alexmal
У меня Вепрь-Хантер 308. При стрельбе патронами со стальной гильзой после 5-6 выстрелов напрочь заклинивает и не выбрасывает гильзу из патронника. Приходилось выбивать ударяя ногой по затвору, по другому просто нереально - затвор не открыть.Дефект заклинивания был и у первых АК74 и способ оттуда-не говорите что варварство - если срочно надо,то и не то сделаешь.
Так вот-гильза вылетает согнутая посередине под углом 30-45 градусов. С латунными такого не бывает. Кто что думает ? По моим предположениям,причина в "особых метках". Гильза имеет характерное вздутие (бугорок). И менее прочная стальная просто раздувшись зацепляется этим бугорком за выточки в патроннике из-за которых
этот бугорок и образуется.Сталь-то тоньше,и более точно повторяет
форму выточки.
Очень бы хотелось поставить автора этих выточек напротив кабанчика,
чтобы он ему (кабанчику) объяснял,что они на стрельбу не влияют.
После чистки-всё нормально-опять на 5-6 выстрелов.
mixmix
Если не сложно фотку гильзы. И где эта метка?Дальше вопрос есть ли газовый регулятор на хантере?
Стальная гильза(патрон) чего производителя и латунная?
dikiy
НИ разу не заклинило.Нужно, действительно, смотреть хорошо.
Не думаю что это из-за метки. А гильзы и у меня вылетали с насечкой о крышки ствольной коробки. Правда не понял, на сколько гнутые. Фотки нужны.
alexmal
Заклинивавшие патроны -барнаульские 9,4 г оболочка. Стальная лакированная гильза зелёного цвета. К сожалению гильз сейчас нет,потому что это произошло летом и после трёх заклиниваний подряд,я прекратил использовать эти патроны и стрелял только латунью и патронами со стальной гильзой серебристого цвета -пуля оболочка 10,9 (не помню производителя).Всё нормально. Повторять стрельбу теми сейчас крайне не хочется,поскольку гильзу заклинивало так,что ещё раз повторяю - карабин приходилось ставить вертикально вверх и ногой со всей силы бить по ручке затворной рамы (как мотоцикл заводят).Самое главное при такой операции не забыть отстегнуть магазин.
Первый раз напрочь порвал новые туфли(дело было на стрельбище и забыл,что это не сапоги). Сами понимаете что нагрузка при этом на кромки экстрактора такая-что в любой момент могут обломаться. Поэтому повторять
не хочется. А те я как-то в горячке не сообразил забрать.А сейчас снег и найти их там я думаю пока нереально. Гильза вылетает гнутая посередине под углом 30-45 градусов.
Регулятора на карабине нет,да и при таком заклинивании не поможет никакой регулятор.
Да и вообще - гильза визуально очень тонкая и хлипкая по сравнению со стальными серебристыми с пулей 10,9. У меня только одна пачка таких была и упаковка не сохранилась.
mixmix
alexmal
Заклинивавшие патроны -барнаульские 9,4 г оболочка. Стальная лакированная гильза зелёного цвета.
Дело в лаке.
Метка ни причем.
стрелял только латунью и патронами со стальной гильзой серебристого цвета -пуля оболочка 10,9 (не помню производителя). Всё нормально.
Стальная оцинкованая барнаул. Сам такие люблю, только П/О.
Гильза вылетает гнутая посередине под углом 30-45 градусов.
Метка от затворной крышки.
alexmal
Всё правильно -именно в том месте где у вас вмятина от затворной крышки и вылетают гнутые под углом 30-45 при выбивании ногой.А то что причина в лаке ?
Все остальные то тоже тем же лаком крыты. А вот меточка повыпуклее будет у тонкой гильзы по сравнению с толстой. И при слишком углублённой фаске раздутие более тонкой гильзы в этом месте будет значительно больше. Да и такие заклинивания встречались бы у очень многих,если из-за лака. А я так понял,что я пока один. Хотя гильзу
"вклеивает" так,что только ногой и выбить.Руками сколько не пытались затвор открыть,бесполезно.Намертво.
А серебристые действительно очень хорошие и по точности,да и пуля потяжелее. Но я только один раз на них попал,взял для пробы,потом приехал-нету. И больше не встречал.
mixmix
Ну, вы представьте, с какой силой вы ее извлекаете? 😀 Конечно, погнется. 😛 Глубина метки о затворную крышку, зависит от отката затворной рамы.Оцинкованные и латунные лаком не покрывают. Да и потом вы отстреляли только пачку, попробуйте лакированную зеленую с пулей 10.9 😊
DC
Историю моего Вепря-308 Супер можно найти в нарезном ( взрыв самосадного патрона в патроннике, скол затвора, раздутая коробка, ремонт ).У меня бывает с серой "оцинкованной" гильзой Wolf. Поддувает гильзу и клинит в патроннике. Примерно 1 раз на 5-10 выстрелов. Барнаулом лакированным и Wolf лакированным ( старым, сейчас у нас в серой гильзе продаются ) стреляет без проблем. Я грешу на увеличенный зеркальный зазор и поддутый патронник.
mixmix
DC после того случая, патроннику досталось.alexmal
Может я неправильно выразился,но согнутость гильзы при выбросея приводил именно для иллюстрации того,с какой силой её приходится выбивать.
