нож с лезвием из титана

Messenger

перемещено из Нож глазами владельца



Видел как то такой нож в магазине для дайверов: с виду обычный нож, только лезвие тёмносерое, матовое, из титана и рукоятка из пластика, как говорится - водостойкая...
Нож довольно лёгкий и очень удобный, но купить его я всё же не решился... Может зря?
Вопрос такой: как Вы относитесь к ножам с титановыми лезвиями и почему?
Заранее спасибо за Ваши ответы!!!

asi

поехали пока в холодняк. 😛
ув. Мессенджер, прежде чем размещать где попало тему - прочитайте правила размещения тем в ветке.



перемещено из Нож глазами владельца

asi

теперь по теме 😛

для чего ножик с титановым клинком? для дайверов пригодится, а для резательного инструмента не подойдет. твердость не высокая и РК не держит.

конечно, можно напылить на РК всяких карбидов 😊 такое тоже встречается но уже за другие деньги

Холодняк

Ножи с титановыми лезвиями отличаются высокой коррозионной устойчивостью в агрессивных средах a la соленая морская или океаническая вода , а кроме того, обладают низкими магнитными характеристиками, что позволяет использовать их в различного вида деликатных морских (иногда и сухопутных) работах a la работа с БВВ. В виду относительной мягкости титана,для повседневного использования в условиях,максимально приближенных к стандартным бытовым, такие ножи использовать не рекомендуется ввиду невысокой рациональности данного использования.

And

Бокер делает какой-то кера-титан. Видимо туча карбидов в титановой матрице. Резвесьма агрессивный. Только вот боязно было на излом проверять 😊

Просто титан или титановый сплав - нафиг.

Jil

..обычно на титановых дайверских ножах делают меленький такой серейтор...веревку разрезать хватит...а больше дайверу он нафик под водой нидлячего ненужен...разве что от рыбов отбиватся

McO

Из титановых сплавов самые популярные:
Mission Knives (в частности, MPK)( http://www.missionknives.com/ http://www.knifeoutlet.com/mission.htm http://www.trgear.com/osc/eshop/default.php/cPath/36) и Boker Orca ( http://www.botac.com/bokerorca.html http://www.german-knife.com/boker-orca.html).
Орками всеми владею и очень доволен - режут за счет толщины посредственно, а вот рубят и колят отменно, очень удобны рукоятки, ножны с подвесом (которые не у сухопутного варианта)удобны, но у друга на такой же от падения ножен на пол отломалась кнопка (без нее, правда, нож не намного хуже сидит, но все же неприятно)

Kazbich

Видел ножи и из бериллиевой бронзы (именно для работы с ВВ). Прочность выше, чем у хорошей стали, твердость - на уровне пластилиновой 420-й 😞. Коррозионная стойкость - подозреваю, что вполне приличная.

Ну а для дайверского ножа - ИМХО, но 30Х13 и 40Х13 - по коррозионной стойкости - просто за глаза хватит. Твердость - подозреваю, что получше титана получится.

Serjant

Огорчу.
Магнетизмом 40Х13 хоть мало, но страдает.Что может вызвать бумсик в минах соответствующей конструкции. как и коррозионностойкостью 40Х13 в солёной воде тоже не шибко блещет.
Главное достоинство титановых клинков это полная немагнитность и коррозионностойкость. Твёрдость металла не превышает 45 единиц по Роквеллу, что ставит в ряд с банальной бронзой (короче бяка полная). и как следствие невозможность заточки и каких то нибыло режущих свойств. Применение титаноых клинков целесообразно,как уже отмечалось выше, во флоте, для работы с ВВ под и над водой. . остальные свойства клинка ЗНАЧИТЕЛЬНО уступают любой нержавейке, как в резе так и в стойкости РК. Весьма специализированные клинки.

Krolikus

*Невесомый, легкий как перышко титановый нож серии Titan 21 является развитием концепции вязких низкоуглеродистых 'нержавеек'. При достаточно невысокой твердости (46 - 48 HRC) прочная режущая кромка обладает просто феноменальной износостойкостью за счет карбидов титана, равномерно распределенных внутри титановой матрицы. Под микроскопом лезвие такого ножа напоминает бетонную стену, верхняя часть которой усеяна кусками битого стекла. Режущую кромку такого ножа можно легко поправить оселком или мусатом, как обычную мягкую нержавейку, но ее износостойкость будет совершенно иной - лезвие, даже будучи заполированным в 'зеркало', продолжает удивительным образом резать, работая как микрозубчатый инструмент. А титановая матрица делает клинок не только прочным и упругим, но совершенно невосприимчивым к любым неблагоприятным химическим воздействиям - от физиологических жидкостей до 'ядреных' рассолов. В добавок, этот нож обладает бактерицидными свойствами, и даже будучи оставлен немытым на несколько дней, он не позволит болезнетворным бактериям беззастенчиво разможаться на своем лезвии.*

