Пока собирался отвечать и тему читал, там все разругались и её закрыли.
Все ножи что покупал, покупал без выберания, а зачастую и просто заказывал. Пару раз заказывал и довольно крупные партии от Марттиини и Иисакки(до 50 ножей за раз, разных модефикаций и ценовых категорий, от 20-120 Евро). Так вот, ниразу не отсылали ножи обратно по качеству, ошибки в гравировке и в узоре/эмблеме не в счёт. Вчера специально ходил в магазин мацать ножики какие были. Из 20 штук, можно штуки 2-3 отсеять. Вообще вопрос качества в Финке стоит очень остро, и что попало народ покупать конечно не будет. Если что, возврат и все дела за счёт продавца/фирмы. Брак конечно есть, как без него, но совсем не в таких количествах и больше при недосмотре. О хохломе и сувенирке не говорю, хотя и она зачастую своими главными функциями справляется.
Всегда когда было можно, ездил на производства ножей и по призаводским магазинам. Так вот, там отдельно продают Ножи, ножи 1 сорта, ножи 2:го сорта и ножи 3:го сорта. Цены соответственно падают тоже. Короче можно за цену нормального ножа купить 2-3 ножа с дефектами. Если такие ножи где продают, то обязательно идёт инфа по сортам.
Хельсинки можно охарактеризовать тремя словами, турист всё схавает. Нет, есть конечно отличные мастера, но их если честно надо искать, это как повезёт, а так места знать надо. Сам удивлялся что ножа по своему вкусу, в подарок не купить.
Теперь про отдельных мастеров. Нож у них можно купить за 30-50 Евро, и это будет качественная, ручная серийка. Тобишь у них есть от 5-10 стандартных/фирменных ножей, на которых они уже руку набили, так называемые дойные коровы. Остальное уже зависит от дури и кошелька покупателя/заказчика, при том мастер не будет браться за что придётся(если конечно совсем бумажными знаками не завалить 😊).
Резуме:
В Финляндии вы можете купить качественные ножи по своему бюджету и на свой вкус. Всё зависит от места приобретения. Средняя цена рабочего ножа 35-40 Евро, цены в целом от 5 Евро и до обеда.
Забыл сказать, что кривопосаженные клинки на ножах "мастеров" тоже видел. В сарае наделают штук 20 за день и на выходные туристам толкать.
Хочу в Хельсинки))))
Так вот, там отдельно продают Ножи, ножи 1 сорта, ножи 2:го сорта и ножи 3:го сорта. Цены соответственно падают тоже.Это многое объясняет... 😊
И чтобы никто не говорил что в мастерской ножей плохокачественных не делают:
![]()
Мне глубоко покуй (пардон!) на то, как выглядит мой рабочий нож - требование одно - крепкий клинок, и непротыкаемые ножны.
Крайний слева ножик вообще - обточенный напильник, просто вклееный в деревяшку, которая затем жважды прокрашена. Кстати, мастерская почему-то совершенно игнорирует краску на рукоятях... о_О
Дингер
Хочу в Хельстнки
Плюсмильён! Так хочется заказать финскому мастеру финочку под себя, любимого. Желательно еще и пронаблюдать процесс изготовления. Да такую, чтоб потом внукам по наследству досталась 😊
ак хочется заказать финскому мастеру финочку под себя, любимогозакажите отечественному мастеру )))
Thorwald
закажите отечественному мастеру )))
Не будет того эффекта 😊
SissiСкорее всего ответ именно в этом и к нам поступает товар 3-его сорта дешёвый, с именем и страной производителем на котором потом ещё можно накрутить цену в разы всем участникам продажи 😊
Так вот, там отдельно продают Ножи, ножи 1 сорта, ножи 2:го сорта и ножи 3:го сорта. Цены соответственно падают тоже. Короче можно за цену нормального ножа купить 2-3 ножа с дефектами. Если такие ножи где продают, то обязательно идёт инфа по сортам..
Kapo
Это многое объясняет... 😊
Если не всё. 😊
Мне глубоко насрать (пардон!) на то, как выглядит мой рабочий ножВторой и четвертый справа очень понравились! Знатный дизайн.
Старый Март, как видим, щели присутствуют, но,не напрягают меня лично. Отличный, мощный и очень резучий нож. И следующая продукция кустаря, нож томми, мастер современный, к качеству претензий нет.
![]()
![]()
Алексей. спасибо!
так понял, у нас просто рыбу второго сорта продают, зато задорого 😊
Второй и четвертый справаБудет оказия в Киеве - кричите ПээМку - получите любой биздваздемзна. (естественно если до той поры живы будут!)))
Sissi, огромное Вам спасибо! Я очень ждал Вашего появления в той теме, но она подпортилась слишком быстро и пришлось её закрыть.