Вчера пошёл и отстрелял два патрона - один тот самый барнаульский
и один латунный новосибирский с полуоболочкой. Вопреки моим рассуждениям убедился, что бугорок "особой метки" на стальной получился намного меньше,чем на латунной. Короче моя теория из-за меток не катит. Остаётся лак.Попробую в ближайшее время смыть лак растворителем с одной пачки зелёных,осалю их и попробую отстрелять.
Больше ничего не могу придумать.Но недоверие к карабину осталось стойкое. Хотя долго выбирал и очень радовался его покупке.
С визуальной точки зрения,это был самый лучший и аккуратный экземпляр
из всех,что я пересмотрел в магазинах Питера в течении полугода и в результате взял в Гатчине. А теперь даже стрелять из него не хочется. (В первую же брачную ночь такой облом!!!)
А зелёных с 10,9 я в Питере не видел.
mixmix
Да бракованные патроны, плохое дали впечетление о стволе. Но это не так. Раз все потом пошло хорошо. Хрюнь у молота удачный получился 😛alexmal
Может рановато всё-таки о патронах? Ведь у других такой проблемы с ними нет ? Может слишком узкий(широкий) патронник у отдельного экземпляра?У АК74 заклинивания были связаны с попаданием даже не песка,а простой пыли в патронник или через сам автомат или с патронами.
Это были первые патроны 5.45 с пулей со смещённым центром и точно такой же зелёной лакированной гильзой (7.62 шли у нас стабильно с латунной и никаких клинов у Ак47 и АКМ не было).Со смещённым центром быстро сняли с производства(дрянь была редкостная из-за рикошета)и стали поставлять с нормальной пулей. Делали ли что-нибудь с гильзами не знаю,но массовые клины в поле прекратились при загрязнении до разумных пределов.
dikiy
Вчера отстрелял магазина 2 барнаульскими зелеными. Об и три штуки ПО.Никаких проблем. Только ледышки поначалу летели со ствольной коробки.
alexmal
Вот и я о том же - дело по-моему в конкретном экземпляре. Сейчас разберусь с работой и попробую почистить зелень от лака и пострелять.mixmix
И патронник мальца почисти 😛alexmal
Так с чистым 5-6 выстрелов и держит,а дальше клин на каждом следующем.А латунь и после них идёт нормально дальше.
mixmix
Просто для чистоты эксперимента, ибо лак на лак легче накладываетсяMaik
А у меня всё наоборот. Стальную барнаульскую выплёвывает без нареканий, а латунная новосибирская остаётся в патроннике, причём, затвор откатывается назад отрывая у латунной гильзы кусочек закраины. Приходится отвёрткой и молотком выбивать её из патронника, может можно и шомполом, но его с собой не было. Появилась эта байда недавно, раньше такого не было. Настрел из карабина не более 300 - 400 выстрелов. Стальную тульскую тоже без проблем выбрасывает.Думаю, что виноват широкий патронник и 'ментовская' метка. Латунная гильза более пластична, её раздувает, и метка ещё дополнительно фиксирует, затвор движется назад, зацеп отрывает мягкую латунную закраину и всё, привет охоте. У стальной - закраина твёрже и без проблем выдёргивается из патронника.
Провёл эксперимент: набил 10-ти зарядный магазин стальными барнаульскими и в быстром темпе расстрелял по мишени. Ни одной задержки, причем до этого уже было сделано 50 -60 выстрелов, т.е. грязи уже много было.
Для себя решил, что не фиг тратить деньги на дорогие боеприпасы, а покупать дешёвый Барнаул, ведь под этот патрон и делали карабин, наверное.
Кстати, валовым Барнаулом (ПО) на 100 метров с оптикой со столика из 5 выстрелов 43 -45 очков, а уж какое Г... этот Барнаул ПО все знают.
А это Барнаульская ПО 80-90 метров сидя с колена, темно уж было.
alexmal
Так получилось, что в связи с тяжёлой обстановкой на работе до карабина так и не добрался. Но в конце ноября появилась возможность съездить на загоннуюна лося. Взял латунь томпак. С утра перед загоном вышли пострелять на площадку. Результат 3 выстрела и полный клин уже с латунью. Пока выбил,
перезарядил - новый сюрприз. Карабин просто перестал стрелять. Давишь на спуск до упора, выстрела нет. Ограничительный винт выкручен на "ноль".
