А не поговорить ли нам о тесаках?

мак

Они же мачете. Пожалуй это самый долгоживущий вид инструмента или оружия, который известен уже больше тысячи лет только в нашей цивилизации, а ведь раньше он был основным видом ХО в античных армиях. Большинство тогдашнего оружия были вовсе не мечи или сабли, которых и вовсе не водилось, а копья, топоры, палицы и короткоклинковое оружие, больше похожее по современным понятиям на тесаки. Затем наступили темные
века, когда на полях сражений господствовал скрамасакс - тоже тесак по нашим понятиям. Кроме тех же копья, пики, топора и т.д. В 18-19 веках, когда огнестрел начал занимать лидирующее положение на поле боя и холодняк начал ему уступать и уходить на вторые роли, он начал укорачиваться и превратился в тесак, который окончательно утвердился в течение 2-й половины 19-го века. Причем в основном в качестве фашинного инструмента саперов, артиллеристов и пехоты. Вес тогдашних тесаков был впечатляющим, как они их таскали, ума не приложу. В 1-ю Мировую тесаки еще широко использовались, резко укорачиваясь и облегчаясь, а после нее их время прошло. Тесак уступил свое место мачете и тяжелым ножам, которые уже вовсе не имели оружейную ипостась. Конечно, ими можно было рубануть по башке подвернувшегося врага, но они черти, очень плохо подворачивались. Тесак-мачете стал инструментом выживания летных экипажей, морской пехоты, тропических частей и пр. До сих пор в южных районах земного шара мачете входит в обязательную экипировку частей коммандос и, наверное, будет входить всегда. Дело в том, что подлесок в джунглях в отличие от нашего леса очень плотный и довольно мягкий, поэтому рубить тростник и лианы можно мачете, а не топором. А рубить приходится, иначе не пройти. Большинство мачете произошло от традиционных видов ножей местного населения тропических стран. Но надо иметь в виду, что и в Европе от Италии до Финляндии издавна имеют хождение т.н. билхуки, фашинные ножи или сучкорезы, в виде мачете с загнутым в сторону лезвия концом. Есть археологические данные в т.ч. и по Англии, что билхук был известен народам Европы издавна. Мачете есть на вооружении практически всех армий мира. Покажу несколько.




мак

Тесаки 20-го века уступают по длине своим предкам.




мак

Прошла 1-я Мировая ...




мак

Мне интересно реальное служившее оружие, а не изыски дизайнеров. Каждому свое. Наступила 2-я Мировая.




мак

Все еще идет ... но все когда-то заканчивается.




мак

В одну реку не войти дважды ...




мак

Ну и просто большие ножи, в которых функция рубки явно превалирует.




мак

Ну и герой нашего времени.

Konun3G

Недавно видел фоторепортаж из амазонии. Внимание обратил, что к ножнам мачете были подвешены часы, а вот назначение прочей бахромы как-то загадочно - неужели не мешается в джунглях...

GAU-8A

мак
В одну реку не войти дважды
Второй сверху случайно не Скрылевский?

unecht

Вайт Хантер с серрейтором! Ну ни хрена себе... Зачем на охотнике серрейтор?

zak

Супер подборочка. Кроме тупых гладиусов 19-ого весьма мне нравятся.

мак

Не, это из советского авиационного НАЗ-а.
Такие ножны с бахромой делают для туристов, как и у моего. Берут рабочий мачете и засовывают его в такой китч.

мак

На охотнике серейтор? Жилы небось перепиливать. Это-ж на крупных африканских животных, у них небось жилы те еще.
А чем гладиусы плохи? Таким по башке съездить, мало не покажется.

Topaz

Спасибо, очень познавательно! 😊

Скажите, а какова минимальная длина мачете? Понимаю, что общепризнанных нормативов, скорее всего, нет, но хотя бы примерно.

unecht

мак
На охотнике серейтор? Жилы небось перепиливать. Это-ж на крупных африканских животных, у них небось жилы те еще.
Есть у братца Вайт Хантер, не такой уж он и большой 😊
А какого года модель у Вас?

мак

Ну, это сложно так сказать, например, мачете Коллинз N18 имело длину клинка 230 мм. Это либо такой агромнай ножик, либо масенькое мачете. Думаю, что меньше 200 это уже не мачете совсем, скорее ближе к 300-м.
Совсем свежий охотник, в пределах 5-ти лет.

