Вот мы частенько сравниваем различные стали, и в этом вопросе всё вроде бы ясно, но всё чаще касаемся сравнений одних и тех же марок сталей, но от разных производителей. И сравнивая их приходим к выводу, что одна и таже сталь ведёт себя по разному. Почему? Да походу ТМО разное. Но как так? Есть же определённая технология для каждой марки стали, режимы ТМО, и т.д. и т.п., процесс происходит на высокотехнологичном оборудовании. Ну во всяком случае за рубежом 😛. Объясните мне где собака зарыта?
Ну наскока я знаю, может существовать более 1 режима ТМО для 1 марки стали, опять же NOW-HOW всякие, ну отпуск еще на разную температуру и т.д. и т.п. Да и состав может гулять от партии к партии. А это значит, нужно корректировать режимы ТМО для каждой партии. А есть еще предпочтения производителя - кто-то предпочитает недокаливать, чтобы избежать рекламаций о крошащихся клинках, кто-то наоборот калит посуше, чтобы стекло резать... Бардак, вобщем.
+1, как грицца. 😊
Для большей части сталей существует огромное количество вариантов ТО (ТМО), и зачастую сама сталь определяет в первую очередь только общее направление использования. А термообработка- конкретное применение. Если почитать любой учебник металловедения, вообще удивительным кажется, что после ТО разных производителей стали еще оказываются со схожими свойствами. 😊
Существуют, конечно, оптимально подобранные параметры ТО, но, например для наших сталей, сложно найти ТО для именно ножа (для человека, а не станка). Потому как те стали, которые принято считать очень хорошими и которые используются матерами, на самом деле являются сталями для пуансонов и матриц штампов, подшипников, резцов- чего угодно, но не ножей. 😊 Вот и приходится делать что-то свое- или твердость повыше, или ударную вязкость. Думаю, у буржуазных найфмейкеров то же- подшипниковые стали и у них в ходу. 😊
Так что каждый и выбирает для себя- какая закалка, какой отпуск, нужна ли криообработка, и прочее, и прочее, отсюда и разбег.
Понятно. Бардак.
Если касаться СПМ-ов, то Вот темка на блэйд форуме - http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php?t=392937 .
Crompal подтверждает про бардак тмо любой стали.
Особенно обратите внимание на диалоги Crompal из Crucilbe (создатель СПМов) и Cliff Stamp! Это ОЧЕНЬ интересно! Переводчик поможет если чё.
Отечественная темка посвящённая этой стали тут http://www.knifeclub.ru/forum/viewtopic.php?t=3653
На сегодняшний день мои ощущения совпадают с мнением Eugene, кроме стали на Баке. У меня другой опыт. Может действительно попался идеальный вариант. Тут я ничего сказать не могу. Может на лимитовых ножах не так как на массовом производстве...фиг знает. Статистики у нас по ним маловато.
PS А кто такой Phil Wilson, которого упоминает Crompal ? Если я правильно понял, то по его заказу была изготовлена С30В.
PSS Там и про Инфи и про другие стали есть и наезд Стампа на С60В 😛
2 Джо:
О, сенькс за ссылки, очень интересно!.. 😊
Фил Вилсон это мастер который делает ножики из порошковых сталей с90в с10в с30в. филейники и просто разделочные. он сделал мне ножик, скоро уже будет слать его мне 😊
ну на инфи могут наезжать сколь угодно долго пока у буссе есть нормальная гарантия. 😛
asi
Фил Вилсон это мастер который делает ножики из порошковых сталей с90в с10в с30в. филейники и просто разделочные. он сделал мне ножик, скоро уже будет слать его мне 😊
Похвастаешься? 😛 А где его ножики можно глянуть?
asi
ну на инфи могут наезжать сколь угодно долго пока у буссе есть нормальная гарантия. 😛
А я вроде наезда на инфи и не заметил. Я так понял Буссе просто так обозвал сталь А8 на которую приобрёл права.
спм10в ножик будет ждал 8 месяцев и еще пока жду 😊 можно глянуть в моей теме "скоро-скоро" или на его сайте.
http://www.seamountknifeworks.com/gallery.htm
он старенький уже, так что надо торопиться.
ДжоА я вроде наезда на инфи и не заметил. Я так понял Буссе просто так обозвал сталь А8 на которую приобрёл права.
инфи это не просто буковки хим состава в протоколе испытаний. которые вполне рядовые. инфи - это сталь плюс термообработка плюс гарантия плюс бешеный кастомер сервиз плюс просто отличное настроение от ощущения себя частью большой семьи (хрющек) 😊
asi
спм10в ножик будет ждал 8 месяцев и еще пока жду 😊 можно глянуть в моей теме "скоро-скоро" или на его сайте.
http://www.seamountknifeworks.com/gallery.htmон старенький уже, так что надо торопиться.
Хренасе, да он любитель СПМ-ов. Даже филейники из неё стуячит. Гигант.
он не просто стуячит, но еще и рассылал их в свое время по заготовочным цехам, и клифу стампу отсылал - клиф судя по его репортам - очень доволен остался.
когда я задавал вопросы на форумсах про Фила и его обработку - только положительные отзывы.
Ща глянул на крикубле про 10В. Ну отличная коррозионная стойкость. И чё? S30V по характеристикам лучше, а Фил из неё тоже филейники делает.
что то не то ты смотрел - я почему то читал что как раз она сильно ржавеющая (там хрома то совсем мало) а вот стойость РК у нее лучше чем с30в.
и по тестам круче она чем с30в. 😊
ну спм10в почти не уступает в ударной крепости при сильно бОльшей износостойкости.
конечно что из одной, что из другой чоппера не сделаешь, а вот утилитарный нож под рез "мягких волокнистых материалов" почему бы и нет 😊
asi
ну спм10в почти не уступает в ударной крепости при сильно бОльшей износостойкости.конечно что из одной, что из другой чоппера не сделаешь, а вот утилитарный нож под рез "мягких волокнистых материалов" почему бы и нет 😊
Дык как вижу он не тока филейники делает 😛 И понимаешь какое дело... Во главу моего рабочего ножа я всегда ставлю сталь. Выбор есть. Но смотри какая фигня с одними и теме же сталями. Буквально получаем разные сорта из одной стали. Бардак. Так что к сталям от разных производителей приходиться относиться как к разным сталям. А это делает выбор ножа ещё более не простым. Ну а уж потом всё остальное что прилагается к клинку. Компромисс? Да. Имеет место быть. Но не до абсурда. Потому у меня нет залежей пауков и прочих VN. Да у меня их ваще нет.
Джо
Так что к сталям от разных производителей приходиться относиться как к разным сталям. А это делает выбор стали ещё более важным.
Так может и стоит тогда корифеям форума составить некий список, в виде сталь-производитель (который УМЕЕТ обрабатывать эту сталь), например:
420HC - Buck;
440A - SOG;
440C - Benchmade;
154CM - Benchmade и т.д.
VG10 - Fallkniven
SGPS (3G) - Fallkniven
Fallkniven,наксколько мне известно не имеет собственного производства и ножики для него делают япошата и,небось,из Seki.
Питерт не открывает секрет кто ему делает сталь, но вроде как не Секи -- пробегали инфа от человека из Секи и он гооврил что не работают Fallkniven. Но! Все владельцы сходятся во мнении что делают хорошо 😊