Страшный сон комитета солдатских матерей.

Наверное немного не в тему. Но постоянно поднимаются вопросы прохождения срочной службы. Решил выложить ссылки на реальные мемуары реально служивших срочку людей. Да и просто побывавших в сапогах и написавших правду.
Итак:
1. http://flibusta.net/b/192651 "Матрос специального назначения" Автор - Загорцев А.В. служил на закате Союза, воевал, награжден.
2. http://flibusta.net/b/113694 "Оружие возмездия" Автор - Дивов Олег.
служил в ББМ время Перестройки, учился в ВУЗе, стал писателем
3. http://flibusta.net/b/188375 "Самые страшные войска" Автор - Скутин А. В. служил в ВСО в Советском Союзе.
4. http://artofwar.ru/c/cehanowich_b_g/text_0220.shtml "Срочка" Автор - Цеханович Б.Г. служил 70-е годы в Союзе и ГСВГ
5. http://artofwar.ru/d/dowgalenko_a_w/text_0010.shtml "Исповедь военнослужащего срочной службы" Автор - Довгаленко А. В. Данное произведение мне ближе всех, так как сам служил в этой части и с многими героями знаком лично.
Не даю ссылки на книги про войну. Здесь мирное время, разные части разные рода войск.

Первые две читал, понравилось. Оставили сильное впечатление. Когда друзья прочитали Дивова, то получилось много воспоминаний. Особенно впечатлили сны о новом призыве в армию.

а можно полюбопытствовать - чем понравилась первая?

Не знаю, мне сны не снились про армию вообще, да и не снятся как-то. Наверное особых потрясений небыло.

Uzel
а можно полюбопытствовать - чем понравилась первая?

Тем, что там максимально доходчиво и правдиво показана армейская жизнь обычного парня, который жил в обычном советском городе дрался, занимался спортом и которого не возили в школу на мегамерсе.

Показана обычная армейская жизнь, нечто подобное рассказывал друг служивший в подобных "весёлых войсках" (в отличии от меня, у меня то была обычна техническая и автомат в руках в армии держал на присяге и один раз на стрельбище).

Не согласен, уверен что показана правда, но если сравнивать с тем же Дивовым, показана больше романтика службы. Нет психологической ломки характера. Но это скорее всего из-за самого главного героя. Сын военного, помотавшегося по гарнизонам. Нашел себя в армии и остался служить после военного института. Вот рассказы из цикла "Водки летчикам не давать" - уже без прикрас, хоть и с юмором. Но там война.

marafonec
уверен что показана правда

gora224
что там максимально доходчиво и правдиво показана армейская жизнь

и не армейская , а флотская , дружище, жизнь.
вся жизнь части крутится или сама собой , или вокруг командира группы , который по правде жизни должен летать по части как раненая в жопу рысь, организовывая занятия и мероприятия.
а диалоги - хоть стой хоть падай , одно обращение командира группы к командиру части "товарищ каперанг " чего стоит.
не читайте перед обедом книжек Л.Соболева ...
отдельно конкретно вштырила организация учений и занятий глазами "водолазного бойца".

где и в чём вы правду жизни увидели , ума не приложу.
креатив - конкретное унылое говно - каких поискать ещё.

Uzel
я бы не был так опрометчиво уверен ,
хотя бы начиная с первой страницы - описания КМБ (!), когда чувак удивляет инструкторов свежими идеями в конструировании зажигательных трубок.

и не армейская , а флотская , дружище, жизнь.
вся жизнь части крутится или сама собой , или вокруг командира группы , который по правде жизни должен летать по части как раненая в жопу рысь, организовывая занятия и мероприятия.
а диалоги - хоть стой хоть падай , одно обращение командира группы к командиру части "товарищ каперанг " чего стоит.
не читайте перед обедом книжек Л.Соболева ...
отдельно конкретно вштырила организация учений и занятий глазами "водолазного бойца".