Topaz

мак, понятно, спасибо еще раз 😊

Дюдюк

Ну, сие очень относительно. (Хвастаюся)В Сингапуре имел беседу с двумя охранниками аэропорта, они носили 9 дюймовые кхукри и были ими весьма довольны. Говорили, что выглядят круто и этим только и полезны 😊

Sissi

Ой поговорим Андрей Артурович, давно ужасовнах не показывал 😊
Да, лапка у меня не маленькая, для сравнения пару ножей которые знает любой ножеман.


семен

А от Martindale & Co есть что-нибудь в хозяйстве?Некоторые вещи штатно идут у англичан в снаряге.

мак

Не, я современное как-то не очень. Когда можно пойти и купить в магазине, меня это не возбуждает. Ну, за редкими иксклюкчениями.
Леша, ты чего какие-то кухонники стал показывать? Такими узкими ножами хрен чего перерубишь, а тесак-мачете прежде всего рубящий инструмент.

Sissi

Скоро сам сможешь пощупать этот кухонник и порубать им мороженное дерево. Красиво получается, заодно и согреешься 😊 Заодно и о тесаках переговорим, есть одна задумка.

zak

семен
А от Martindale & Co есть что-нибудь в хозяйстве?Некоторые вещи штатно идут у англичан в снаряге.
Голок вполне приятное мачете, с хорошим балансом

Sissi

А так? 3накомый мужик предлагал, ты его знаеш по германскому, морскому ножу:

Santyaga78

Приветствую всех! 😊
Уважаемый Мак, если Вас не затруднит, расскажите пож-та чуть подробнее о третьем сверху ноже в 8 посте.
С уважением ко всем! 😊

PredatoR[XXL]

Ну давайте поговорим 😊 -тырк

Ozone

Спасибо.

мак
Наступила 2-я Мировая.
Х-м. А я думал, что "банановый мачете" появился только во времена Вьетнама.

мак

Santyaga78
Приветствую всех!
Уважаемый Мак, если Вас не затруднит, расскажите пож-та чуть подробнее о третьем сверху ноже в 8 посте.
С уважением ко всем!
Это бивуачный нож Рихарда Хердера, Золинген. Изготовлен для США.
Леша, и что, неужели ты прошел мимо такого экземпляра?
От Вьетнама только имя банановый происходит.

Sissi

Так это ты железки собираешь, а я теперь только ножи для пользования, ну или почти, для души тоже иногда беру. Посмотрим тебе такой ужаснах если надо, только уже после НГ.

Hoff

Есть у меня, такой же, как на одной из фоток. Фирма Collins &Co, модель N1250 выпуск 1940 года. Люди и их неаккуратное обращение затерли штамп, но в общем, всё читаемо. Во время инструмент войны поставлялся в американские и канадские ВС, отличались образцы только ножнами.
Вес 750 Гр.
Обух 4 мм
Длина общая 49,5 см
Рукоять 12,5 см
Довольно таки тяжёлый, хорошо сидящий в руки мачете. Заводская заточка только на 3/4, участок около рукояти не затачивался.

Незаточенный участок.


________________________________________________________________________

А вот как выглялит клеймо на другом мачете.

C родными ножнами и бумажкой

Santyaga78

мак
Это бивуачный нож Рихарда Хердера, Золинген. Изготовлен для США.
Очень благодарен за ответ! 😊
А примерные годы? И, если возможно, впечатления от применения (хотя бы ссылки). Дело в том, что очень похожий нож (чуть шире и короче клинок, а в остальном почти идентичен) видел в начале 90-х. Сделан он был, как мне поведали суфлерским шёпотом с закатыванием глаз - "там" (насколько понимаю в местах весьма...). Уже тогда меня поразила грамотность конструкции... 😊

DerRock

У меня вот такой есть:

Кое-что им даже делать можно 😊

мак

DerRock
Кое-что им даже делать можно
Ну, как начало вполне, но потом обязательно выбросьте.
Коллинз, да, Knife,Bush для канадской армии, ВВ2.
Впечатлений по применению бивуачного у меня нет, да и ссылок нет по данному конкретному ножу, не встречал. Традиционный северный лагерник, ветки-косточки порубать, типа леуку.