Дёргаешь спуск три-четыре раза, наконец "бах". Температура 12-13 градусов мороза. Вернулся в домик, спуск заработал в тепле нормально. Никакой смазки не было. Всё было промыто вд-кой и тщательно протёрто. Выскочил на мороз-
опять отказы. Курок упирается в скобу, спуска нет.
Моё счастье, что лось вышел не на меня. Стоял на номере как баран и поливал молотковцев последними словами.
Дома начал с фонариком разглядывать патронник. И очумел. Явные следы грубой сверловки, без малейшего признака полировки. Прямо канавки.
Позвонил в мастерскую. Объяснил ситуацию. Ответили, что ничем помочь не могут. У них нет оборудования для полировки патронника и вообще они очень удивлены. Со спуском сказали возможно помогут, цена вопроса 1200 р.
А с клинами фиг.
2-го загонная на кабана. Чё делать не знаю. Может кто что подскажет ?
Я тут вычитал в разных источниках, что у Хантера патронник должен быть якобы хромированным. Так это или нет ?
У меня ни малейших признаков хрома в патроннике не наблюдается.
Как на завод это чудо вернуть для ремонта (замены)?
Serjant
У АК74 заклинивания были связаны с попаданием даже не песка, а простой пыли в патронник или через сам автомат или с патронами.Жги естчо. проблема Ак74 была в быстром износе ствола, ... которую решили более толстым слоем хрома...
Это были первые патроны 5.45 с пулей со смещённым центромВ какую сторону смещёный?? в право или в лево?? или, стесняюсь прям, в зад... ?
Вы чо там курите, батенька?? шЫшки с грибочками?? чушь то не несите...
Со смещённым центром быстро сняли с производствааффтар, поделитесь травой. или точку сдайте.
а потом учебник по баллистике в зубы и учиться!!
Курок упирается в скобу, спуска нет.это вы ваще как ухитрились загнуть курок к спусковой скобе?? взрывом???
Так это или нет ?ствол полностью хромирован. патронник тоже.
Как на завод это чудо вернуть для ремонта (замены)?идёте в ЛРО и получаете направление на ремонт.
по остальным попросам ПОИСК кнопка.
mixmix
Serjant У хантера УСМ отдельным блоком, может быть перекос на штифтак. Так как корпус блока из аллюминеевого сплава.Serjant
я знаю про это особенность Хантера. 😊Чего и стебаюсь 😊
Vova_ex
alexmal
С утра перед загоном вышли пострелять на площадку. Результат 3 выстрела и полный клин уже с латунью. Пока выбил,
перезарядил - новый сюрприз. Карабин просто перестал стрелять. Давишь на спуск до упора, выстрела нет. Ограничительный винт выкручен на "ноль".
Дёргаешь спуск три-четыре раза, наконец "бах". Температура 12-13 градусов мороза. Вернулся в домик, спуск заработал в тепле нормально. Никакой смазки не было. Всё было промыто вд-кой и тщательно протёрто. Выскочил на мороз-
опять отказы. Курок упирается в скобу, спуска нет.
Дома начал с фонариком разглядывать патронник. И очумел. Явные следы грубой сверловки, без малейшего признака полировки. Прямо канавки.
Позвонил в мастерскую. Объяснил ситуацию. Ответили, что ничем помочь не могут. У них нет оборудования для полировки патронника и вообще они очень удивлены. Со спуском сказали возможно помогут, цена вопроса 1200 р.
Я тут вычитал в разных источниках, что у Хантера патронник должен быть якобы хромированным. Так это или нет ?
У меня ни малейших признаков хрома в патроннике не наблюдается.
Как на завод это чудо вернуть для ремонта (замены)?
По АК74 да улыбнуло. Но к Новому Году самое оно 😀
На завод чудо можно вернуть взяв в разрешиловке направление на ремонт.
Перед этим нужно созвониться с самим заводом и обговорить предстоящий ремонт.
Стволы ВСЕХ Вепрей всегда хромировали, не думаю что Ваш исключение.
Опять же едва ли на таком небольшом оружейном производстве как у Молота могли случайно пропустить один ствол без хромирования, тем более что операция хромирования проходит в несколько этапов. Хотя конечно в жизни всякое бывает.
Грубая обработка патронника или нет, можно сказать только сравнив Ваше оружие с другим аналогичным. Можете хоть качественное фото прислать?