где и в чём вы правду жизни увидели , ума не приложу.
креатив - конкретное унылое говно - каких поискать ещё.

А голову включить не как? Любая литература уже по определению несет в себе искажения и фантазии, или Вы предлагаете писать, как один мой сослуживец письма на 8-ми листах с детальным описанием обеда, завтрака и ужина?

По поводу "армейская", "флотская", придирки, с тем же успехом я могу заявить Вам: с хуя ли я Вам дружище?? За одним столом не сидели, горя не ведали...

Как должна протекать жизнь в части и как она идёт в самом деле далеко не всегда одно и тоже. Диалоги, хм приходилось слышать и не такое.

А уж организация учений и занятий глазами "водолазного бойца", я не водолаз но как человек служивший скажу, когда бойцу что-то нужно и он в этом заинтересован то бывает и не такие чудеса.

Насчет зажигательных трубок - курсант не открыл ничего нового, препод удивился тому, что "молодой" это вообще знал.
По поводу жизни части вокруг командира группы - с точки зрения бойца так и есть. Это для того солдата, который не знает устав и свои должностные обязанности, прочие офицеры имеют какой-то вес. Я сам будучи срочником запросто спорил и с патрулем, в том числе и с офицерским, и с офицерами своей части в том числе. Правда все это в момент выполнения своих служебных обязанностей. Да и выручало то, что находился на круглосуточном дежурстве.
Так что многое в книжке правда.

ну понял.
вам может и приходилось слышать различные диалоги , спорить не буду.
но мне ни разу не довелось услышать слов каперанг , кавторанг , старлейт , каплейт.
а вот кап-раз , кап-два , старлей - каплей - пожалуйста ,как здрасте, сколько угодно.
мелочь , казалось бы , авотхуй , это не мелочь.
это среда.
придуманные диалоги и обращения/сокращения , которые отмерли во флотском языке гдето между ПМВ и Гражданской - выдают гражданина аффтора с головой.
далее.
по ряду признаков речь идёт о МРП ТОФ.
описано это достаточно ватно ,и можно это дело оспорить - типа вот в этой части было так - и точка.
но периодически встречается слово "сопка" , и есть одно упоминание о беглых зеках из Волчанца.
поясняю - Волчанец - это посёлок недалеко от г. Находка , там прямо в посёлке есть зона.

то есть как ни крути аффтар пишет о моей части.
так вот.
НИ ОДНОГО узнаваемого персонажа.
НИ ОДНОГО знакомого слова из местного достаточно богатого сленга

ни одним словом не упомянут Кабан , явление известное достаточно широкому кругу людей , даже далёких от темы, вокруг которого крутилось в части всё и вся.

ни словом не упомянуты командиры рот ( по старому штату 90-91 года -это командиры отрядов - которые фактически были центральными фигурами и в плане воспитания л/с и в плане БП ( группманы были на подхвате, или были и.о в их отсутствие )
организация занятий и учений , я не зря это упомянул, показана не так как это бывает в жизни и было на самом деле.
Отношения между л/с и командирами показаны не так как они выглядели в действительности.
в действительности было пожёстче , а местами было очень и очень плохо - вплоть до убийств ( за время моей службы вместе со стажировкой - порядка 10 трупов , случайных и криминальных ).

продолжать или хватит?
воля ваша ,конечно , вы можете сами высоко оценивать литературное произведение , которое выдумано от начала и до конца , но называть ЭТО реальными мемуарами реальных людей и рекомендовать его для прочтения другим - не стоит.

Добавлю: http://afgan-war-soldiers.narod.ru/

Ронин, спасибо за ссылку. Слышал про такое, но с чужих слов.

То же самое от своего командира, (он Каунасе в 7 ВДД начинал служить). Действительно в учебной дивизии в Гаджунае (сейчас 242 УЦ ВДВ) такое наблюдалась довольно часто. Я еще года полтора назад наткнулся на эти рассказы. Автор на самом интересном месте закончил. А жаль.