Santyaga78

Благодарен за ответ. Понятно, что ничего не понятно! 😊

мак

Да, забыл про годы - после войны. Думаю, что последняя треть.

Майор


Уважаемый Мак.
Мне кажется что классический тесак (40-50 см клинок и вес немного меньше 1 кг), полутесак вроде ножа экспедиционного или Онтарио SP10, SP8 и прочее приведенное (обух примерно 10 см, клинок около 250 мм и вес примерно полкило) и мачете (клинок 35-50 см, толщина 2,5 мм) - разные инструменты с разной идеологией использования. И обсуждать их вместе - вводить неискушенного человека в путаницу.
Даже если в современное время полутесаки принято часто называть "мачете" или "тактический мачете"

мак

Конечно разные, согласен, я их и показал в развитии, не знаю уж, как у меня получилось. По названиям - Вы неправы, типичный бразильский или аргентинский тесак начала века называли мачете. А мачете, которое коллега здесь назвал банановым, в действительности это мачете медицинского корпуса, имеет толщину 7 мм. Существует международная классификация, относящая длинный рубак к тому или иному классу? Покажите.

GlebCH

Обшее у них более менее размер а так совсем разные девайсы.
И Kукри, Kogatana, Bоло Seax, langseax, Scrams, scramseax,scramaseax, adseax, hadseax, hadsax, Krag Bowie Bayonet, Smatchet Combat. Полная каша.

Майор

А мачете, которое коллега здесь назвал банановым, в действительности это мачете медицинского корпуса, имеет толщину 7 мм.

Какая длина клинка у него? Мне кажется подобный инструмент объединяет качества мачете и топора. Но клинком такой толщины уже нельзя работать много часов, убирая тростник или прорубаясь через сплошные заросли. Или же его придется делать таким коротким, что долго работать можно, но с неприемлемо малым КПД. Это и есть ответ. Мачете - весьма специализированный инструмент для длительной (хоть полный рабочий день) рубки тонкой растительности. Похож на косу. Требует некторого навыка для эффективной работы. Тесак - то же веками устоявшийся инструмент для специфической ниши (в первую очередь в военной сфере, где требуться и боевая и полевая хоз. бытовая направленность). Полутесак, "тактический мачете" - попытка сделать универсальный инструмент.

Майор


Существует международная классификация, относящая длинный рубак к тому или иному классу? Покажите.

Официальной конечно нет. Нож - заточенная полоса металла и мало кому интересная для "титанов мысли". По намного более сложным вещам бывает недостаточный уровень стандартизации и формализации подхода у разных стран и групп.

мак

Штатный английский мачете, канадский, американский времен ВВ2 - все по 5 мм толщиной. Современный штатовский самый длинный - 4 мм. Откуда эта терминология - полутесак, тактический мачете? Нет четких границ и устоявшихся определений, один и тот же девайс могли в разное время и в разных странах называть по-разному, какой смысл спорить? Я потому и назвал тему - тесаки, а в предисловии немного раскрыл их многообразие. Есть еще тесаки мясников, их куда? Терминологические споры не имеют смысла и конца.

Майор

мак
Штатный английский мачете, канадский, американский времен ВВ2 - все по 5 мм толщиной.

Хорошо. Вводная. Вы сегодня на Кубе и нанимаетесь на уборку тростника. Вот это - возьмете "Штатный английский мачете, канадский, американский времен ВВ2 - все по 5 мм толщиной"?

Другая ситуация. Хронопровал и вы в конце 18 века в саперах. Хворост для фашин рубить и прочие работы. И есть риск что к кем то, у кого в руках сабля, палаш или ружье со штыком рубиться придется будет - вот возьмете "Штатный английский мачете, канадский, американский времен ВВ2 - все по 5 мм толщиной"?
Так что сфера применения весьма неплохо определяет ТТХ инструмента.

GlebCH

Один девайс по разному можно назвать, но разные дивайсы одинаково?
М-1900 Krag Bowie Bayonet, Kukri, OSS Smatchet никак одинаково не назвать.