Очень прияно узнать, что на родине финки всё совсем не так, как у нас. Ну, по крайней мере, гораздо лучше. Мне искренне не верилось, что практичные финны могут в массе своей пользоваться таким ... как то, что продаётся у нас. ВИдимо в ответе за это ... на наших прилавках те, кто занимается закупкой и поставкой оттуда...
Надеюсь, что в обозримом будущем смогу подывать в Финляндии и своими глазами увидеть хорошие и настоящие финские ножи. Ещё раз большое спсибо 😊
Зря ту тему закрыли.
2 Sissi
Алексей, вот на Ваш взгляд это можно назвать финкой?
http://gunszip.org/topic/97/455488.html
А это?
Будет оказия в Киеве - кричите ПээМку - получите любой биздваздемзна. (естественно если до той поры живы будут!)))Это очень великодушный жест! Спасибо. Тронут...
Очень прияно узнать, что на родине финки всё совсем не так, как у нас. Ну, по крайней мере, гораздо лучше. Мне искренне не верилось, что практичные финны могут в массе своей пользоваться таким ... как то, что продаётся у нас. ВИдимо в ответе за это ... на наших прилавках те, кто занимается закупкой и поставкой оттуда...+1!
туYoNas_Kaki: вам как "возмутителю спокойствия" 😊 хочу добавить - вот Сисси показывал ножики куплетые на барахолке
сцуко глючит форум чуть позже еще попробую вставить...
Короче - именно такие ножики сделали мну финкофилом, а современные вылизанные ножи мне абсолютно не нравятся. В мастерской бывают ОЧЕНЬ нарядные и во всех смыслах хорошие ножи, но тот труд который в них вкладывается, лично для меня исключает их из категории рабочих.
Нож - это расходный инструмент, и ничего более.
Va-78Не соглашусь. Я работаю практически всеми своими ножами. Нерабочие довольно быстро уходят, несмотря на их стоимость. Но работать лучше качественным инструментом (притом качественым не только по составу стали, но и по внешнему виду). Можно срубить дерево и тупым топором, насаженным на березовую ветку с листочками, а можно сделать тоже самое нормальным топором с нормальным топорищем. А ножами, приведенными Вами на фотографиях, я не уверен, что какой-нибудь финн будет работать, без предварительной заточки, отчистки ножа от ржавчины и минимальных работ по приведению рукояти в приличное состояние. Я не говорю про санитарию.
...
В мастерской бывают ОЧЕНЬ нарядные и во всех смыслах хорошие ножи, но тот труд который в них вкладывается, лично для меня исключает их из категории рабочих.
Нож - это расходный инструмент, и ничего более.
2Sissi
Спасибо за Ваш ответ.
Ну нинаю... Например ножиком Анатолича26 я бы зажлобился работать, т.к. для работы нож постоянно подтачивается, и довольно быстро улетает, а когда ножик страх как красивый - его жутко жалко - тем более зная, что второго такого нет на всей планете, т.к. работа авторская.
Вечером скину еще одну дерьмофотку - во что превращается нож за год юза.![]()
![]()
Например ножиком Анатолича26 я бы зажлобился работать,
Имею 2 ножа Анатолича, заказывал лично. Сколько разделал куриц мороженых и не очень, прежде чем пришлось серьёзно править, таки и не вспомню. Супруга обожает им по мясцу работать :-)) А уж полешек на лучину набатонено... УУУУ...
Нарезку продуктов (личную) я не воспринимаю как полноценную работу для ножа. Другое дело повар.
Это не совсем поварской нож (ножи). Точнее, совсем не... Это мои дачно-домашние EDC... Ну, как-то так.
Нормальный нож выдержит (должен выдержать) любое нормативное применение.
Ну ненормативное применение конечно встречается, в т.ч. и у меня.