Воть что нашел, тут я где то читал что очень хорошо себя показал, в связи с этим можно расширить сферу применения

krapper

Kazbich
Видел ножи и из бериллиевой бронзы (именно для работы с ВВ). Прочность выше, чем у хорошей стали, твердость - на уровне пластилиновой 420-й 😞. Коррозионная стойкость - подозреваю, что вполне приличная.

Ну а для дайверского ножа - ИМХО, но 30Х13 и 40Х13 - по коррозионной стойкости - просто за глаза хватит. Твердость - подозреваю, что получше титана получится.

Прочность в смысле- свойство материала сопротивляться разрушению под действием внутренних напряжений, возникающих от внешних нагрузок?
Так у стали она однозначно выше, чем у любой бронзы. 😊

Kazbich

Посмотрите сигма 0.2 по справочникам. Бериллиевая бронза - явно попрочнее на растяжение и сжатие в пределах упругих деформаций, чем вполне приличные ординарные (без шибко замороченых хитрых легирующих добавок) конструкционные стали. Вот твердость там - ну не намного лучше титановых сплавов. Прсто посмотрите именно по БрБ2 и сравните хотя-бы с 65Х13.

empirer

Jil
..обычно на титановых дайверских ножах делают меленький такой серейтор...веревку разрезать хватит...а больше дайверу он нафик под водой нидлячего ненужен...разве что от рыбов отбиватся

И на рыб нужен свой нож. Смотреть тут

krapper

Kazbich
Посмотрите сигма 0.2 по справочникам. Бериллиевая бронза - явно попрочнее на растяжение и сжатие в пределах упругих деформаций, чем вполне приличные ординарные (без шибко замороченых хитрых легирующих добавок) конструкционные стали. Вот твердость там - ну не намного лучше титановых сплавов. Прсто посмотрите именно по БрБ2 и сравните хотя-бы с 65Х13.

Т.е. сравнивать пружину с подшипником? 😀
Почему не с напильником?

Kazbich

krapper
Почему не с напильником?

Видел и напильники из беррилиевой бронзы 😀. НИИ Спецтехники выпускало. Довольно интересная заточка на нем (ну он скорее даже рашпиль, для снятия образцов ВВ с целой шашки под химанализ).

А сравнивать - ну сравнивайте с 95Х18 (как раз вроде и на подшипниках тоже бегала) 😛. Прочность у бериллиевой бронзы - именно не меньше, сам в свое время поудивлялся. Просто свет не хочу включать (жена спит уже), а то нашел бы по старым справочникам именно конкретные цифры под бериллиевую.

Serjant

Для работы с ВВ применяют бронзу только по одной причине. Бронза не даёт искр, если куда инструмент соскочит. Зубила там, молотки, отвёртки и прочая. А вы как хотели? думаете как ВВ выковыривают из снарядов? 😊
Стальной инструмент даёт искру, что может привести к небольшой воронуке на месте умельца диаметром эдак метров несколько.

Hunt11

Может из титана нож и не лучше нержи, но не хуже точно. Я тут темку одну выкладывал, с фотографией и характеристикой одного титанового девайса 😛
Так вот он может и не лучше хорошей, правильно обработанной стали, но и не отстой...

Krolikus

а что за тема? что то я мимо прошел, сам найти не могу, можно в pm ссылку ,зарание спс

Hunt11

Krolikus
а что за тема? что то я мимо прошел, сам найти не могу, можно в pm ссылку ,зарание спс
http://gunszip.org/topic/5/107762.html

МакХит

А титановая матрица делает клинок не только прочным и упругим, но совершенно невосприимчивым к любым неблагоприятным химическим воздействиям - от физиологических жидкостей до 'ядреных' рассолов. В добавок, этот нож обладает бактерицидными свойствами, и даже будучи оставлен немытым на несколько дней, он не позволит болезнетворным бактериям беззастенчиво разможаться на своем лезвии.*
Вот как-то непонятно... Я слышал о бактерицидных свойствах серебра и меди, но и то, и другое достаточно химически активно, титан же, наоборот, известен своей инертностью...