Майор

Любая классификация условна. Ибо она дискретна, а мир непрерывно изменчив. НО некоторые вещи и явления весьма неплохо определяются в какую о группы. Понятно что можно спорить про уровни классификации. Кто то считает достаточным 2 типа "короткоклинковые, среднеклинковые, длинноклинковые". Для него разницы между мачете, бебутом и полусаблей нету. Кто то на пару сотен категорий распишет.

GlebCH

Пистолет и Револвер одно и тоже -> короткоствол.
Но разница есть, и не условная.

Майор

Но разница есть, и не условная.

Это не настолько большая. По конструктиву - да. большая. А ниша целевого использования одна и та же. С полутесаком (длина клинка 250-280 мм и толщина 7-10 мм) работать на уборке тростника вообще невозможно - дневную норму человек не выполнит, как бы не потел. И в экспедиции, где надо часами прорубаться сквозь заросли, когда человек с такой хренью свои полчала отмахает, то продвинется отряд так мало, что коллеги эту хрень отберут и нормальное мачете (460-500 мм ) в руки дадут. То есть данные вещи вообще не взаимозаменяемые. Вообще. Разные типы.

Buhtik

Андрей Артурович, а что это за красавец? Видать, я пропустил чего-то, так что, если можно, то - места, явки, пароли, пожалуйста. Я страсть как такие ножики люблю. Не, ну, понятно что для души исключительно.


Вот type D knife - штатный нож выживания британских ВС. Это ещё не топор, но уже не нож. Фултанг, обух 6 мм. Про вес я молчу. Не представляю, зачем солдату такую дуру на себе таскать, и что с ней делать.

мак

Ни места, ни пароля назвать не смогу, сам привез из-за границы, там, где купил, он был в одном экземпляре, вообще этот нож сделан в очень малом кол-ве экземпляров - у меня N114, и называется Intruder. Это Колд Стил, нож сделан в память об одноименном Фильме, где подобный фигурировал, а базой для него послужил серийный нож Колд Стила. Цену называть не буду, очень дорого, эти ножи коллекционеры, помешанные на ножах из фильмов, разыскивают по всему миру. Общая длина -372, клинок -242, обух -8 мм, типичный тесачина.
Коллеги, я совсем запутался, о чем мы спорим? Что французская реплика римского меча отличается от мачете для рубки сахарного тростника на Кубе? Отличается, согласен ... и что? Их нельзя помещать в одну тему? А я вот поместил, имею право. И продолжаю считать, что все это дети одной матери, дело в том, что до прихода европейцев в Америку там железа вообще не знали, и мачете в латиноамериканском варианте появилось как адаптация европейского тесака к местным условиям и способам ведения хозяйства. В Европе знали только билхук, а мачете для рубки тростника явно происходит от короткого широкого абордажного морского тесака.

Alt2000

Во-первых, спасибо маку за интересную тему.
Во вторых, если позволите, проведу исторические паралели. Есть отличие косы от топора? - понимаем не наявность РК, а нечто большее.
Так вот, по моему скромному разумению, топор это у них (странах с климатом, отличным от нашего 😊 ) тесак. Мачете - коса.

Насколько два ХБ предмета сходные/разные, вопрос терминологии.
Насколько они могут быть/не быть оружием, вопрс еще более диалектический.... 😊

мак

Ну да, я не хотел бы схлопотать мачетиной по репе.

Вирус-В

Тем более ТОПОРОМ 😞!

Buhtik

Цену называть не буду, очень дорого, эти ножи коллекционеры, помешанные на ножах из фильмов, разыскивают по всему миру.
Эх, значит не судьба. Вот так всегда, душу растравят, а мне - лечи её потОм алкоголем. 😊

Холодняк

Originally posted by Buhtik:

Не, ну, понятно что для души исключительно.

Вот серийный аналог этого ножа

http://newgraham.com/store/product/2990/Trail-Master-San-Mai-CS16JSM/

Для души не подойдёт?

Linkoln

Вот это тесак 😊тесаковее такого тесака нету ничего! 😊

семен

У меня тесаков не много в собрании и не такие раритетные, как у уважаемого Мака.)))

мак

О, наши люди подтягиваются, а что это за писающая звездочка? А Куликово поле это вещь! Еще бы этот дурацкий крючок на обухе убрали, и вообще вещь.