Ну Бокером-дамаск за 300 с лишком $ (http://boker-solingen.ru/product_info.php?products_id=30 или http://www.boker.de/index.php?c=116,,&a=110100DAM&p=2&pp=10 ) я вскрывал заклинившие двери в бане. Милей вырезал гидроизоляцию. Бокером-интегралом открывал канализационные люки (вопрос был на форуме, обычно у меня для этого специнструмент есть) Про вскрывание консервных банок и метание (о Боже мой, сейчас убьют...) и не говорю. После каждого такого применения разумеется нож приводится в порядок (в основном чистится 😊) точится (если надо) и снова в работу. А вот ржавый, неухоженный нож с большими щелями между клинком и больстером способен занести в нарезаемую пищу черти-что, ни одна СЭС не разрешит использовать такой нож ни на одной кухне. Трещина в рукояти заставит ваш нож (ну не ваш конкретно, упаси меня.. просто словесный оборот) сломаться в самый неподходящий момент и вы вынуждены будете в поле заниматься поисками материала для рукояти. Неплотнопригнаная, болтающаяся рукоять с точки зрения сопромата, тоже не добавит прочности конструкции. Я как то на Дальнем Востоке некоторое время ходил на охоту с одностволкой Ижзавода 1930 года выпуска. Все бы нормально, но как то разбухший, необработанный приклад, намокнув под дождем, заклинил спусковой механизм, приятного мало, хорошо, что самый страшный зверь, встретившийся мне в тот день, был фазан. А лопату, которой наши рабочие-таджики на стройках пользуются я просто в руку не возьму, недавно понадобилась мне кирка, так перед применением я её рукоять поменял, во избежание травматизма на производстве. 😊
Алексей, спасибо за развернутый ответ. О том же (почти) в предыдущей теме пытался "промяукать" но ... потом забил. Особенно когда прочел пассажи про "заточенные линейки", написанные серьезными (на мой взгляд) форумчанами. Пора снова браться за финочки, деревяхи и фотоаппарат, дабы показать разницу в работе клинков разных геометрий. Как оказалось, ещё многие этого не понимают 😞
Я писал про заточенные линейки и готов все это повторить еще раз. Позиция патриотичного участника форума из Финляндии понятна и заслуживает уважения в наше космополитичное время, но факт остается фактом: 90% моделей Мартиини, Ярвенпая и Ахти это сувенирка. "Повесить" на дилеров ответственость за ввоз в РФ убогих по функциональности клинков с узенькими вогнутыми спусками не выйдет при всем желании и "убедительных" историях про 1-2-3 сорт после уценки.
Это как выглядели клинки серийных рабочих пуукко до 1970. Попробуйте поискать что-то похожее в современных каталогах Мартиини, Ярвенпая и Ахти
Я,собственно, про геометрию и только про неё. Это не традиция, не дешевизна производства и не скудость инструментария. Это реально востребованная геометрия для работы с деревом, и она работает с ним много лучше любой другой. Причем, точить спуски от середины или от обуха было глубоко безразлично на таком оборудовании. Такие низкооборотные "гриндеры" с водяным охлаждением были в каждом крестьянском дворе.
![]()
Сходу только эту фотку нашел, так что на рожу слева от агрегата внимания не стоит обращать ... 😊
так и точили - стоя руки в боки 😀 😀
оно само точило ... 😛
Олег Нахал истину глаголет-финны, шведы и норвеги геометрию не от скудости ума такую выбрали.
она хоть и проста, но в работе дивно универсальна и в обслуживании проста.
дерево, продукты, батоннинг, охота-это ее.
причем в условиях температур не совсем тепличных.
финики и шведы-это чемпионы по функциональности ножей в наших условиях.
по моему глубокому убеждению.
и ни доловые спуски, ни клин от обуха подобной универсальностью не обладают.
так что про заточенные лтнейки практик никогда такого не скажет, работа реальная-самый показательный тест.
и ножны у скандинавов самые рабочие из-за погружной схемы и подвеса.
опять же, они успешно сохранили свои традиции, в то время как ни один народ бывшего СССР да и не только не могут похвастаться своими национальными традиционными рабочими ножами.
якутов не считаю, потому как их железки трудно ножами считать, да и не специалист я по народам севера.
Пчаки разве что Узбекские, да и те были в загоне и сейчас успешно модифицируются под европейской концепции ножи с национальным колоритом и ограниченностью технологических возможностей.
странно что модераторов не помянул...
Саш, не забижайся, модераторы тоже люди.
только иногда их нужно подбадривать, а я же сволочь не стеснительная 😊
хоша про тебя вспоминаем, грим, када Аська пиво пить к нам приедет и кучу кастомов опять вывалит из большой сумки 😊
Олег Нахал истину глаголет-финны, шведы и норвеги геометрию не от скудости ума такую выбрали.
она хоть и проста, но в работе дивно универсальна и в обслуживании проста.
не указано главное достоинство - узенькие вогнутые спуски очень дешевы в изготовлении 😊 Впрочем я тут никого уговаривать не собираюсь: блаженны верующие, ибо слепы они в вере своей 😊
хоша про тебя вспоминаем, грим, када Аська пиво пить к нам приедет и кучу кастомов опять вывалит из большой сумкикогда сансаныч подрастет. 😊
Ну вот, пока был на рыбалке, спор разрешился. Пришол Sisi и внёс ясность касаемо качества финских ножей.
В конце 90-х такая же ботва была в Питере с финскими воблерами. Народ роптал:" Ну и гамно эта ваша хвалёная Rapala". И немногие знали, что наши доблестные бизнесмены скупали в финке некондицию и продавали у нас, как первый сорт.
------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"
kn. AhabА это вообще - излюбленный российский бизнес 😊 😊 😊 Вне зависимоти от предмета торговли и области применения... Только еще про откаты забыли 😛 😊
скупали в .... некондицию и продавали у нас, как первый сорт
не указано главное достоинство - узенькие вогнутые спуски очень дешевы в изготовлении Впрочем я тут никого уговаривать не собираюсь: блаженны верующие, ибо слепы они в вере своейВот сейчас пытался вспомнить: где же я видел вогнутые спуски на финках?