------------------
Кровь моя холодна,
Холод её лютей
Реки, промерзшей до дна.
Я не люблю людей...

Krolikus

Там в состав вроде серебро входит, я ведь не химик, за что купил за то и продаю

krapper

Kazbich

Видел и напильники из беррилиевой бронзы 😀. НИИ Спецтехники выпускало. Довольно интересная заточка на нем (ну он скорее даже рашпиль, для снятия образцов ВВ с целой шашки под химанализ).

А сравнивать - ну сравнивайте с 95Х18 (как раз вроде и на подшипниках тоже бегала) 😛. Прочность у бериллиевой бронзы - именно не меньше, сам в свое время поудивлялся. Просто свет не хочу включать (жена спит уже), а то нашел бы по старым справочникам именно конкретные цифры под бериллиевую.

А почему не 30ХГСА, 60С2А, 65Г? 😀
Почему из бериллилиевой бронзы не делают вагонные пружины?
Расскажите вслух, народу будет интересно...

Hunt11

krapper

А почему не 30ХГСА, 60С2А, 65Г? 😀
Почему из бериллилиевой бронзы не делают вагонные пружины?
Расскажите вслух, народу будет интересно...

Предположу, что из-за цены на нее. Опт идет от 400руб/кг.

krapper

Hunt11

Предположу, что из-за цены на нее. Опт идет от 400руб/кг.

А может, если отвлечься от цены, вагонная пружина и часовая работают по разному? 😊

Hunt11

Ага, не ржавеет, не магнитится - для часов это важно.

Strelezz

МакХит
Вот как-то непонятно... Я слышал о бактерицидных свойствах серебра и меди, но и то, и другое достаточно химически активно, титан же, наоборот, известен своей инертностью...

титан в морской воде жутко агрессивен по отношению к большинству металлов . Электрохимическая коррозия алюминия и стали в паре с титаном - страшное дело . Раньше на лодочных станциях шутка такая была - кинуть пару болтов титановых кому-нить под пайолы алюминиевой лодки . За сезон - сквозные дыры ...
У знакомого , титановый тузик за сезон 5мм палубу прогрыз насквозь . И леера , к которым был прислонен . А сам - как новый !

mr.Wolf

На лодах (подводных) титан контачит только с корпусной нержавейкой, обычнаяя судовая сталь контакта не выдерживает.
Т.е. по логике при использовании на ноже титана, даже в виде накладок, на рукояти есть опасность угробить низкокорозионностойкий клинок.

krapper

mr.Wolf
На лодах (подводных) титан контачит только с корпусной нержавейкой, обычнаяя судовая сталь контакта не выдерживает.
Т.е. по логике при использовании на ноже титана, даже в виде накладок, на рукояти есть опасность угробить низкокорозионностойкий клинок.

Описанных случаев пока нет.
😊

mr.Wolf

krapper
Описанных случаев пока нет.
Именно, "пока". 😛

krapper

mr.Wolf
Именно, "пока". 😛

Опишите 😀
На ПРК была тема про гальванические пары.
Реальных подтверждений на ножах нет. 😀

mr.Wolf

2 krapper:

krapper
Опишите
Описать принципы формальной логики (см. мой пост), или описать историческую закономерность того , что всё когда-то происходит впервые? 😛

asi

подозреваю уже во что выльется ваш спор 😛 😛 мой совет - лучше не спорить а просто показать примеры фотографиями 😊

mr.Wolf

До спора пока ещё не дошло, а вот обсуждение считаю может оказаться полезным. И наверное вполне допустимо ипользовать аргументы не подкрепляя их фактами фотографий? А дело аппонента принимать эти аргументы во мнимание или нет.
Никогда не сталкивались с проявлениям электрохимической коррозии на ножах?
Кода клинок с больстером составляю явную гальванопару?
Одно дело пара сталь-титан и абсолютно противоположное пара сталь-аллюминий.

krapper

Ну почему не сталкивался.
Сталкивался.
Два раза.
Один раз к медной фазе- шине на 380В был прикручен алюиминиевый провод.
Во второй раз- на латунный водопроводный кран был прикручен дюралевый переходник.
На ножах, извините, не встречал.
С чем это связано... Тяжело сказать.