семен

а что это за писающая звездочка
http:// www.knifeart.com/crowellknives.html

семен

[B][/B]
Вот нижний, клин 258мм,обух 7мм.Правда, я всегда думал, что это боуи, но, после того, как Мак показал Intruder,пожалуй тоже его за тесачину выдам.))))

мак

Семен, нижний - супер! Конечно тесачина, что им еще делать, кроме как рубить, не карандаши же точить?

семен

Ещё один под рубку, обух 6 мм,кован из втулки от трака израильского танка Меркава, очень увесист, рубит классно.))))

мак

Вот это да, у нас такие слесаря на заводе делали. Если из трака, то точно тесак, резать-то он не должен, не та сталь.

семен

А вот из демидовского железа))),угличножпром)))),я им щепки для самовара рублю, когда за шишками идти в облом.)))))

veet

А этот режет блин... хорошо режет... 😊

семен

хорошо режет...
А чего бы ему не резать, сталь поди 5160?

veet

Carbon Tool Steel 58-59 Rc.... 😊 больше инфы нет...

семен

Carbon Tool Steel 58-59 Rc....
Любят американцы, на большие боуи, подобные стали пускать, а может канонов каких придерживаются?На моих больших тесаках-боуи, с предыдущей стр., клины ручной ковки из 1084 и 5160 инструменталки(режут тоже неплохо), только Харси на смэтчет пустил ats-34.У Мака, на Интрудере, наверняка инструменталка тоже.)))

мак

Фигушечки, там нержа стоит, покрытая чем-то черным. А поскольку нержу чернить плохо, то покрытие получилось непрочным, а от этого большинство Интрудеров облезли в отличие от моего. Я его из ножен-то извлекать боюсь, чтоб товарный вид не упустить. Семен, угличножпром это что-то, я теперь в темную комнату буду бояться входить. Ты просто обязать совершить ритуальное убийство этого ножа, иначе мне будут кошмары сниться. Особенно впечатляюще выглядит насечка на обухе, интересно, что они хотели этим сказать? Напоминает нож шамана.

Konun3G

интересно, что они хотели этим сказать?

Видимо, что если их не остановить, то они и со стороны РК легко нарежут "зубья" 😀

мак

Нет, не говорите об этом, мурашки по коже.

семен

Семен, угличножпром
Это какая то контора из Углича куёт(на выставках раньше часто встречал),у меня и в машине тесачок антуражный от них лежит, рубит кстати здорово.)))))А шаманский хрен ещё убьёшь,помимо щепок для самовара я им и полешки мёрзлые располовинивал, тазики металические протыкал и рубил и ничего ему не делается, да, выглядит страшновато, но мне нравится.)))

мак

А как вам вот такой пиратский сабель?

veet

Сабель и есть....
А насечка как на угличножпроме... 😊

Booogimen

А как вам вот такой пиратский сабель?
Афигеть))) Дайте две, я о такой в детстве мечтал, на фото я смотрю даже пила рабочая?!

Booogimen

Бляха забыл. КРОВОСТОКА и КИШКОДЁРА не хватает)))))

мак

А то, она вся рабочая эта сабель. А знаете, что это? Это мачете выживания Люфтваффе, входило в комплект выживания экипажей бомбардировщиков Хенкельс. А то - угличпром ...

YgorVM

Alt2000
Во-первых, спасибо маку за интересную тему.
Холодняк
Не, ну, понятно что для души исключительно.
😀 Спасибо, и жду с нетерпением раскрытия темы "тесак супротив топора глазами пикникера" 😀

Alexej

... это из советского авиационного НАЗ-а.

А вот это называлось "Нож туриста" и стоило году в 86-м пять рублей. Как ни странно, неплохо резал. Для рубки нужен несколько специфический навык из-за угла между рукоятью и режущей кромкой.

НеА

Хнык, хнык ...и похвалиться нечем. Далеко оторвался от масс Мак 😛



мак

Не плачь, Анатольич, слезы-то крокодильи, тебе есть, чем похвалиться, просто ты стеснительный по жизни.

NAVAJO

У меня конечно поскромней, но что есть 😊

мак

Серьезный задел. Уважаю последовательных людей - из иностранщины тока кукря, все остальное отечественное и это правильно. Нету правда ничего из Куликова поля, но это поправимо.