Точно! На "финском мишке" и "финском волке" - так они же с Америки родом 😛
Вроде как ещё у Пуолио спуски "впуклые" но не низкие, аккурат выше середины. Вогнутые спуски на финках скорее исключение чем норма. А по высоте чаще всего от середины или от оси хвостовика принято. Это тоже неспроста - ступенька (спуски-голомень) работает как точка опоры рычага при выламывании из заклина. Опираясь на эту ступеньку удобно "скалывать" материал небольшим "вращательным" движеним. Т.е. можно перерезать жердину за один проход. Очень силы экономит 😛
Судачат старшие мужчины, но и мне захотелось словечко вставить, не судите строго, дурака, я в скандинавах не бум-бум 😊
Скандинавские ножи мне не нравятся, ну не мое. Пелтонен не нравится, хотя и головой понимаю, что хороший нож-работяга. Фаллкнивен еще куда-не шло, но он почти японец 😊 Этника, так та вообще никак.
Но нравится, не нравится - дело 10е, а рассудить все равно могу.
Про промышленную серийку говорить, думаю бестолку, это как "Китай - он разный", так же и наши северо-западные соседи. А вот на примере мелко-серийки думаю сравнить можно.
Вот из всех финок, до чего дотянулся хоть как-то показалась, вот такая (1я на фото), судя по-всему, это 8-10летняя работа Леши Мельницкого. На выставках крайних перелапал с десяток Сандеров - ну никак, бесплатно не надо.
А вот аутентичные немцы и фино-шведы для сравнения, ну настолько кривые и бестолковые (ИМХО, конечно), что ну ни в какие ворота. Такой нож я бы покупать не стал, не преследуя меркантильных целей.
Да, есть мнение, что это дешовый инструмент-расходник, но концепция эта мне совсем не подходит. Инструмент предпочитаю как раз профессиональный, с хорошим запасом качества и прочности.
У меня сейчас лежит в общей сложности около 30 фикседов: немцев старых, скадинавов (старых и нет), наших "ворсмо-златоуста" и старого ЮК'а, так ЮК'среди них самый качественный, ну и Ёжик от ГК 😊
Вот такие ножи я готов покупать 😊
Кинул фотку на 2стр. Рядом с уточкой новый ножик - думаю тоже год-два и от него одна полосочка останется.
TERMin, вы могли бы показать два ножика в центре со стороны клинка - так чтобы четко был виден верх "оковок"?
Тэк... Подоспел Анатолич с новым ножиком:
![]()
Хотелось бы знать - это (верхний) "настоящая финка"? Или без бубинги и мельхиора все типа нирулеззз?
- это (верхний) "настоящая финка"?Не-не настоящий, я в Соуми отродясь не бывал 😊.
TERMin на вашей фотки первый нож, чей клин?
Я почему то всегда думал что у скандинавов спуски от середины и ниже начинаются. Этот к кому относится?
Ту тему хорошо что закрыли, разговор ушел в сторону и начал переходить на личности. Корявые ножи, по тем или другим параметрам есть везде, это дело привычек, вкуса и раздолбайства производителей или мастеров.
По сортам, если кто был в производственных магазинах может подтвердить, там не только ножи, но и одежда с фарфором/стеклом/посудой так продаётся. Нумерование обычно римскими цифрами и слово луокка(I luokka, II luokka).
В старой теме прошлись по мастерской, так какие претензии, естно мастера всегда сделают качественнее(независимо от страны), ну а про цены, это дело сугубо личное. Раньше удивлялся почему, если спрос есть, не делали ножи по классическим финским формам, инфы ведь достаточно. Сейчас не удивляюсь, в мастерской и не такое робили, главное желание мастера или заказчика. Тем более люди народ творческий и тупо копировать формы никто не хочет, постоянный поиск и эксперименты, вот смысл художественной натуры.
2 Джокер
Первый нож можно, второй правилнее назвать скандинавом, там более собирательный образ.
2 Скайвотчер
Никто, ничего не вешает только на диллеров, здесь расклад предоставлен по порядку продаж ножей в Финляндии. Учитывая ваш богатый опыт владением финским ножом, большую их колекцию, а также большой опыт по приобретению ножей в магазинах Финки, посещения ярмарок и выставок, бесед с умельцами итп. Расскажите лучше это всем остальным, поделитесь опытом, зачем знания в землю зарывать. Потом ваши вкусы никто не оспаривает, я знаю много людей кто называет сувениркой ножи с подводами, но здесь разговор не о этом. У каждого своя голова на плечах и он выбирает, что ему нужно, а фуфло в любом своём виде так и останеться на полке.
Как выгладили клинки/ножи раньше и сейчас я тоже знаю, но не по каталогам, а в живую. Про вогнутые спуски, учим матчасть.