VORAX

Давно уже пользуюсь MPK Ti. Бета титан вполне неплохо держит кромку, довольно резучий даже если подтупился местами. Вообще мой любимый фиксед, по всем параметрами, лезвие, серрейтор, ручка так вообще удобней нет для меня.

krapper

VORAX
Давно уже пользуюсь MPK Ti. Бета титан вполне неплохо держит кромку, довольно резучий даже если подтупился местами. Вообще мой любимый фиксед, по всем параметрами, лезвие, серрейтор, ручка так вообще удобней нет для меня.
[/URL]
[URL=http:/images/g/5/orig/820641.jpg]

Хороший нож, жалко, что из титана... 😊

Dmitry_K19

OFF:
2 empirer: По ходу на фото по ссылке не сом, а китовая акула,которая питается исключительно планктоном и в водохранилищах обычно не водится. 😊
Не читайте перед обедом советских газет. 😛

Всех благ!
Дмитрий.

VORAX

krapper

Хороший нож, жалко, что из титана... 😊

Есть вариант из А2 😛

Fet

Просто любопытно, а вон те черные пластины на фото - это ведь из броника? Почему их надо хэндлить "with care", неужели хрупкие? 😀 Или это в смысле, что тяжелые, на ногу уронишь - бо-бо будет?

krapper

VORAX

Есть вариант из А2 😛

Совершенно буквально!
Хочешь нож, заказывай его из нормальной стали...

VORAX

Ну так это керамика 😛 хоть и композитная но бросать их не рекомендуется, пулю то они выдерживают а вот бросок на бетон могут не пережить да и нога тоже 😀

А на счет титана вы зря, режет он отлично, не хуже углеродки, единственное уступает стали в стойкости рк при попадании чего нибудь твердого, например песка. Нож очень легкий, весит действительно раза в три меньше чем стальной. Абсолютно инертен к коррозии, во влажном или морском климате это очень важно и рк от коррозии никогда не затупится.

krapper

VORAX
А на счет титана вы зря, режет он отлично, не хуже углеродки, единственное уступает стали в стойкости рк при попадании чего нибудь твердого, например песка. Нож очень легкий, весит действительно раза в три меньше чем стальной. Абсолютно инертен к коррозии, во влажном или морском климате это очень важно и рк от коррозии никогда не затупится.

На фоне веса ИДК, вес ножа роли не играет.
А понтовый спердорогй титан, с тведостью 43HRC, реально проигрывает говняной китайской 420-й нержавейке с твердостью 45 HRC. 😀

VORAX

О чем спор то? Про понты вообще смешно, какие понты то?
У титана есть свои преимущества, а говняной нержавейке он не проигрывает, сравните 😛 Для справки, у бета титана Mission твердость 47 HRC.

krapper

VORAX
О чем спор то? Про понты вообще смешно, какие понты то?
У титана есть свои преимущества, а говняной нержавейке он не проигрывает, сравните 😛 Для справки, у бета титана Mission твердость 47 HRC.

Не делайте мне смешно.
420, которая практически не корродирует в морской воде, может калиться до 57-58 HRC.
Будем продолжать про титан?
Или можете Вам рассказать про то, что при растачивании квалитетных отверстий в титане, резец на выходе, затылованной частью, снимает больше, чем при проходе?
Или про то, что титановые подковы на сапогах и ботинках искрят не хуже первомайского салюта в парке Славы? 😀
Вы думаете, что человек, купив Мишын Найвз, стал круче вареного яйца?

VORAX

420 корродирует и еще как.
При чем тут резец, вы что бета титан точили каленый?
Титановые подковы искрят очень плохо, опробовано в армии на пластинах от броника. Дюбеля от монтажного пистолета искрят очень сильно, они то как раз закалены гораздо сильнее.
Вам не кажется что вы приводите дурацкие примеры, мягко говоря?
Вам что покоя не дают понты и крутота?

krapper

VORAX
420 корродирует и еще как.
При чем тут резец, вы что бета титан точили каленый?
Титановые подковы искрят очень плохо, опробовано в армии на пластинах от броника. Дюбеля от монтажного пистолета искрят очень сильно, они то как раз закалены гораздо сильнее.
Вам не кажется что вы приводите дурацкие примеры, мягко говоря?
Вам что покоя не дают понты и крутота?