NAVAJO

Так Куликово Поле вон, над кукрей лежит 😛

мак

2NAVAJO. Теперь вижу, виноват.
2Семен. Нет, Семен, это зубочистки, не котируется, сотри.

семен

Нет, Семен, это зубочистки, не котируется, сотри
Ладно, этого не прогонишь?)))

мак

Да, это наш пацанчик!

семен

А леуко в каком классе будет, вроде под тесак тоже подходит, или нет?

мак

А то, леуко - наш финский тесак.

семен

А вот ещё нашёл в иллюстрированном военно-историческом словаре-Дюссак являлся прообразом ножа-тесака.

НеА

МООиР из давней темы, но и здесь в тему и переделанный Камиллус.

мак

семен
А вот ещё нашёл в иллюстрированном военно-историческом словаре-Дюссак являлся прообразом ножа-тесака.
Эти писатели понапишут ... почему именно дюссак? НеА, МООИР - наше все.

семен

почему именно дюссак
А я знаю, ты ж писатель. Откуда название пошло от "тесать",врядли, поэтому англ"twoseax" или нем. "tusic",по моему ближе к истине. А у тебя другая есть версия, огласи, любопытно послушать и разобраться. А словарь неплохой, приобрети, если нет. (2.500 статей и 2000 иллюстраций).

мак

Ты не понимаешь, я - писатель, а не читатель. Этимология слова "тесак":
От глагола тесать, далее от праслав. формы *tesati, от которой в числе прочего произошли: др.-русск. тесъ "щепка, тонкая дощечка, зарубка на дереве", тесати, тешу, ст.-слав. тесати, тешѫ (Супр.), болг. те́сам, сербохорв. тѐсати, те̏ше̑м "тесать", словенск. tésati, tẹ́šem, чешск. tesat, словацк. tеsаť, польск. сiоsаć, в.-луж. ćesać, укр. тес, чешск. tеs "строевой лес", польск. сiоs - то же, сюда же теса́ть, тешу́, др.-русск. Праслав. *tesati, *tešǫ родственно индоевр. *tekþ-; ср.: лит. tašýti, tаšаũ "тесать", др.-инд. tákṣati, takṣṇṓti, tā́ṣṭi "отесывает, обрабатывает, плотничает", tákṣā м. "плотник", авест. tašaiti "создает", tаšаn- "ваятель", нов. -перс. tāšītan "плотничать", греч. τέκτων "плотник", τέχνη "ремесло, искусство", лат. tехō, -еrе "ткать, плести, строить", др.-в.-нем. dehsala "топор", ср.-в.-нем. dëhsen "мять лен", ирл. tāl "плотничий топор" (*tōkslo-), нов. -в.-нем. Dасhs "барсук" (буквально "плотник").

мак

В английском военный тесак - cutlass.

семен

Ты не понимаешь, я - писатель, а не читатель
Так я тебе об этом и говорю. Вы пишите-мы читаем. Осталось только выбрать который из писателей претендует на истину. Каждый на себя одеяло тянет.
В английском военный тесак - cutlass
А что такое "двойной нож"(англ. twoseax)?

мак

Не знаю, может бисексуал? Им не верь, мне верь. Почитал немецкие источники (я в школе учил немецкий, в институте - английский, поэтому одинаково плохо говорю и читаю на обоих), там самая глубокая мысля по поводу этого дюссака такая: это название произошло либо от старонемецкого tusic - "тупой", либо от старогерманского twoseax "двойной нож". Оба эти варианта считаются равновероятными. А ваще они пишуть, что дюссак был оружием тренировочным, поэтому тупым, чтоб не поранились курсанты. От него тесак и по жизни, и по этимологии происходить не может ну никак.

семен

Им не верь, мне верь.
Я себе то не верю иногда, а ты говоришь тебе. Совсем запутали щелкопёры- писатели, придётся монетку бросать, кому верить больше, гражданину Маку, или гражданам Потрошковым С.В и А.С.с их всеобщей энциклопедией военного дела и дюссаком, как прообразом ножа-тесака.))))

