Пара вопросов по камням DMT

Leon_85

В дополнение к Трианглу со стандартными камнями возникла мысль взять сабжевых.
Как всегда, мало что понял:
1)насколько Extra Coarse грубее, чем Coarse? Особенно в сравнении со спаевскими "медиумами"?
2)чем Whetstone отличается от Dia-Sharp?

asi

я взял сейчас себе коарсе, экстра файн и файн.

коарсе имхо уже слишком много. хотя экстра коарсе не пробовал. 😊

Leon_85

asi, коарсе - для переточки? Потомучто грубый мне нужен именно для этого + для тренировок.

asi

ага.

Leon_85

интересно, почему так? за счет агрессивности алмазов?

ППа

Екстра 😊всего то 60 мкм, но дерет-песня, корс 40.Имея десятка полтора разных россыпью и наборы ДМТ, остановился на двустороннем экстра корс-корс почти для всех практических целей, а уж для поля и подавно. Если нежно завершить заточку, то после 40 мкм клин из любой стали бреет предплечье. А потенциала хватит на переточку топоров и создание РК на любых порошках на коленке 😊 за немного времени. Плюс в руках вполне удобный напильник для ремработ(это про складной двусторонний).

Mika_Belov

Леон, дружище... Без обид, - но ты бы для начала купил бы примерно такой: http://www.finka.ru/catalog/143/101.htm , потренировался, а потом бы покупал эту приблуду... В спаевских алмазах нет ничего плохого, кроме цены, но для переточки, особенно частой сей дивайс лучше - просто-напросто он не напыленный а целиковый. Его надолго хватит, а точит он интенсивно, но в то же время - достаточно деликатно. Я довожу свои ножеги за 10-15 минут из сосотояния "тупой нах шо пипец" до "бреет волос на руке", не используя вообще ничего кроме сего. Главным образом по ленности - нафиг достовать из шкафчика еще что-то, если для работы и этого хватает?
Очень мелкую керамику, отечественную, и кус мрамора я тебе за так отдам при встрече. Напомни тока, лучше сэмэсэкой.

ППа

Дома -да.А если везде, до ДМТ впереди планеты.

Yogurt

Mika_Belov
...просто-напросто он не напыленный а целиковый.....
Это как?

Mika_Belov

Да я не против ДМТ, очень хорошая вещь. Хочется Леону, - возьмет, он такой.
Просто сначала бы научится точить на чем есть, а потом уже приблуды осваивать, для упрощения и отключения геммороя как опции.
...У меня младшая сестренка умеет чистить картошку ТОЛЬКО щелевой картофелечисткой. Ей 19 лет скоро...

Mika_Belov

Mika_Belov
...просто-напросто он не напыленный а целиковый.....

Это как?

Алмаз для Триангла - напыление на алюминиевых треугольных профилях.
Брусок - сделан из тех скрепленных непонятным (очевидно, не без помощи Шайтана) способом пластин, - одной с содержанием алмазных включений зернистости 160/125, одной - 50/40, и между ними какая-то неопознаня фигня, толстая, с виду люминий с какого-то размера включениями, но точит тоже неплохо. Узнал, когда разломал один, пытаясь сделать аналог Триангла, болгаркой пилил, дурак. Вещь испортил. Трианг, естеснно, не сделал, ну да, ладно...
Толщина боковых пластин с калиброванными включениями - у меня около 2,5 мм. Хрен сточишь его. За одну жизнь, если ты не слесарь.

Leon_85

Mika_Belov, тут ведь как... Мне ведь именно тренироваться, поэтому и хочу грубый камень, чтобы ошибки вылезали сразу. Но при этом - люблю хороший инструмент. А "приблуды" в них я вообще не заметил - просто изделие более высокого уровня, и поэтому подозреваю, что пресловутого геморроя на них как раз НЕ будет. 😞 И ты, кажется, немного путаешь: алмазных камней к трианглу брать - жаба задушит ВООБЩЕ. Речь именно о DTMных.