Я про Афган. Про службу в доблестных ВДВ знаю и от знакомых и сам в некоторых частях бывал в командировках, и с десантурой неформально общался. Один парень после службы в Пскове сказал что десант тихих не любит.

тихих не любит

Я про Афган.

Я служил в СА 77-79.Наверное повезло,что избежал этого ада..Как психика у очевидцев справлялась с интернациональным..долгом?!((
У меня есть знакомый из Саратова,имеющий грамоты от ВК за выполнение..Долга..
А каких-либо других подтверждений(и льгот)нет..и ВЧ нет...

Так же как у "Чеченцев" и других интернационалистов. Психологов в войсках не было и нет.
Наверное все по разному. Кто водкой, кто "дурью", а кто-то просто считает что делал нужное дело и не обращает внимание на другое мнение.

marafonec
Так же как у "Чеченцев" и других интернационалистов. Психологов в войсках не было и нет.
Наверное все по разному. Кто водкой, кто "дурью", а кто-то просто считает что делал нужное дело и не обращает внимание на другое мнение.

Мне в этом плане у ментов нравится, как организовано.

Я в войсках после полугода в СКР - в отпуск попал только через 4 месяца. И притом готовились к инспектированию - так что сразу с самолета я приехал домой, бросил вещи, переночевал, утром уехал на работу - и домой попал тока через 1.5 месяца.
И при этом мозги нам йепли как нада - Москва же приедет!!!! У людей и без чечни были нервные срывы и инфаркты. 😞

У ментов же - пестня.
Туда едешь - у тебя перед отправкой медкомиссия, включая "дураков". Психологи с тренингами и т.д.. Оттуда приезжаешь - тебе четыре месяца оплачиваемых выходных, не считая основного отпуска (если не отгулял). Путевки-хуевки, психолог если нужен (*мечтательно* а там есть две такие дамы...)

Есть, с чем сравнить.

НЕ ХИЛО! В армии такого не будет никогда...

имеющий грамоты от ВК за выполнение..Долга..
А каких-либо других подтверждений(и льгот)нет..и ВЧ нет...

"Мы вас туда не посылали"-традиционно..((После Афгана не смог перестроиться,
продолжал в том же духе,посадили уже по 3му разу.Со смертями-первые 2 срока,
последний-героин..Сестру его в КСМ возил,когда они около м Семеновская бази-
ровались...

Все равно ему как участнику положены льготы. Нужно в военкомат идти. В личном деле смотреть. Есть сайты где все доходчиво могут объяснить, что нужно делать в данной ситуации.

Передам сестре,но с ВК и началось..несоответствие..((

Создайте отдельную тему. Может кто сталкивался с этой проблемой и поможет.

Ха-ха..((В итоге.. в суд пошлют((На свои 10летние суды финсил не хватает!(( Вопросов нет,могу скинуть в ПМ тел девушки..Только там не только советы обратиться к юристам понадобятся..Посеять надежду можно,а дальше?

Ничего другого к сожалению предложить не могу.....

kamikadze

Мне в этом плане у ментов нравится, как организовано.

Я в войсках после полугода в СКР - в отпуск попал только через 4 месяца. И притом готовились к инспектированию - так что сразу с самолета я приехал домой, бросил вещи, переночевал, утром уехал на работу - и домой попал тока через 1.5 месяца.
И при этом мозги нам йепли как нада - Москва же приедет!!!! У людей и без чечни были нервные срывы и инфаркты. 😞

У ментов же - пестня.
Туда едешь - у тебя перед отправкой медкомиссия, включая "дураков". Психологи с тренингами и т.д.. Оттуда приезжаешь - тебе [b] четыре

месяца оплачиваемых выходных, не считая основного отпуска (если не отгулял). Путевки-хуевки, психолог если нужен (*мечтательно* а там есть две такие дамы...)