мак

семен
гражданам Потрошковым С.В и А.С.с их всеобщей энциклопедией военного дела
Такой большой, а веришь в сказки ... ну как кто-то может быть всеобщим специалистом в военном деле? Тут много лет одну тему долбишь как дятел - ножи армейские, и то них не знаю до сих пор, а тут "всеобщая энциклопедия". Выкинь, все врут календари.

семен
Я себе то не верю иногда, а ты говоришь тебе
Хорошо, не верь, но читай, мне денюфку, тебе - развлечение.

семен

Хорошо, не верь, но читай, мне денюфку, тебе - развлечение
Да я разве против, завсегда человека творческого поддержать готов, хоть и привирают каждый на свой лад, ну да ничего, для развлечения простительно, всё равно истина где то посредине. Кстати, набери в гугле dusak и cutlass,выходит много инфы и картинок. Вот с дюсаком одна из.))))

мак

Ну вот, видишь - тренируются люди.

семен

Ну вот, видишь - тренируются люди
Да,а я встретил инфу, что и вполне боевые дюссаки были, ещё во времена тамплиеров встречались, а катласс-вообще короткая морская сабля(очень корсары любили её)

Santyaga78

мак
Тут много лет одну тему долбишь как дятел
+ мильЁн!!! Лучше и не скажешь! 😊 Не только с оружием и режущими предметами так! 😊

мак

Брехня это про корсаров. Любят писатели рассказывать про особое оружие пиратов. Катлас это абордажный тесак или короткая широкая морская сабля, которой пользовались все флота мира, включая, конечно, и пиратов. Именно от него в южных регионах земли и произошло мачете, просто сначала эти простые искренние люди-туземцы, съев владельца катласа, использовали его для рубки тростника, а потом колонизаторы стали делать для них такие упрощенные штуки специально. Експедисия ... вон, глянь. http://www.nmm.ac.uk/collections/explore/index.cfm/category/edgedweapons

семен

Катлас это абордажный тесак
А была ещё и абордажная сабля.))))

мак

Злые они были и нелюбезные.

Santyaga78

мак
пользовались все флота мира
Среди пиратов от 20 до 30 % было дезертиров военных флотов разных стран. Так, что использование, стоявшего на вооружении девайса не вызывает удивления. Второй способ приобретения боевых предметов - корсары всех мастей не гнушались (при определенном/подавляющем перевесе в силах 😊 ) нападать на вполне себе конвоии (звиняйте ежли назвал не правильно - как правильно не можу знати - речь о снабжении колоний, в том числе и гарнизонов). Сходя на берег - меновая торговля: я тебе тесачЁк, а ты мну РОМУ! 😊 Лениво копаться, но могу нарыть источники. 😊

мак

Это будет тема другой ветки.

Santyaga78

мак
Это будет тема другой ветки.
ЗвЫняйте за офф... 😊 Речь об любимом вопросе - пиратах... 😊 Хотя о тесачках там тоже есть... 😊

мак

При всем моем уважении предлагаю открыть по ужоснахам отдельную ветку, сам с удовольствием в ней поучаствую.

семен

О какой катласс, в смысле тесак, он же мачете нашёл,клин 12 инч., буду заказывать.))))

мак

ЕДС в городе понадобился?

семен

ЕДС в городе понадобился
Ага и загородом тоже. Живу между городом и деревней. Утром в город за колбасой и спичками, вечером ообратно в деревню, на электричке. Если кто в тамбуре "закурить" попросит, тут мы катласс то и достанем, да и двери можно отжимать в электропоезде, когда от контролёров тикать придётся. При любом раскладе нужный девайс, в хозяйстве пригодится.))))

мак

А, в этом смысле ... тогда обязательно требуй подвес на ногу, чтоб скрытно под штаниной носить. Ну будешь слегонца прихрамывать, это ничего, люди поймут, может даже в электричке место будут уступать. Главное - чтоб на ноге рукояткой вниз висел, а то сложно и опасно вынимать будет вверх из-под штанов.

семен

тогда обязательно требуй подвес на ногу, чтоб скрытно под штаниной носить
Это да,не в авоське же с колбасой его таскать, хотя по зиме можно и под зипуном разместить на оперативном подвесе.)))