Yogurt

Mika_Belov
Толщина боковых пластин с калиброванными включениями - у меня около 2,5 мм. Хрен сточишь его. За одну жизнь, если ты не слесарь.
Для того чтобы толщина имела значение, брусок должен стачиваться. Мне непонятно как это может произойти если "связка" в данном случае алюминий.

optik

про камни DMT и Extra Coarse можно почитать в дневнике Василия-Калифорнийского. Он на Extra Coarse согнал руками серейтор за 10 минут на чем-то совсем не пластилиновом.
Настоящий найфоман должен иметь всю линейку камней!
(а для практической остроты, наверное, сгодятся три из середины их линейки)

Mika_Belov

И ты, кажется, немного путаешь: алмазных камней к трианглу брать - жаба задушит ВООБЩЕ. Речь именно о DTMных.
Да. Сорри... день был нервный и закончился "пятничным образом", так что мысли путаются...
Лан, обсудим еще как нить.

Leon_85

optik
про камни DMT и Extra Coarse можно почитать в дневнике Василия-Калифорнийского. Он на Extra Coarse согнал руками серейтор за 10 минут на чем-то совсем не пластилиновом.
Настоящий найфоман должен иметь всю линейку камней!
(а для практической остроты, наверное, сгодятся три из середины их линейки)

Да, нашел, спасибо. Он пишет про уже "Extra Extra Coarse". 😊

Rumoko

Вопрос на засыпку, маслом камни поливать, или можно на сухую?

FIXXXL

Вопрос на засыпку, маслом камни поливать, или можно на сухую?

ДМТ по инструкции нельзя маслом, только водой.
Я точу сухими.
ЭкстраКорс (черный) - хорошая штука именно для переточки (Себенз там всяких и Скирмишей 😊)
Просто Корс (синий) - хорош для поля.
Файн(красный) - у меня всегда с собой.
ЭкстраФайн (зеленый) тоже есть в наборе, пользую мало.
http://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=dmtvee - чем хуже триангла? 😛

Rumoko

FIXXXL

ДМТ по инструкции нельзя маслом, только водой.
Я точу сухими.

Упсс... 😞

Ладно, пошел мыть камни.
В другой раз умнее буду.

FIXXXL

Упсс...

Ладно, пошел мыть камни.
В другой раз умнее буду.

Ну на самом деле ничего страшного 😊 Я на своих тоже пробовал с маслом, потом отмыл, все живы. Разницы особой не заметил от масла...

asi

я с мыльной водой - точится лучше и камни не забиваются металлом - отмывать потом проще.

FIXXXL

я с мыльной водой - точится лучше и камни не забиваются металлом - отмывать потом проще.

у тебя небось размером камни поболее будут 😛
а маленький камень намылишь - дык потом ловить будешь по всей кухне 😀

asi

у меня 4х дюймовый сначала были - с собой брать - самое оно. ими насухую точил. теперь купил 6 дюймов - они уже стационарного базирования 😊 кстати даже просто коарсом - уже слищком много для меня. себы когда перетачивал - 20 движений файном и все как нада 😊

надо для пробы оарсом что-нибудь переточить...

но обязательно еще взять хочю экстраэкстрафайн. экстрафайн с лишком уж не файн 😊

FIXXXL

экстрафайн с лишком уж не файн

нажимай полегше 😛

asi

да я ваще не нажимаю... если б нажимал себензу бы к обуху сточил бы 😊

abalmix

Я бы взял коарс и файн ДМТ, этого вполне достаточно. Можно ещё керамику какую файновую для доводки или пасту.

Ну и куда делся пост, на который я ответил?

alex_st

Добрый день всем. Решил тему вот поднять.
Хочу купить триангл, но останавливает цена и эффективность алмазных брусков триангла.
Соответвенно стою перед выбором что взять(цена примерно одна получается):

1. Триангл + 6" Coarse брусок DMT.
2. Триангл + алмазные бруски для триангла.
3. ДМТ набор + 6" Coarse брусок DMT.

Как на ваш взглять что оптимально для работы?

И экстарфайновые бруски триангла - кто пользовал есть смысл в них?

alex_st

Спасибо за ответ!!!
Перенес в более подходящую ветку - не ожидал такой оперативности - еще раз сенкс 😊

Если я правильно понимаю то когда береш просто камни ДМТ то точить придется без помощи "приспособ" - у меня пока опыта нет. Вот хочу набор и потихоньку учится на "больших" алмазах ДМТ.