Есть, с чем сравнить.[/B]

PVL
Все это есть на словах. На самом деле через пару недель (ну, если повезет - то месяц, чаще и того меньше) отзывают на работу и все прощают. Про тренинги -ПФЛ перед и после командировки, тест на 350 вопросов, немного всякой хрени в виде тестов на интеллект, собеседование, в общем, на все - полдня, ничего кроме раздражения не вызывает. Хотя, после командировки многие ездят на реабилитацию. Но не все.

Ну значит у вас так налажена эта херь.

у нас вот только отряд сводный приехал оттуда. Все, кого я с этого отряда знаю - сказали что до ноября их можно не искать. Кто дома, кто по путевке, кто куда.

PVL
Все это есть на словах.

http://udaff.com/read/netlenka/proza/69239/
http://udaff.com/read/netlenka/proza/69249/
http://udaff.com/read/netlenka/proza/69298/
http://udaff.com/read/netlenka/proza/69369/
http://udaff.com/read/netlenka/proza/69488/
http://udaff.com/read/netlenka/proza/69595/
и так далее здесь http://udaff.com/users/kirzach/

В Томске так же.

есть классный фильм "дмб 91", еще совесткий, практиче6ски документальный.
призыв срочника с москвы и съемка этапов его службы, там даже то что после цензуры осталось для мамаш впечатляет.

В Томске так же.

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!

С днюхой!!!

Ронин, KsBB, DR - спасибо.

С Днюхой!!! 😛

kamikadze
С Днюхой!!!

Uzel
ну понял...

А почему бы Вам не задать вопросы, о видимых вами несоответствиях, лично Загорскому? http://artofwar.ru/comment/z/zagorcew_a_w/text_0820?ORDER=reverse

никаких вопросов у меня нет..а коммент оставил

Серег, там уже в тебя кирпичи полетели. И это только начало!

*достал кубинский ром, сигару Монте-Кристо, удобно расположился перед монитором*

Это должно быть покруче Разрушителей мифов. 😛

Посмотрим 😊
лично мне главное чтобы к этой писанине не относились как к мемуару.
А афтора пусть хоть как Льва Толстого боготворят 😊

А там разве где то говорится, что это мемуары?)
Кирпичи все летят мимо, ибо летят они от почитателей, а не тех, кто там служил.
Посему подождём ответа автора 😊

cpt.Smollett
А там разве где то говорится, что это мемуары?)

Кому интересно- на днях на Десантуре А.В. отвечал на вопросы форумчан, почитать можно здесь http://desantura.ru/forum/forum95/topic19056/

Uzel
Конечно не говорится.Но и не отрицается.
И био автора внушает..спн..все дела..плавал - знает.Судя по комментам - верят люди автору-то.
И людям , далёким от флота и от морского спецназа кажется что там описана правда, если не из первых рук , так хотя бы в пересказе.
А там на самом деле - бред за гранью добра и зла

Я прочёл, прочёл большую часть произведений Загорцева. Я не могу судить о том, что в них правда, а что нет, так как не служил, а соответсвенно и не воевал. И мне как читателю неосведомлённому, они нравятся.
Но судя по тому, как о нём отзываются люди в интернете (будь то авторы с артофвара, участники форумов десантура.ру, спецназ.орг...), то даже если предположить что 80% из них интернет-воены, остальных 20% мне достаточно для того, что бы верить человеку.
Особенно рьяно о нём никогда информацию не искал, но на выше обозначенных форумах общение его с людями читал, после того, как прочёл несколько произведений.
Сейчас хотел поискать более подробную инфу и напоролся на ссылку приведённую Аскетом.

главное произведение Вячеслава Миронова тоже художественное, и имеет много неточностей и вымысла, однако ни у кого не вызывает сомнения его военные заслуги и он является человеком уважаемым среди причастных к событиям, взятым за основу его произведения...