Сейчас опять начинаются споры про вкусы, привычки, это нах. нах. Терется будут все или и эту тему закроем.
ПЫ.СЫ Не валим в одну кучу Шведов, Норвегов, других скандинавов и вообще немцев, разговор вроде про финские ножи. Потом имеем в виду, что разговор про серийку и довольно бюджетную, до 50 Евро.
Va-78На той, что с черной почти рукоятью (клин Solingen, Busi говорит, что сам нож может быть и не немецкой сборки) залито свинцом, я ногтем царапнул - блестит. На J.A.H видно из под грязи дерево.
TERMin, вы могли бы показать два ножика в центре со стороны клинка - так чтобы четко был виден верх "оковок"?
Сорри за качество фото, только учусь.
Антон42Мы с Busi сошлись во мнении, что это ранняя работа Леши Мельницкого (на выставках с Лехой Шокуровым стоит). Busi - большой любитель финок вообще и мельницких в частности.
TERMin на вашей фотки первый нож, чей клин?
SissiСорри-сорри, это я по незнанию, для меня они все на одно лицо 😊
ПЫ.СЫ Не валим в одну кучу Шведов, Норвегов, других скандинавов и вообще немцев, разговор вроде про финские ножи. Потом имеем в виду, что разговор про серийку и довольно бюджетную, до 50 Евро.
/смешная попытка дискредитации оппоненте опущена/ ...разговор про серийку и довольно бюджетную, до 50 Евро.
Именно. Вот тут есть прошлогодние цены на продукты питания в Финляндии. Желающие могут сесть с калькулятором и пересчитать, насколько хороший нож можно купить в РФ за сумму, эквивалентную 50 кг соли или 30 кг риса. 😊 В Финляндии за эти деньги можно купить либо пару-тройку утилитарных моделей "на убой", либо один сувенирный пуукко "на полку" с большим или меньшим количеством косяков. Что поприличней выйдет сильно дороже.
Конечно если приехать на завод в Рованьеми или Каухаву и там поковыряться в выставленном ассортименте то можно подобрать и из сувенирки что-то рабочее за 50 евро (без торговых наценок). Но это могут себе позволить не все. Да и у нас, поковырявшись в развалах ножиков на выставке "клинок-арсенал" вполне можно найти приличную Ворсму, после чего гордо ей размахивать с криками "сами дураки, покупаете задорого косячный импорт, а тут, за сущие копейки, у родного товаропроизводителя..." 😊
Sissi
2 Джокер
Первый нож можно, второй правилнее назвать скандинавом, там более собирательный образ.
У первого единственное национальное отличие это грибок на рукоятке. А если его убрать на данном ноже какой национальности нож получится? Да какой хош. Русский, якутский, финский... Имхо если в ноже, а именно в рукоятке и клинке, есть то, что присуще ТОЛЬКО данному национальному ножу, то только тогда он будет НАЦИОНАЛЬНЫМ. В противном случае он интернациональный. Мир, дружба, жевачка 😊
Тот и без грибка чистый финн, если только по поводу кончика не привередничать. Кстати, грибок на нем больше русский чем финский. Да и финнов без грибков хватает. А так основной признак соблюден (спуски в ноль от середины) значит скорее финн чем кто-либо 😛
При чём здесь рис и ковыряться в призаводских лавках(там кстати цены выше магазинных, Uwin был зимой после Рованиеми у нас и мне на это указал). Всё дело как раз в том, что ковыряться нигде не надо, нужен нож, пришёл, взял и через кассу на выход. Россыпью сейчас только Лапин пуукко и Иисакки(да и те не все), Марты уже года два все в фирменных, запечатанных коробках. А насчёт ассортимента, это к вашим диллерам. Вобщем, читаем(и цитируем) меньше книги Марьянко и больше ездим по миру. Сейчас намечаются две больших, ежегодных ножевых ярмарок в Финляндии, там будет многие мастера и производители. Одна из целей этих мероприятий соревнования по ножестроению, курим тему про финки, там всё есть.
нахал
Тот и без грибка чистый финн, если только по поводу кончика не привередничать. Кстати, грибок на нем больше русский чем финский. Да и финнов без грибков хватает. А так основной признак соблюден (спуски в ноль от середины) значит скорее финн чем кто-либо 😛
Т.е. ты считаешь, что рукоятку можно ваще не рассматривать? Спуски в 0 от середины и усё?!![]()
Всё дело как раз в том, что ковыряться нигде не надо, нужен нож, пришёл, взял и через кассу на выход.
Может Вам будет несложно как инициатору этого обсуждения, на благо диких и необразованных жителей усть-ужопинска, ни разу в Суоми не бывших, по зарубежным выставкам не ходившим, коллекций Настоящих Финок не имеющим, читающим популярную беллетристику от тенденциозных авторов нефинской национальности, всего пару раз в жизни подержавшим в руках привезенный в усть-ужопинск ножевой финский брак жадными местными барыгами-дилерами показать нам этот замечательный рабочий серийный финский нож, выполненный по аутентичным финским технологиям и стоимостью до 50 евро, взятый не с рождественной распродажи в хельсинском Стокмане? Картиночки или ссылки на сайт производителя будет достаточно.