Пока тоже думаю что корас и файн хватит а потом уже гляну...

abalmix

Опыт появится, купите пару- тройку китайских кухонников, точить придётся часто 😊 , навыки возникнут быстро.

dmitru

у меня было так:взял сначала триангл, чтобы ножи точить и спуски не поцарапать. Пользовал его некоторое время, для подточки. Но через какое-то время надоело на ножи любоваться да бумажки резать. Нож на кармане стал инструментом(вне зависимости от цены)и тогда появились сколы на рк,обломанные кончики, раздражающие "дуракоустойчивые" заводские углы заточки.....
В последний раз намаявшись на триангле убирать скол на табаргане, плюнул и заказал 6" dmt:экстракорс, корс, экстрафаин
Первый нож я как не старался, но всё же исцарапал. Ну ,а потом не спеша, вдумчиво -всё стало получаться. Теперь не боюсь уже любые ножи точить. Но после файна всё-же на триангле на белых камнях возможный заусенец сгоняю. Теперь я научился застругивать волос 😊 .А то прямо не удобно было все умеют, а я нет 😊 😊 😊

alex_st

abalmix
Опыт появится, купите пару- тройку китайских кухонников, точить придётся часто , навыки возникнут быстро.
Спасибо обнадежили. Буду на среднебюджетных аркосах тренироваться если что.


dmitru
В последний раз намаявшись на триангле убирать скол на табаргане, плюнул и заказал 6" dmt:экстракорс, корс, экстрафаинПервый нож я как не старался, но всё же исцарапал. Ну ,а потом не спеша, вдумчиво -всё стало получаться. Теперь не боюсь уже любые ножи точить. Но после файна всё-же на триангле на белых камнях возможный заусенец сгоняю.

Понятно, как все и говорят на триангле трудно ножи "ремонтировать" и перетачивать.
Подскажите по камнят ДМТ как владелец - какие калибры взять?
Пока думаю ДМТ - корас+файн или корас+экстрафайн.
Триангл в базовой комплектации для полировки - или в топку?


PS Ножи тоже все рабочие - иначе не вижу смысла в ноже как таковом.

dmitru

не знаю у меня файна нет, у меня экстрафайн. Но тот-же Вася калифорнийский гдето писал что разницу между корс и файн не ощутил. Мой совет берите корс и экстрафайн

alex_st

Решено буду брать ДМТ 6" корс и экстрафайн + карманную двухстороннюю
и триангл в помощь.

abalmix

6" , ИМХО, маловато, если средства позволяют, то брать нужно большие, чем больше, тем лучше. Точить намного комфортней.

topas

6" , ИМХО, маловато, если средства позволяют, то брать нужно большие, чем больше, тем лучше. Точить намного комфортней.
Тут подписываюсь! 8-и дюймовый - очень хочу. Дорого, сцуко....
Пока думаю ДМТ - корас+файн или корас+экстрафайн.
Имею 6 дюймов Коарс/Файн (двусторонний) = отличный результат! Все что лучше - шлифовка на керамике. Для алмаза ДМТ прыгнуть через "ступеньку "Медиум" - не вопрос. Такой камень дает возможность и скол даст сточить и переточить РК на совершенно другой угол. Да что угодно!!!
Также имею камни ДМТ в наборе "с приблудой" (ДМТ Алигнер - кстати не надо ее обижать, триангл у меня без работы с момента приобретения Триангла) там имел радость распробовать ЭкстраЭкстраКоарс. Шайтан-камень - сточит все!!!
Ремонт сколов? Кап. переточка? Исправление геометрии?
Да пофигу!!! Легко - дайте пять минут!
Кстати - насчет разницы файн/ультрафайн. На камнях от Алигнера - чувствуется отлично. На файне - ощутимый и видимый без напряга заусенец, достаточно устойчивый, трудно убирающийся. На ультрафайне - микрозаусенец, едва ощутимый, легко убирающийся пастой ГОИ.
З.Ы. ДМТ!!! ДМТ!!! ДМТ!!! ДМТ!!! ДМТ!!! ДМТ!!! ДМТ!!! 😊 😊 😊

alex_st

topas
триангл у меня без работы с момента приобретения Триангла
😊 очепятка наверное?
topas
8-и дюймовый
А где 8 дюймов можно глянуть и цена? на knifeworks.com нет.

Нашел уже на knifecenter.com
8" - 54 $
6" - 35 $
20 баксов за 5 см выходит разница.