Может дело в слишком большом углублении в патроннике оставляющем баллистическую метку? Допускаю возможность подобного брака, хотя никогда с подобным не сталкивался. Вообще Молот в патронниках своёго оружия делает очень аккуратные выемки для криминалистических меток, в форме небольшой выдавки. Вот ИЖМАШ делает в патроннике кольцевые проточки полностью опоясывающие гильзу. Другое дело что Молот делает крим. мети даже на тех калибрах где они не требуются по закону.
Фото бы нескольких стрелянных гильз, и стальных и латунных. Чем больше, тем лучше.
С уважением Владимир.
Serjant
даже на тех калибрах где они не требуются по закону.Закон вообще этого не требует..
а требуют кретины из МВД.
mixmix
Serjant
Закон вообще этого не требует..
а требуют кретины из МВД.
Закон именно Закон, дал на то право СМ 😛
Serjant
забивать шифт??статью можно??
alexmal
Можете курить свою травку сколько угодно и улыбаться.Я не только по учебникам изучал АК-74 (равно как АК-47 и АКМ)и переход
на АК-74 проходил при мне. Если бы вам пришлось собственноручно отстрелять несколько десятков новых АК-74 и поприсутствовать при вскрытии самострелов, (тоже из любителей чем нибудь торкнуться и читавших письма друзей, уже успевших стрельнуться) по началу по дурости пытавшихся стреляться с тех самых патронов с пулей со смещённым центром тяжести, а не из АКМ, то думаю хамства (даже со скидкой на МАААскву) в ваших постах бы поубавилось.
Что касается ствола, то у меня он хромирован, а патронник нет.
Со спуском я уже решил, поменяв местами штифты. Но это всё равно на пределе.
И спасибо за ДЕЛЬНЫЕ посты. У меня нашлись друзья из ГСВГ на самом "Молоте" и сейчас они решают вопрос о замене карабина.
Всем спасибо.
mixmix
Serjant
забивать шифт??
статью можно??
ЗоО Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации, согласованным с Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации;
Так что право им Закон дал 😛
Serjant
слова "штифт" там нет.а так как головы, а точнее мозга, нет даже спинного, поэтому штифт забить самое простое и неправильно решение.
в требованиях МВД указиловки чтоб портить стволы штифтом тоже нет.
это банальное перебдеть и доложить.
короче кретинизм чистой воды.
lis
А у меня всё наоборот. Стальную барнаульскую выплёвывает без нареканий, а латунная новосибирская остаётся в патроннике, причём, затвор откатывается назад отрывая у латунной гильзы кусочек закраины. Приходится отвёрткой и молотком выбивать её из патронника, может можно и шомполом, но его с собой не было. Появилась эта байда недавно, раньше такого не было. Настрел из карабина не более 300 - 400 выстрелов. Стальную тульскую тоже без проблем выбрасывает.У меня Вепре 308 Супер ни разу ещё ни чего не заклинило. Но заметил, латунь как то хуже выбрасывает, нежили обычную лакированную.
Думаю, что виноват широкий патронник и 'ментовская' метка. Латунная гильза более пластична, её раздувает, и метка ещё дополнительно фиксирует, затвор движется назад, зацеп отрывает мягкую латунную закраину и всё, привет охоте. У стальной - закраина твёрже и без проблем выдёргивается из патронника.
lis
А у меня всё наоборот. Стальную барнаульскую выплёвывает без нареканий, а латунная новосибирская остаётся в патроннике, причём, затвор откатывается назад отрывая у латунной гильзы кусочек закраины. Приходится отвёрткой и молотком выбивать её из патронника, может можно и шомполом, но его с собой не было. Появилась эта байда недавно, раньше такого не было. Настрел из карабина не более 300 - 400 выстрелов. Стальную тульскую тоже без проблем выбрасывает.У меня Вепре 308 Супер ни разу ещё ни чего не заклинило. Но заметил, латунь как то хуже выбрасывает, нежили обычную лакированную.
Думаю, что виноват широкий патронник и 'ментовская' метка. Латунная гильза более пластична, её раздувает, и метка ещё дополнительно фиксирует, затвор движется назад, зацеп отрывает мягкую латунную закраину и всё, привет охоте. У стальной - закраина твёрже и без проблем выдёргивается из патронника.
Alexgan
У меня В-ХантерМ в 308 калибре.Заклинивание было один раз Тульскими Вольф. После этого пользуюсь только барнаулом и пока проблем не было
maxsmidt
У меня на гильзах Вепря 243 тоже метка сбоку остается судя по сему от ствольной коробки, гильза даже немного деформированная получается... А я и не обращал внимания поначалу... Еще и релоадить патроны хотел, похоже что не получится это дело. Не знаю на 100 % но подозреваю что если гильза мятая, на второй раз ее опасно пускать.