А то у меня складывается впечателение, что недорогая рабочая аутентичная финка современного заводского производства Суоми это нечто навроде реликтового гоминойда: все о нем слышали, некоторые его даже видели, но вот чтобы потрогать вживую... 😊 Один Вы у нас такой развитый, талантливый и одаренный. Ну так не скрытничайте и не посылайте читать длинную и нудную тему про финки. Покажите мне её!!!
Обещаю что сразу сразу побегу в ближайший магазин и куплю себе этот удивительный нож в качестве Эталона Финки, чем помогу финскому производителю в непростое время мирового кризиса!!
Жду ответа, как соловей - лета.
Джо"Ну Вы совсем..." (с) 😊
что рукоятку можно ваще не рассматривать? Спуски в 0 от середины и усё?!
А как же "грибок" или "сучок" на рукояти?
А бамбук на рукояти - это скорее из серии "финских слонов" (которые лучшие друзья "русским слонам" (с) к/ф "Особенности национальной охоты".
Да и не особенно это удобно (: Контролиовать нож с такой рукоятью при силовом рез - не айс.
У самого есть вот такой - никаких щелей никаких косяков, год приобретения 1994, место покупки - обычный финский охотничий магазин. Рукоять - примитивная береза.
Рабочий, вполне себе. Очень нравится. Компаньон для для двух-трехдневный и редко более, выходов в сезон охоты на природу. Прост, неприхотлив, не дорог по цене, хотя по впечатлениям с ним пережитым уже практически бесценен. Хороший добротный Финский Нож.
Т.е. ты считаешь, что рукоятку можно ваще не рассматривать? Спуски в 0 от середины и усё?!Нет конечно, я про конкретную по ссылке говорил. Спуски - главный признак, но по рукояти тоже характерные признаки выводятся. Даже без грибка это почти всегда ассиметричный овал (яйцо) в сечении. Даже с грибком как правило выводится "веретено" на по длине рукояти. А главное - простота форм без излишеств. красота в простоте 😛 Ну и ножны-подвес тоже характеристика. 😛
Форум открытый и кто в стране гостил, бывал, жил может высказать свое мнение и ощущения, я своё высказал. Для всех пользователей и владельцев таковых ножей тоже вроде не возбраняется и даже приветствуется.
Мнение о ножах основано на голимой практике и большом опыте общения с оными. По грубым подсчётам через мои руки прошло разных новоделов, от разных производителей и мастеровых 150+150+20, это не считая образцы продукции. С пояса снято и осмотрено помимо этих 150+150+150+20 разных производителей/возрастов, и это только за 2 года не активного увлечения, а в порядке будней, всё это не считая миротворцев и остальных с кем сталкивался по службе. Потом считаем мои покупки, покупки моих друзей, так называемые найфовки, ярмарки и просто походя на охотах и пьянках. Самое смешное, что коллекцией финок я уже не владею, всё роздано кроме именных и рабочих, приелось да и я больше практик, чем коллекционер, но новый ножик купить для поиграться, это святое.
По книгам вашей вины здесь нету, вы-же не знаете как эту книгу писали. Хотя нет, в книге есть очень интересные факты, материалы по русской финке и здравое зерно(местами так очень) по финским ножам. Читайте лучше книги Мака, там всё научно и главное правдиво, владение предметом на лицо. Мужик ездит сам по всему свету(ну почти) и все факты/экспонаты на зуб пробует.
С фотоапаратом для вас бегать не буду, да и не являюсь любителем фотографии. Если надо развенчать миф, то чемодан-вокзал-ножи, только с этим делом жатся не надо, как минимум штук 40 разных моделей(что очень реально по заводам) ну и конечно апосля пучки оных на зуб. Если интересны редкие фотки моих ножей, то курим мой профайл и темы.
А лета ждать не надо, оно уже на пороге.
ПЫ.СЫ
Когда был последний раз в Стокмане, то в отделе СУВЕНИРОВ ножи были представленны аж 5 экземплярами.
Нож Мистера Вольфа стоит от 17-25 Евро.
Ну-ну. Вы всегда делаете то, о чем Вас НЕ ПРОСЯТ? Житие Sissi с его финками я не просил. И советов куда мне ехать тоже. Просил одну ссылку. Видимо для "крутого юзера" сия задача оказалась непосильна. Только пальцевать могЁм... .
ЗЫ: как у Мистера Вольфа ножик у меня есть. Подгонка оковки и черена видна по фото. Обработка рукояти - ужоснах. Впорность ножен - ужоснах2. Наверное у меня брак, отрытый дилером на заводской помойке...
