег, все начинают требовать чего-то себе. Чего-то, что совсем не обязательно. Например - денег на фестиваль ковбойской поэзии - реальный случай. Что, мы без него не могли бы обойтись? Запросто... и почему на него должны идти федеральные средства? А потому, что его толкач - важная птица в Сенате.

В результате бюджет, который вроде бы должен отражать нужды, начинает тратиться на прихоти. А вот им - нет никакого предела.

То же самое бывает у людей. Человек, отлично зарабатывающий, постоянно тратит то на супер-машину, то на костюмы по $5000, и в результате у него в банке ноль рублей и ноль копеек, и кругом долги.

Этот "Пей до дна, пей до дна!" бардак продолжается уже давно. Кто-то надеялся, что Трамп что-то с ним сделает... однако он сам сходу приписал рекордный долг - больше, чем делал Обама. Это некий психоз, вакханалия на куче чужих денег.

Мы давно не хотим жить по средствам - кто бы говорил, я сам такой... но государству такое не позволительно.

А сколько такое может продолжаться? Есть экономисты, которые говорят, что бесконечно. С какого-то момента долги так велики, что речи об их возврате уже не идет.

И главное то, что несмотря на наш долг, люди стоят в очереди, чтобы купить наши бумаги. Страна сильная, и они это понимают.

lentyay

Foxbat
Этот "Пей до дна, пей до дна!" бардак продолжается уже давно.
Я и говорю, реальная экономика США, без бесконечных заемов, неспособна оплатить весь этот праздник жизни. 😊

старикашка кью1

lentyay
Я и говорю, реальная экономика США, неспособна оплатить весь этот праздник жизни. 😊

точно.вы ей больше в долг то не давайте... 😊

Foxbat

Праздник жизни не оплатит никакая. Как у нас говорят: покажи мне зарплату в миллион, и я покажу тебе машину за три!

Но на деле у Конгресса вместе с президентом есть возможность этого избегать. Ньют Гингрич сумел заставить Клинтона сбалансировать бюджет.

Если Трамп перестанет на время заниматься херней, и реально бросит усилие на это, он тоже сумеет если не сбалансировать, то по крайней мере резко уменьшить дефицит.

Пока что сигналы в этом направлении хреновые. Ему, похоже, это пох, и он просто подмахнул проект бюджета, который ему подсунули. Настоящий президент так не делает. Все эти: "Но это - в последний раз, бля буду!" никого не впечатляют.

Обещания отжать персонал до минимума пока так и остаются словами, а отжимать там можно много. Он слишком много занимается своей персоной, и явно недостаточно делами.

Palmaris777

старикашка кью1

точно.вы ей больше в долг то не давайте... 😊

Все, у России брать больше в долг не будем, возьмем у Калифорнии. Там все равно денег в 1.5 больше. 

старикашка кью1

Palmaris777
Все, у России брать больше в долг не будем, возьмем у Калифорнии. Там все равно денег в 1.5 больше. 

внеси в список италию....там денех столькоже-а понтов поменьше... 😊

Foxbat

Palmaris777
Все, у России брать больше в долг не будем, возьмем у Калифорнии.

Точно... и отдадим Калифорнии на покрытие ее соц программ и покрытие долга.

lentyay

Palmaris777
возьмем у Калифорнии. 
Шутник, эти нищеброды сами в долгах, как в шелках. Да и Кот наверняка будет против. 😊

lentyay

старикашка кью1

внеси в список италию....

Италию нельзя, DIDI сказал, что у них экономический кризис. 😊

старикашка кью1

lentyay
Италию нельзя, DIDI сказал, что у них экономический кризис. 😊

ужос....и как эта страна похожая на сапог 😊 бабло зарабатывает на уровне мировой державы... 😊и ить без нефти газу и иных подземных ништяков...

ну возьми нидерланды.... 😊эти тоже по экономике не хужее РФ.и тоже без ништяков управляются...

Foxbat

старикашка кью1
ну возьми нидерланды.... эти тоже по экономике не хужее РФ.и тоже без ништяков управляются...

В отличном старом фильме Каин 18-й есть такой разговор, кто-то уговаривает короля приобрести бомбу. Тот упирается, говоря, что у него нет врагов, на что ему возражают, что это сейчас нет, а вот будет бомба - сразу появятся.

Нет у Нидерландов бомбы... нет и врагов.

старикашка кью1

Foxbat

В отличном старом фильме Каин 18-й есть такой разговор, кто-то уговаривает короля приобрести бомбу. Тот упирается, говоря, что у него нет врагов, на что ему возражают, что это сейчас нет, а вот будет бомба - сразу появятся.

Нет у Нидерландов бомбы... нет и врагов.

бля....швейцарию забыли..... 😊

Palmaris777

lentyay
Шутник, эти нищеброды сами в долгах, как в шелках. Да и Кот наверняка будет против. 😊
Что бы ты знал про Калифорнию.
Это на сегодня 5-ая (пятая) экономика в мире, 30 миллионов человек, из которых половина сидит на велфере, производят в 1.5 (полтора) раза больше чем Россия со 140 миллионами человек и 1/9 суши земли. А долгов у Калифорнии меньше чем у России, уровень жизни в 3 раза выше.

s_makarov

Майор
- Вся военная техника США одним постом -

Процентов 40 на этом плакате. Транспортная авиация где? Заправщики, разведчики, еще 6-7 БПЛА, Хокай, Праулер, CH-53. По кораблям тоже плохо. Зумвальта нет, Тикондерогу забыли, LCS-2 тоже. И это особо даже не всматриваясь.

Varnas

Это на сегодня 5-ая (пятая) экономика в мире, 30 миллионов человек, из которых половина сидит на велфере, производят в 1.5 (полтора) раза больше чем Россия со 140 миллионами человек и 1/9 суши земли.
Так первые 4 екномики Китай, остальная часть США, потом Германия, Южная корея? А где Франция?

Foxbat

Foxbat
Нет у Нидерландов бомбы... нет и врагов.

В ту же тему, получил сегодня анекдот по почте:

Sir Gwilym and his men returned to the king's castle bearing bags of gold, and a half a dozen slave women, fruits of plundering the land for a week.

'Where have you been all this time, Sir Gwilym?' asked the king.

'I have been robbing and pillaging on your behalf all week, sire, burning the villages of your enemies in the north.'

'But I don't have any enemies in the north,' protested the king.

'You have now, sire.'