Уважаемый VORAX!
Попытаюсь Вам объяснить свою мысль. Читайте внимательно.
Титановые ножы- гуано.
Почему?
Потому что титан мягче стали.
Никаким титановым Мишын Найвзом Вы не перережете стальной трос, даже 2-х милиметровый, не то, что одно/двух/дюймовый.
И никая коррозионная стойкость титану в этом деле не поможет.
Я понятно объяснил?
Про цену даже не говорим.
Про подковы.
Как инженер инженеру расскажу по секрету, что производство ответственных деталей из титана без анализа и с неизвестным прошлым запрещено. Так, что делать подковы из бронежилета, как бы это сказать?..
Не совсем кошерно.
А про искры...
Есть такой термин- "титановый пожар", можете в Гугле поискать.

VORAX

Я понял ваши мысли интерент-теоретика, гуано 😀
Титан мягче стали, но у него и не стоят задачи рубить стальные тросы, как впрочем и обычных стальных ножей.
Странно US NAVY вас не послушало и приняло титан на вооружение 😀
По вашему выходит подкова очень ответственная деталь? 😀

krapper

VORAX
Я понял ваши мысли интерент-теоретика, гуано 😀
Титан мягче стали, но у него и не стоят задачи рубить стальные тросы, как впрочем и обычных стальных ножей.
Странно US NAVY вас не послушало и приняло титан на вооружение 😀
По вашему выходит подкова очень ответственная деталь? 😀

Я, уважаемый, не интернет- теоретик, а наладчик станков с Числовым Программным Управлением 5 разряда. На последней работе у станка растачивал отверстия, а любой специалист знает, что отверстие обрабатывать гораздо труднее, чем вал, с допуском в 15 микрон на диаметре 32. При этом отверстия выдерживались на треугольнике со стороной 270 и допуском в три сотых по соосности.
Толщина человеского волоса у блондинов- 50 микрон.
Будете продолжать умничать или сможете повторить?

1. Водолазный нож должен делать все, иначе на Herr-а он нужен?
2. Кстати, Мишын Гнайвз, на вооружении американского флота не состоит.
3. Подкова на военной обуви- наиответственнейшая и архинужная деталь.

aristarh

Уважаемые, преставайте ругаться.
У меня вопрос - возможен ли, а если не возможен, то почему нож в клинке которого титан бедет играть роль "матрицы", в ячейках которой находятся карбиды железа?
Если не ошибаюсь, температура плавления титана выше, чем у железа, это даст возможность титановой матрице сформироваться в то время как железо еще жидкое...
Реально или нет? Есть ли такое в жизни?

alfarm

В матрице находятся карбиды титана!

VORAX

krapper вы несете чушь, при чем тут ваши ЧПУ?

Ваши заявления указывают на полное не знание темы.
Почитайте хотя бы в интернете информацию. А то заявляя что в руках не держал не пробовал, ничего не читал, но все равно гуано, о многом уже говорит 😀
MPK официально принят на вооружение US NAVY SEALs и еще многих правительственных агенств, соответственно ему присвоен NSN номер. http://www.missionknives.com/products/MPKusedby.html http://www.cutleryscience.com/reviews/MPK_Ti.html
Засим спор с вами прекращаю, учите матчасть, когда будете более адекватны, продолжим разговор.

Serjant

Крута.. гордиться ножиком с твёрдостью 47 ед по Роквеллу..
Мама дорогая, куда катится наш мир....

krapper

VORAX
krapper вы несете чушь, при чем тут ваши ЧПУ?

Ваши заявления указывают на полное не знание темы.
Почитайте хотя бы в интернете информацию. А то заявляя что в руках не держал не пробовал, ничего не читал, но все равно гуано, о многом уже говорит 😀
MPK официально принят на вооружение US NAVY SEALs и еще многих правительственных агенств, соответственно ему присвоен NSN номер. http://www.missionknives.com/products/MPKusedby.html http://www.cutleryscience.com/reviews/MPK_Ti.html
Засим спор с вами прекращаю, учите матчасть, когда будете более адекватны, продолжим разговор.

Вы мне покажите Мишын Гнайвз с номером спецификации от DOD и надписью US Goverment Property, как положено на оружии, а не четыре модели с NSN номером.
А в плане незнания темы, УВАЖАЕМЫЙ, я с титаном работал, когда Вас еще в проекте не было.
Вы, не обижайтесть, я против Вас ничего не имею, и против титана ничего не имею, мой товарищ, например, сделал титановые костяшки для домино в свое время, очень хороший звук у них был при ударе о стекло на столе, а я, лично, ношу титановые часы.
Титан, вообще, прекрасный материал- достаточно легкий, прочный, гипоаллергенный, коррозионностойкий...
Вот только для не ножей не подходит совершенно. В силу природной мягкости.