ЗЫ2: В профайле ножей не нашел. Нашел "2:e волейбольных биты". ПЦ - битами в волейбол... Суров!
Skywatcher:
http://talks.guns.ru/forummisc/images?user=21255&forum=5
SissiНу сейчас уже не упомню, но в те времена ходили ещё Финские марки и стоил он по-моему не более 80-100 марок (а может быть и дешевле).
Нож Мистера Вольфа стоит от 17-25 Евро
Но повторюсь - для меня его цена на сегодня на-а-а-а-много выше. И измеряется не деньгами.
😊
Это настоящий рабочий нож. Любая охота без него не обходится. Да и рыбалка тоже. 😊
В профайле, в верхнем, правом углу есть ссылочка: Найти все картинки. Вот там можно посмотреть, а при желании почитать.
Как вариант этот нож, что у вас с изъянами, название Ятканвуолу.
Второй почти такой, только с клинком куда мудрёно добавили крома, Кромияткя.
Потом Карбинокс, итп.
Вот ссылка:
https://www.karkkainen.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10101&storeId=10551&categoryId=18287&langId=-11&parent_category_rn=18281&top_category=18281&pageView =&selectedTopCategory=18051&selectedSecondLevel=18273&selectedThirdLevel=18281
Жалко в их интернетмагазине не все модели есть, на месте и Иисакки, и Томми, и Кауко Раатиниеми. Хотя и здесь примерные цены есть, но мастеровые не представленны.
Если желание есть, то от Москвы до Хельсинки на поезде. Потом на машине до Ивало или Рованиеми(можно уложится за 10 часов, проверенно). А там не спеша вниз, адреса и именна всех мало-мало крупных заводов, мастеров, артелей я вам предоставлю. Если времени в обрез, то примерно за 4-6 дней можно составить общее представление.
SkywatcherВидимо у Вас нож второго (в лучшем случае) или третьего сорта (по Sisi).
ЗЫ: как у Мистера Вольфа ножик у меня есть. Подгонка оковки и черена видна по фото. Обработка рукояти - ужоснах. Впорность ножен - ужоснах2. Наверное у меня брак, отрытый дилером на заводской помойке...
Если Вы брали его и видели все эти косяки о которых пишите, думаю, что в момент покупки просто были очарованы аутеничностью нэтивного финского ножа. В уравновешенном состоянии брать нож, чтобы его потом хаять как минимум неразумно. 😞
По ходу интересно, что можно увидеть в рукояти из куска простой прямослойной березы, кроме отличия её формы от березового черенка лопаты или топорища?
P.S.
2Skywatcher: Видимо Ваш нож не такой как у меня. 😞
У моего подгонка и деталей нареканий не вызывает, и обработка рукоти тоже. В ножнах нож сидит прекрасно.
1. Нож у меня есть. Но это не означает, что я его купил.
2. В черене из куска простой прямослойной березы можно совершенно элементарно увидеть здоровенный порог (заплечики избыточного материала) сразу за оковкой. Так обычно насаживали в СССР самые дешевые напильники и стамески.
3. Если сбызнуть такой черен водой, то ворс встанет колом.
4. Отсюда имеем заготовку черена на ноже за 20 с лишним евро, насаженную на линейкообразный клинок с вогнутыми спусками и ослабленным острием. С учетом воспетого применения по дереву склонен считать его ножиком для рукодельного папы Карло, который перед тем как взяться за очередную буратину сможет привести в божеский вид заодно и черен. Сравнивая эту заготовку с ножами из муры (которые дешевле на порядок) можно действительно удивляться на тех, кто покупает эту заготовку как полноценный нож.
Нет, я даже в какой-то степени завидую той непртязательности и тому пиетету, с которой отдельные участника форума относятся к таким заготовкам как Marttiini Jatkanvuolu puukko. Им предстоит еще столько прекрасного и удивительно при дальнейшем знакомстве с действительно Качествыми ножами. В профиле Sissi наряду с ужасной скрылятиной и декоративными ножиками есть один такой. К сожалению, сделан он задолго до появления евро. Похоже что в н.в. финские серийщики за сумму, эквивалентную 50 евро способны производить вместо Качественных ножей только такие заготовки, как Marttiini Jatkanvuolu puukko.
Да, финские частники и малосерийщики способны сделать качественный нож. Очень качественный. Но только порядок цен там уже другой - на сотни евро. Запланировал себе на новогодние поездку сюда http://www.helsinkiknifeshow.com/ Там действительно можно купить правильный Финский Нож. Но не за 50 евро.
