в сотый раз про трайнгл

AlexanderZ

дело в том, что мне надоела острота ножей на пару дней.
являюсь несчастливым обладателем точилки лански (с двумя брусками, на подобие спайдерки, но круглые). правлю на ней ножики. они режут более или менее денек - другой, а потом перестают. до заводской спаевской заточки - как до звезды. я не требую, чтоб после вскрытия консервов ножик брил. я просто хочу, чтоб он резал бумагу(а не рвал) не только сразу после правки. трайнгл решит мою проблему в какой-то степени? стоит взять если подвернется возможность?

fkbr

взять стоит, а какой нож точить пытаетесь и чего режете?

StoneDog

Имею Лански профешнл и триангл. У меня лучше получается на Лански затачивать. Кроме того, чтобы трианглом угол заточки менять крайне желательны алмазные бруски (стоят как весь триангл) или просто прорва терпения.

Влад123

не дотачиваешь нож, заусенец еще присутствует. Доводка на коже с ГОИ поможет без триангла. А что за сталь?

O Vadimich

Триангл не решает Ваши проблемы, он просто точит ту сталь, которую Вы ему предлагаете. Причем точит очень бережно, сохраняя сталь Вашего ножа максимально долго.
Заводская заточка Спая, как впрочем и большинства фирм выполняется на гриндере. Гриндер позволяет очень остро заточить нож. Он наносит практически идеальную микропилу именно из-за перпендикулярного движения абразива относительно РК.
Но в быту такая острота не нужна. Хотя если при каждом притупливании ножа Вы его на гриндере будете точить, то надолго его не хватит.
Брать стоит. Удобнейшая вещь.

Gromozeka

Извиняюсь дико, мусат купить керамический или даже железяковый и не заморачиваться с точилками в быту для правки, без переточки. И при заточке на угловых точкилках действовать очень нежно, совершенно без нажима.

Моё мнение.

ВесельчакУ

Уважаемый O Vadimich про гриндер можно поподробнее. Что за зверь и с чем едят

AlexanderZ

ножи разные, стали тоже: aus-8, cpm s30v, vg-10, и т.д.
а результат примерно одинаковый.
лански у меня не такой, каким здесь пользуется большинство(имхо для правки он не очень подходит, т.к. движение происходит не поперека рк, а вдоль), а просто с двумя брусками под углом, по принципу трайнгла.
старый дедушкин брусок + ремень с пастой + картон дают результат гораздо лучше, но это намноого дольше.
в принципе, не отказался бы просто от наборчика брусков от медиум до файн, но и самих брусков и инфы по ним такое количество, что давно утонул.

Влад123

Нормальная это точилка, после нее на ремень и триангл не нужен.

O Vadimich

О! Ленточный шлифовальный станок, в простонародье именеуемый гриндером, это такая вещь!
Короче. Простейший гриндер это закольцованная лента наждачки, одетая на два разнесенных валика. Плюс разные примочки, типа выбора скорости вращения, охлаждения рабочей зоны водой и т.д. Ленты продаются разной абразивности (зарнистости).
Точить, менять угол заточки на гриндере просто мечта. Просто поднес ножик, вжик и он острый. А как на нем спуски выводить приятно. Да-да, и спуски на гриндере выводят.
Правда для работы на гриндере нужен громадный опыт и железная рука. Чуть не так и все, скосячил. Съем металла сумашедший, даже на мелком зерне.
Я всегда любуюсь как ГК на нем работает, просто песня. Сам как то попробовал, тут же завалил кромку.

Джо

Нормальная тчилка-правилка. Хорошая аллюмокерамика. Пользуюсь с четырьмя камнями (медиум (коричневые стержни) и файн (белые стержни)) в деревянной корбке. Кстати, если есть транспортир, то померь угол между стержнями и сравни с написанным. Будешь удивлён.

Raufbold

Господа, можно влезу? Чем лучще S-образные лезвия точить?(BM710 etc)
Лански или триангл?
Dанке

And

Думаю керамика на лански и триангле аналогичная.
Соответственно проблема не в точилке, а либо в стали (что отвергаем ввиду множества разных сталей и одинакового результата), либо в вас. Т.е. либо не так точите (заусенец остается), либо слишком много ждете от ножа (может пару дней вы им канат нарезаете) 😊.

Raufbold
Лански или триангл?
Вот как раз таким Лански, который описал афтор топика. Ну и триангл рулит тож.

GreeboOgg

Raufbold
Чем лучще S-образные лезвия точить?(BM710 etc)
Трианглом очень даже ничего: http://gunszip.org/topic/5/272208.html 😊

May

Угол РК вашего ножа равен 30гр., а угол заточки у лански 17гр, т.е. угол РК 34гр.
Нестыковочка получается в 4гр.
Вот они вам и недают заточить нормально.