krapper

RAYNGER
http://www.knifemagazine.ru/arh/files/13_30-37.pdf


C:\Documents and Settings\Влад\Local Settings\Temp\Rar$EX01.312\50-il\53.htm

Всегда с удовольствием читаю Д. Самойлова. Все четко, ясно, разложено по полочкам.
Итак, имеем два главных достоинства- коррозионная стойкость и стойкость к хладоломкости.
По первому пункту хочу заметить следующее- нужна ли коррозионная стойкость при отсутствии стойкости самой РК?
Именно для ножа?
Вроде бы главная задача ножа резать, а не магнититься/размагничиваться.
Я думаю нет. В качестве альтенативы сразу просится талонит и керамика. 😊
Второе: хладостойкость.
Этот вопрос решили финские, шведские и норвежкие камрады, лет примерно ... назад. Применением клинка определенного сечения и формы.
Даже без использования хладостойких сталей.
Что остается для титана, статусные понты?
С этим согласен. 😊
Хороший понт- те же деньги.
Сам купил швейцарские дайверские часы из титаниума, которые стоят в десять раз дороже японского кварцевого аналога и идут в четыре раза менее точно. 😀

RAYNGER

http://knifemagazine.ru/index.php?session=96dbbaa52613212d91e66a7dd48d73bd&do=arhitem&acid=c6b8a0e451e1fbd1845feddcaf4f568e


Прорез 1.

Титановые бабачки.


" Титановые ручки, винты, штифты, рамы, лезвия и даже покрытие для лезвий - все эти детали есть у ножей.

В старые времена, когда вы предлагали людям тяжелый нож, то вы слышали "О, это хороший прочный нож". Что ж, времена изменились и сегодня, вручая человеку такой нож, вы слышите: "Это старье. Он слишком тяжелый" - рассказывает Джон Кьюбасек (Jonh Kubasek), мастер, изготавливающий ножи на заказ, - Люди хотят иметь красивые, легкие ножи, которые не отягощают одежду лишним весом. Титан почти на 30% прочнее и втрое легче, чем обычная нержавеющая сталь, и многие современные производители используют титан для производства замков, рукояток, карманных клипов и штифтов для складных ножей. Популяризации титана как материала для изготовления рукояток способствовали с одной стороны, промышленные производители, в частности компании "Boker" и "Buck Knives" , а с другой - частные мастера, такие как Майкл Уокер и его бывшая жена Патрисия, позднее она стала известна благодаря анодированию титана на складных ножах Майкла серии "хай-тек".
Карманный нож - модель 850 марки Benchmade Knives, который предлагает Мэл Пардью имеет титановые анодированные накладки и штифты. " Используя титан, мы можем обеспечить визуальную привлекательность ножа, что выгодно дополняет такие его качества как легкий вес и прочность, а в 750 и модели мы обыграли легкость титана и его прочностные характеристики, используя для конструкции замка рукоятки утолщенные пластины с маркировкой 6AL4V"", говорит директор Benchmade -Лэс де Азиз.

ПОЛНОСТЬЮ ТИТАНОВЫЕ

Для работы с титаном подходит все. Если вы максимально украшаете титан, он будет особенно хорош с углепластиком или можете дополнительно окрасить его другими подходящими для декора рукоятки материалами. Как видите, этот элемент привлекает внимание, но я никогда не рекомендовал титан как материал для изготовления лезвий - говорит Халперн, поставщик титана для фабрик и частных производителей - Дело в том, что вы получите хорошо отточенное лезвие, но заточка не будет стойкой. Титановые ножи, марки Mission Knives -лучшее, что вы можете получить, но они не настолько твердые и затупятся быстрее, чем стальные. Кит Карсон, частный оружейник покрывал титаном лезвие ножа использованного командой Рика Шулыда из "Mission Knives", но это был специальный тип титана нужной твердости. Navy Seal и EOD поддерживают использование титановых лезвий и имеют возможности для тестирования титана как оружейного материала. Мы улучшили качества титана и сделали для них самый лучший нож, - сообщил Шульц - нет разницы между нашими лезвиями и лезвиями из хорошо закаленной стали марки 440А, которая неплоха для сплава в котором не добавлен какой-либо феррат или железо. Другое применения титана - это покрытие лезвия, утверждает Шульц, в частности он обращает внимание на титано-алюминиевый нитрид, который наиболее устойчив к царапинам. Мы используем процесс напыления при покрытии лезвия, используя вакуумную технологию, мы в действительности смещаем несколько молекул в металле и замещаем их титано-алюминиевым соединением. Эта технология лучше, чем обычное напыление покрытия. Даррел Льюис из TiGold настаивает на покрытии приблизительно 90 % выпускаемых сегодня фабричных ножей. Он предлагает три основные способа покрытия: BLACK ~ Ti (карбонитрит титана), TiGold (нитрид титана) и Chromit (нитрид хрома). Каждое из этих покрытий придает лезвию окончательный цвет, включая золотой, черный и серебряный цвета. Мы изготавливали твердые ножи с титановым лезвием, на которые наносили защитное покрытие из карбида тантала для придания наилучшего качества при заточке лезвия - с этим материалом, мы могли удовлетворить нужды особой группы потребителей, для которой важны боевые качества ножа. Признаться, я не думаю, что титан будет заменять стальные лезвия, но происходит постоянная научная работа по улучшению качества материала и уже есть хорошие результаты - вспоминает де Азиз.