Вот вариант интересный 8" DuoSharpR Bench Stone Extra-Fine/Coarse - на 30 баков дешевше чем два 8" или почти как два 6".
Где засада?

http://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=DMTW8ECNB

abalmix

10 " ещё лучше 😊 . Нет никакой засады, хорошие камни, только лучше брать Дуо+ там есть участок без дырочек, для всякой мелочи.

alex_st

abalmix
только лучше брать Дуо+
Как всегда предела совершенству нет, надо тока вовремя остановится 😛

Почитал ветку про доставку и оплату с knifecenter.com - грусно стало както, а на knifeworks.com 8" нет блин.

topas

очепятка наверное?
Она самая! 😊

tailhead

У меня вот триангл есть. Хочу брусочки. Мечусь пока между 8" спаевской керамикой и давно уже поглядываю на ДМТ, конечно. Сейчас пролистал эту тему, залез на http://www.dmtsharp.com/general/surfaces.htm и пытаюсь понять. "Дырчатые" бруски - они типа "самоочищающиеся", как бы, за счёт этих выемок? Практичнее такие дырчатые или "целиковые"? Или без разницы? Про цвет и зернистость не спрашиваю - нашёл уже: http://www.dmtsharp.com/products/colorcode.htm 😊

And

А у мя есть и триангл с алмазами и ДМТ.
Разные вещи просто.
Триангл очень удобен для начинающих. Задачи - подравить РК, наточить неубитый нож.
ДМТ - сказка просто. Задачи - любые. Один минус - нужен навык.

asi

я таки недавно обзавелся стандартным трианглом - напрягает что уже у новенького - камни в подставке болтаются но да терпимо 😊
теперь приставляю к нему дмт алмазы и точу 😊

совсем обленился - руками перестал точить совсем 😊 влом стараться когда на триангле получается не хуже и значительно легче 😊

Ramir

Поддержу вопрос Tailhead - подскажите, знающие люди, а что лучше, вот этот дырчатый ДМТ, или целиковый-сплошной? С отверстиями походу пластиковая основа?....

Leon_85

Ramir
С отверстиями походу пластиковая основа?....

Да.

GreeboOgg

Ramir
Поддержу вопрос Tailhead - подскажите, знающие люди, а что лучше, вот этот дырчатый ДМТ, или целиковый-сплошной? С отверстиями походу пластиковая основа?....
Похоже, вопрос пора в FAQ 😊
У дырчатого на пластик приклеена металлическая пластина с алмазным слоем. Качество самих алмазов там и там одинаковое.
И вот еще: http://gunszip.org/topic/5/292062.html

alex_st

Судя по переводу если совсем мелочь типа шила или заточки 😊 точить - то нужна поверхность непрерывная - чтоб острие не повредить.
Есть как справедливо заметил abalmix комбо с двумя видами поверхностей - 8" DuoSharpRplusT Bench Stone. http://theconsumerlink.com/product_detail.asp?BID=DiamondMachiningTechnology&T1=TCL+WM8EF&navStart=0&.

tailhead

Что качество алмазов такое же точно - с этим понятно. И на сайте написано, что "имеет мало-мало выемку, что бы металлическая стружка туда ссыпалась", я потому и спрашивал про "самоочищение". Вопрос-то в том, практичнее это или нет? Понятно, что "непрерывная поверхность" должна больше металла снять за один проход. А зато "дырчатый" засаливаться должен медленнее? Кто-нибудь сравнивал?

GreeboOgg

tailhead
Понятно, что "непрерывная поверхность" должна больше металла снять за один проход. А зато "дырчатый" засаливаться должен медленнее?
Да действительно, "вопрос личных предпочтений". По моему опыту, разница непринципиальная. Грызут оба нормально, количество движений или секунды не считал. После использования надо вымыть что один, что другой. Опилки в дырочки собираются исправно, на сплошном так и будешь гонять их туда-сюда, если не "принять дополнительных мер" 😊 Зато на дырчатом самый кончик ножа не всегда удобно точить.

tailhead

GreeboOgg, стало быть взять "полудырчатый", развернуть его сплошной стороной в нужную сторону, что бы кончик на ней как раз елозил 😛 *записывает*

GreeboOgg

А разве бывают "полудырчатые"?

tailhead

GreeboOgg, так вот пару постов выше alex_st дал ссылку на конкретно дырчатый брусок у которого скраю сплошная поверхность, для точки мелких металлоизделий.

GreeboOgg

А, точно. Видел в сети, но забыл. Вроде бы должна быть удобная штука.

YgorVM

Ramir, tailhead

У "дырчатых - недырчатых" 😊 есть ещё и значительная разница в весе. Те, которые недырчатые очень тяжеленькие,

так что если таскать с собой - лучше с пластиковой серединой.