семен

А может такой заказать? Этот для какого то полковника USMC делался, интересно,где его скрытно размещать, есть идеи?))))

Santyaga78

А это не люминиевый сувенир? 😊 Там же вес ого-го-го должЁн быть... 😊 А держит он его без особых усилий... 😊 Есть ощущение, что ножЫг-переросток - по длине рукоять двуручная, но, ИМХО, изгиб навершия не позволит комфортно разместить руку... 😊

семен

А это не люминиевый сувенир
Не люминь точно, но и не чугуний, этот чувак любит из автомобильных рессор ножики ковать.)))

Santyaga78

Ёптить! 😊 А на просвещенном западе больше не из чего? 😀 😀 😀
Но смутные сомнения не оставили, вес, на глазок, оцениваю в 3,5-4 кг, а для такого веса он его слишком без напряжно держит.

семен

в 3,5-4 кг, а для такого веса он его слишком без напряжно
Так он же кузнец, тренируется много, молотом машет ежедневно, ножик для него, что пушинка.))))

golddragon

семен
А может такой заказать? Этот для какого то полковника USMC делался, интересно, где его скрытно размещать, есть идеи?))))

в багажнике авто))) только, штоб авто было американским - а то не поместится)))

Santyaga78

семен
он же кузнец, тренируется много, молотом машет ежедневно
А... Понятненько... 😊 Особенно, если учесть, что сейчас в основном используются всякие пневмо, электро и прочие молоты... 😀 😀 😀

семен

штоб авто было американским
А если на теле, тело дожно быть американским, ну на крайняк японским, сумоистским.?Сейчас Мак придёт,на пиратскоую посудину размещать отправит.))))

семен

пневмо, электро и прочие молоты
Не,он по старинке, как Вакула, натурал одним словом.))))

Santyaga78

В смысле - взял станок поудобнее и давай ронять на рессору? 😀 😀 😀

golddragon

семен

А если на теле, тело дожно быть американским, ну на крайняк японским, сумоистским. ?


типа того)))

мак

Ёкарный бабай, вот это тесачина, всем тесачинам тесачина, уважаю. Как меч джедая, тут не ошибешься - это уже не тактический, это стратегический тесак. Налево махнешь - полк заляжет, направо махнешь - дивизия. Он небось дутый, как современные украшения - с виду реальная пацанская голда, а в руки возьмешь - голимый дутик.

семен

альная пацанская голда, а в руки возьмешь - голимый дутик
Не, дутики не пацанва, а ботва таскает, с ножами также. А Джим такие только для реальных пацанов из корпуса морской пехоты делает, чином не ниже полкана, прикинь какой для генерала заделает.))))

golddragon

вон в барахолке тесак зачотный лежит http://gunszip.org/topic/94/570774.html
не то что омериканская рессора)))

мак

Американская рессора этого немца перерубит пополам. Вот им бы да по яйцам тем самым немцам.

мак

Вот на молотке у Ужасного русского лежит классический абордажный тесак.

golddragon

мак
Американская рессора этого немца перерубит пополам.
кто кого перерубит - еще не известно 😀 😀

Konun3G

Приподнимем скромным АП-ом.



мак

Это чё за лопатеусы пошли, да еще складные? Или это новый супер-тактический лопатоножетопор?

Konun3G

Угу. Балисонг при том. Только он не новый, а наоборот - старый. Куплен лет шесть назад, и еще до того неизвестно сколько на прилавке пролежал.

Японский Городовой

к тому же балисонг

Японский Городовой

саро?

мак

Небось и метать можно?

Холодняк

Originally posted by Konun3G:

Угу. Балисонг при том.

И как он во вращении? 😀

Konun3G

Японский Городовой: Именно...

Мак: Вряд ли. Шарниры даже от рубки люфт дают. Хотя справделивости ради- заметен он только в промежуточном состоянии между "сложен" и "разложен".

мак

Нормальное дело для бализонгов.
А вот испанец.

H@SKY

А это долго пылившийся на полке бразилец. Если конечно ув.Мак не отправит к
зубочисткам или ужоснахам 😊

NAVAJO

2мак Aitor интересный, какого он года примерно?

мак

Отправлю обязательно, это ужоснах.
Айтор армейский, точно сказать затруднюсь, но думаю на 80-е.