ТРУДНОСТИ ШЛИФОВКИ ТИТАНА

Многие не используют титан для лезвий, так как в отличие от стали он создает трудности при шлифовке и если шлифовать титан на аппарате Bader, то полировочные ремни просто сгорают. Титан в три раза дороже чем сталь, и цена на титановые изделия превышает цену обычного стального ножа (даже титановые винты стоят порядка 4-6 $ за штуку). - но красота и функциональность титановых ножей перевешивают цену т.к. за титаном тянется флер экзотики. Вы можете обыгрывать его фактуру, раскрасить его или украсить чем-нибудь. С анодированным титаном, вы можете сделать голубую поверхность с золотыми винтами и пурпурной кнопкой. Мне нравится ощущать титановый штифт складного ножа, отмечает он - Стальной же штифт мы должны закалить для того, чтобы добиться лучшей гибкости и эластичности, хотя Карсон беспокоится, что упругие стальные лайнеры будут изнашиваться сильнее, чем титановые, где замок находится позади лезвия.
Что титан принес в производство ножей, так это возможность анодирования и эффективное снижение веса материала, что свойственно классическим ножам LinerLock. Он эластичен без закаливания. Но титан трудно полируется и осыпается. Титан сильно искрит, если полировать его на большой скорости, и если вокруг пыль и стружки, может возникнуть пожар. Это требует постоянного внимания.

ТИТАН ЗАКАЛЯЕТСЯ?

Титан нельзя закалить как сталь он "самозакаливается" Если Вы попытаетесь отшлифовать его на большой скорости, он генерирует тепло, что деформирует поверхность полировочного ремня, делает ее зернистой и затрудняет процесс обработки. Вы должны использовать особенно острое сверло и втулку, в любом случае сделать отверстие будет трудно, и, в результате, инструмент затупится. Но тупое карбидное сверло просто рассыплется на кусочки во время работы с титаном.
Однако Карсон научился использовать даже титан марки 6AL4V из-за особой прочности сплава, которая, как он утверждает выше, чем у обычного титана.
Шульц определяет 100 уровней качества титана, из которых выделяются 4 основные категории: "коммерческий" чистый, альфа сплавы, альфа бета сплавы и бета сплавы.
Чистый "коммерческий" титан мягкий и легкий в обработке, - уточняет он - Альфа сплавы более твердые, более дорогие и используются для таких целей, как например изготовление рамы велосипедов. Наиболее общеупотребительный сплав 6AL4V относится к альфа-бета сплавам, в его состав входят - б % алюминия, 4% - ванадия и 90% титана. Бета сплав был протестирован Mission Knives по шкале твердости Рокуэлла, и его твердость составила 47 единиц.
Вы можете закалить бета-титан, - объясняет Шульц, но сплав 6 AL4V то же самое, что и 302 нержавеющая сталь, а кто же будет использовать 302 марку для лезвий?
"Ножевые" компании, в основном, предпочитают использовать титан благодаря его прочности. Чаще всего, производители используют титан для изготовления карманных клипов - отмечает Шульц - эти клипы легко устанавливаются и хорошо крепятся на одежде. Титан не ржавеет, соприкасаясь с кожей, и облегчает общий вес ножа. У нас был случай, когда у одного из покупателей окислился нож из нержавеющей стали. Так как он носил нож, работая без рубашки в магазине, где было очень жарко, металл постоянно соприкасался с солью и потом. Титан устойчив к коррозии,что является его преимуществом перед другими металлами. Это экзотический металл, который будучи металлом более высшего уровня привлекательнее стали, - вспоминает Шульц.