Там да, если конечно очень надо ценой козырнуть. Если нет, то можно и в бюджетник уложится, тобиш около тэже 50:и, но это если мастера выпендриватся не будут, хотя это врятли, надо и денюжку заработать. Вот куда ехать надо:
http://www.puukkofestivaalit.fi/index.htm
Мне понравилась позиция уважаемого Skywatcher, который них не знает, но мнение имеет. Это типа: умеете ли играть на рояле? Не знаю, не пробовал. Далеко пойдет. Если не остановят. Смешно, хоть в цирк на клоунов не ходи. А вообще, чё вы тут делаете? Об чем стук, скажите хоть, чтоб не читать сначала, лень.
Да сюда просто кто ни попадя норовит свои две копейки засунуть. Взять чтоль "веселые картинки" мака полистать? Может в сон потянет. Читать то там просто нечего. 😊
Та не, вот темка была, но там ругань пошла и профиль, а главное вопрос темы забыли. Кто не успел, тот опоздал, вот эту тему и сотворили.
Если кратко, то вся финская серийка говно. Нет позвольте, не вся, а зависимо от многих слагаемых(диллеров, мастеров, производителей), даже наоборот, она пушистая и не запятнанная, типа девственницы. Ах оставте отстой полный... итп.
Нет тут читать надо, вот первая тема: http://gunszip.org/topic/5/466104.html
Конечно полистать, особенно третью по счёту, где на первой страннице так и написано, читать нечего, надо просто втыкать картинки.
"Взять чтоль "веселые картинки" мака полистать? Может в сон потянет. Читать то там просто нечего."
А читать-то умеете? Знакомые буковки видите? Ну, это такие значки, типа клякс на бумаге, несколько буковок - слово, читать надо стараться слева-направо, если не еврей. Если еврей, читайте справа-налево, тогда точно будет смешно. Если китаец, каждый значек - иероглиф, что-то значит сам по себе, не надо пытаться в слова складывать, проще. Если чукча, не надо пытаться читать, сразу пишите, чукча не читатель, чукча писатель. Если просто тупой, то смотрите картинки, можно раскрашивать, для этого надо сперва купить цветные карандашики. Если с первой книгой не разберетесь, надо купить такую же вторую и попытаться ее прочесть, перевернув кверху-тормашками - может в этом причина? Если ничего не поможет, значит рано купили, надо начинать с книжек Скрылева. И главное: если читатель книгу не понимает и ему скучно, но это вовсе не значит, что тупой именно автор.
Скоро начнется переход на личности и темку бухнут!
Товарищи уважайте друг друга, тема интересная.
Та не, вот темка была, но там ругань пошла и профиль, а главное вопрос темы забыли. Кто не успел, тот опоздал, вот эту тему и сотворили.
Уважаемый Sissi, вы предлагаете всем читать первую тему, что довольно таки странно... и что самое интересное, это делается как раз в то время... когда и с данной темой начинают происходить подобные мутации... и кстати, вы уже не в первый раз упоминаете ТУ тему, это что? что то типа тепловой ловушки? громоотвода да?
Не считаете ли вы, предложенный вами
. Ответ всерьёзначинает очень сильно напоминать известную басню И. Крылова про лебедя, рака и щуку? Или для прояснения вопроса, что есть финка, нужно еще пару десятков стр. подобных споров и дрязг?
Тем не менее: ПОЧЕМУ СПУСКИ НА ФИНСКИХ НОЖАХ ОПУСТИЛИСЬ НАПОЛОВИНУ за последние 50 лет???? Дерево стало другое в финских лесах?....
Господа, вот послушал я вас, и решил спросить.
А по какому признаку можно чаще всего безошибочно определить, что нож сделан в России?
Не по убогости ли? Речь о бОльшей массе той же серийки, конечно, не о ножах сделанных руками.
ИМХО - на их фоне финский третий сорт смотрится вполне неплохо, вот его и везут.
2 Skywatcher:
"Вы н-н-нашу птичку не обижайте" (с) Кот Матроскин.
SkywatcherСудя по этой записи Ваш нож о-о-о-очень сильно отличается от моего (см. скан на предыдущей странице). Мой нож с прямыми спусками.
клинок с вогнутыми спусками
Skywatcher"заплечики" на моем ноже есть, но передняя их часть очень аккуратно подрезана, что исключает Ваше предположение об избыточном материале (и по подрезу видно , что обработан он до сборки ножа).
В черене из куска простой прямослойной березы можно совершенно элементарно увидеть здоровенный порог (заплечики избыточного материала) сразу за оковкой. Так обычно насаживали в СССР самые дешевые напильники и стамески.
SkywatcherНа моем ноже описанного Вами эффекта на происходит. Нож покупался в том виде в котором изображен на скане, изначально рукоять была обработана производителем каким-то влаго отталкивающим составом. (внешне береза выглядела как обработанная чуть тонированным пинотексом.)
Если сбызнуть такой черен водой, то ворс встанет колом
P.S.
Откровенно: засомневался в Вашей фразе, что у Вас есть такой как у меня нож.
Тема действительно ушла в сторону и начался переход на личности и прочие прелести. Закроем и эту тему.