GreeboOgg

Если бы было так, проблем бы не было. Просто получится ступенчатая РК, что совсем неплохо.

westruun

Трианглом не пользовался,а стандартный набор Лански+1000 точат острее заводской заточки.Мне ни разу не попались совпадающие углы,поэтому приходится формировать кромку заново.

strannik...ru

лански у меня не такой, каким здесь пользуется большинство(имхо для правки он не очень подходит, т.к. движение происходит не поперека рк, а вдоль),
Движение вдоль РК!Вот в этом наверное вся проблемма.

fkbr

AlexanderZ
лански у меня не такой, каким здесь пользуется большинство(имхо для правки он не очень подходит, т.к. движение происходит не поперека рк, а вдоль)
а с чего вы это взяли, т.е. двигать камень вдоль рк конечно можно, но не нужно.
и хорошо бы уточнить модель которой вы пользуетесь - которая из них http://knife.ru/index.php?1=1&do=list&treeid=47&producer=Lansky&p=999

AlexanderZ

http://knife.ru/img/big/79202778342f37401dec13423c9dd687.jpg
вот этой
и движение скорее поперек рк, чем вдоль

fkbr

AlexanderZ
движение скорее поперек рк, чем вдоль
если написав -"лански у меня не такой, каким здесь пользуется большинство", вы имели ввиду такую приспособу http://knife.ru/img/big/w56j8lungte7wdazwhubs5azolyjcl2j.jpg, то там камень двигается поперёк р.к., а не вдоль - всё как у людей 😊.

AlexanderZ

ниче не понимаю )
по той ссылке, которую Вы привели, брусок двигается вдоль рк.
я полагал, что говоря "лански" обычно имеют в виду именно эту штуку
так вот у меня не такая )

fkbr

AlexanderZ
по той ссылке, которую Вы привели, брусок двигается вдоль рк
прошу пардону, вы это сами придумали или вам кто то сказал?
он не двигается вдоль режущей кромки, в поцессе заточке на этом станке камень постепенно смещается вдоль рк зигзагообразными движениями, но основное движение абразива именно поперёк рк.

AlexanderZ

ой виноват
почему-то был уверен, что ось закреплена жестко и камешком чирикают исключительно вдоль
и поэтому предвзято относился к использованию такой точилки для правки...

fkbr

AlexanderZ
поэтому предвзято относился к использованию такой точилки для правки...
ну для правки скорее ваша, а этот хорош для заточки и переточки, изменения угла рк и ремонта, а на V-образных лучше именно править - ИМХО конечно, хотя при наличии алмазов и V-образные справляются с переточкой неплохо и без геморроя со струбциной и маслом.
Лански со струбциной и аналогичные системы позволяют задать достаточно строго выдержанный угол заточки, чего на V-образных фактически не возможно - получается более или менее выпуклая линза, хотя некоторые предпочитают её рк с прямыми гранями.

Джо

May
Угол РК вашего ножа равен 30гр., а угол заточки у лански 17гр, т.е. угол РК 34гр.


Откуда Вы взяли такой угол? На его приспособе написано 20 и 25 градусов.


AlexanderZ
http://knife.ru/img/big/79202778342f37401dec13423c9dd687.jpg
вот этой


Я про неё и говорю. Возле отверстий на дереве выжжены углы. Так вот я в своё время взял, померил и удивился. Доставьте себе удовольствие, померьте 😛

fkbr
Лански со струбциной и аналогичные системы позволяют задать достаточно строго выдержанный угол заточки, чего на V-образных фактически не возможно - получается более или менее выпуклая линза, хотя некоторые предпочитают её рк с прямыми гранями.

Каким образом линза то получится? Ну конечно при условии твёрдой руки, которая направляет клинок строго перпендикулярно горизонтали.

Yakyt

Энта самая коробочка с керамическими карандашиками обзывается "Лански крок стик". Я на ней правлю только,точить на ней нет смысла.
Откуда линза-понятно,потому что скребёт пользователь только кромочку,так плегче,а за углом не следит.
Джо,если не секрет - чему Вы удивились,когда померили углы?
А я себе удовольствие доставил- на фрезерном станке ещё три пары отверстий просверлил,на меньшие углы.Сдуру-как показала жизнь,всё равно пользуюсь теми,что были сначала.

Джо

Yakyt
Энта самая коробочка с керамическими карандашиками обзывается "Лански крок стик". Я на ней правлю только,точить на ней нет смысла.
Откуда линза-понятно,потому что скребёт пользователь только кромочку,так плегче,а за углом не следит.
Джо,если не секрет - чему Вы удивились,когда померили углы?
А я себе удовольствие доставил- на фрезерном станке ещё три пары отверстий просверлил,на меньшие углы.Сдуру-как показала жизнь,всё равно пользуюсь теми,что были сначала.

Не знаю как у кого 😛, но на моём, я сразу на глаз заподозрил не соответствие написанного и полного угла вставленных в отверстия стержней. Я то думал что 20 и 25 градусов это полный угол, а оказалось что это половинный угол! Т.е. угол наклона одного стержня относительно вертикали! Полный угол получился около 40 и 50 соответственно градусов! Меня так это очень удивило. Может кто у себя ещё по меряет?

fkbr

Джо
Каким образом линза то получится? Ну конечно при условии твёрдой руки, которая направляет клинок строго перпендикулярно горизонтали.
про линзу я писал относительно V-образной приспособы, думаю и твёрдая рука не позволит исключить некоторую линзообразность, разве что доверить эту работу роботу 😊.
кстати я не считаю эту особенность таких точилок недостатком.

Джо

fkbr
про линзу я писал относительно V-образной приспособы, думаю и твёрдая рука не позволит исключить некоторую линзообразность, разве что доверить эту работу роботу 😊.
кстати я не считаю эту особенность таких точилок недостатком.

Ну да, я то же про неё писАл. Получить на ней линзу можно конечно, но это будет ужаснах какой то, а не заточка. В прочем как и на всех твёрдых точильных поверхностях. Для получения качественной, равномерной по всей длине клинка, линзы нужна проминающаяся поверхность.