ТИТАНОВЫЕ БАБОЧКИ

Титан - металл высшего уровня, т.к. он легок, прочен, устойчив к коррозии и легко подвергается анодированию. Страйдер, работающий в Strider KNives в Калифорнии, был первым из клиентов Buck, кто рискнул применить титан в изготовлении ножей тактического типа. Неудачи не произошло, и титан стал лучшим материалом для лайнеров из тех что мы имеем сегодня.-добавляет он- Наши стальные нержавеющие лайнеры хорошо поработали, но если сравнить их с титановыми, они не настолько прочные. Мэйсон (продавец титана) предполагает применять титан в количестве 60% по отношению к весу стали, говоря о перспективе, он отмечает, что когда потребитель возьмет для сравнения нож с титановой рукояткой, то вес собственно рукоятки будет немного больше чем вес половины ручки из нержавеющей стали того же размера. Я предлагаю титан любой толщины от 0.16 дюймов до 1.4 дюйма, и изготовители ножей используют все эти виды, - отмечает Мэйсон. - Каждый мастер имеет свои собственные идеи в отношении дизайна и того, какой толщины должен быть материал для воплощения этого дизайн. Это индустрия ремесленников. Для меня было сюрпризом, насколько красиво и законченно выглядит анодированный мастерами титан, -добавляет Мэйсон- и я удивлен, что многие из них знают как работать с титаном. "

AT

А как металлоискатель реагирует на титановые ножи?

Raufbold

http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=6796&t=6796&v=f http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=5113&t=5113
давно это было

------------------
Adjudat me a d'aqueste hore

RAYNGER

http://www.cpm440v.narod.ru/gbknifes.htm


"Ножи на вооружении армии США
© Alexander Marianko


Q: Какие ножи сейчас на вооpужении у "зеленых беpетов". Hазвание, если есть?

Вообще-то ни один нож не заслужил названия "официальный" ни у беретов, ни у прочих спецподразделений армии США (SEAL, Special Forces, Ranger, CCT, PJ, CWT, Navy Recon, Marine Recon, и т.п.) Периодически какая-нибудь фирма объявляет, что новая модель - именно "официальная" версия, но увы... И это правильно - покупку ножа следует доверить самому солдату, а не хомяку в генеральских эполетах.

Вообще же, сейчас береты уже не самые "крутые". Очень много говорят о "котиках" (SEAL/UDT/NCDU). У тех рекомендованы для приобретения:

старый проверенный годами Navy Mark II/USMC Fighting Utility - aka KA-BAR ($40)
MAD DOG модель A.T.A.K. ($350)
SOG модель SEAL 2000 ($200)
Mission Knives модель MPK ($300)
и еще примерно дюжина моделей - как складных, так и нескладных.

Hа практике большой популярностью в ходе войны в Заливе (недавняя заварушка в Кувейте) пользовались:

COLD STEEL модель SRK - ($60)
складной SPYDERCO модель ENDURA - ($50) "


viking_il

Fet
Просто любопытно, а вон те черные пластины на фото - это ведь из броника? Почему их надо хэндлить "with care", неужели хрупкие? 😀 Или это в смысле, что тяжелые, на ногу уронишь - бо-бо будет?

если это такие же как у нас были,"керамические", тогда все просто: пластины - "сaндвич" - собранные на основе стеклоткани(вроде) плотно пригнанные дрyг к другу керамичские квадратики, размером примерно 2.5X2.5 см (и различной толщины в зависимости от класса защиты),его преимущество в отличии от "монолита" - при попадении пули в пластину она не раскалывается целиком,а максимум что может случится - это выкрошится квадратик.ронять же не рекомендуется по одной простой причине - раскрошится клей и вместо плусферической пластины в руках у вас окажется гибкое,бесформенное нечто наполненное отклеивающимися пластинками

krapper

viking_il
гибкое,бесформенное нечто наполненное отклеивающимися пластинками

И у Вас на солдатиках экономят...
Ироды!
😀

viking_il

krapper
И у Вас на солдатиках экономят...
Ироды!
просто пользоватся надо нормально 😊 а то ведь дай дураку стеклянный йух... 😛

krapper

viking_il
просто пользоватся надо нормально 😊 а то ведь дай дураку стеклянный йух... 😛

Он его не только разобьет... 😊