Я далёк от мысли что любые заслуги , военные или мирные дают человеку право болтать языком всё что ему придёт в голову.
На мой взгляд напротив , если ты имеешь заслуги и взялся за перо - суди себя строже чем кто либо другой.
Вымысел и художество имеют право быть в литературе , безусловно.Но вымысел и творческая переработка автором действительности должны быть в рамках какой-то реальности - временной , ситуационной и тд..флотской , в том числе.
Вот реальности то я в его произведении и не увидел.
Не знает он её, флотской-то реальности.
Зачем писал , спрашивается? Да хрен знает.
Другие его творения я лично читать не буду,но отговаривать его читать - не буду тоже.
Если кому нравится - пусть будет.
История спецназа в комиксах тоже может кому-то нравиться.Вопрос - насколько она нужна?

cpt.Smollett

главное произведение Вячеслава Миронова тоже художественное, и имеет много неточностей и вымысла, однако ни у кого не вызывает сомнения его военные заслуги и он является человеком уважаемым среди причастных к событиям, взятым за основу его произведения...

Знаком с автором лично, от него имею и подарок - книгу с автографом.

А познакомились просто - мой наставник, который из меня, сопливого лейтенанта взращивал офицера (за что я ему благодарен), старый майор советской еще школы, учился вместе с ним в училище. И в этой книге он тоже есть под именем Олега Бассарова. Он нас и познакомил. Находился он в командировке в одно время с Мироновым (кстати, это псевдоним). Я спрашивал у наставника про книгу - получил ответ что описано очень точно. Так что насчет "много вымысла"...
Ему я верю больше, чем всяким интернет-писакам с форумов.

Кстати, чем он мне нравится - он себя гордо величает "махрой". Без всяких там таинственных понтов "да я вот на самом деле служил в спецназе-разведке-диверсантах, но мы прикрывались обычными пехотными погонами".

Не знаю как у флотских и морпехов в частности, но в целом по творчеству автора согласен с Узлом, есть там моменты, скажем так, спорные. Странным образом у Загорцева действительно достаточно стереотипов и журнальных штампов в произведениях, но у кого их нет? Посмотрите Миронова, Зарипова, Чикунова, да любого. Это все же художественная литература, с использованными местами воспоминаниями, если по большому счету, но при этом действительно интересные книги.

Исключительно документального подхода к повествованию, в последнее время и не найти. Возможно "Я-"Калибр-10"" Милюкова и Яука единственная из таких работ последних лет.

kamikadze

Так что насчет "много вымысла"...

Это не мои слова, это было сказано в обсуждении произведения на артофваре и окопке...
правда там было сказано про некоторую долю вымысла и некоторое кол-во неточностей... 😊

cpt.Smollett
Посему подождём ответа автора

Тьфу, бля...
Аж противно стало. Если тебе нечего скрывать и ты прав - так отвечай на вопросы.
Удалить все - это самое простое.
Понятно. Очередной пиздабол из серии "ветеран спецназа". Наверное скоро увидем опус "как я штурмовал дворец Амина".

Даже читать не буду, пусть лесом идет.

Uzel
всё снесено владельцем раздела.
это я так полагаю - он и есть

А что в комментах то было? Для пропустивших.

Ничего такого, что дало бы повод удалить. Ни хамства, ни подколов, ничего подобного.

Хотя - если быть честным - я дошел только до 159го комментария. Остальные не успел посмотреть. Может дальше что и было....

Да собственно примерно тоже что и в 10-м посте.
Правда я себе позволил пошутить на тему " товарища каперанга " в том смысле что тогдашний наш командир части за "каперанга" группмана просто сырым бы съел, в реальном времени , а командиру его роты насовал ебуков и рассказал бы всей части - как и кто их обоих готовил как офицеров . 😊

Меня другое беспокоит - не успел я уважаемому автору задать другой вопрос - он мне щас покоя не даёт.
Там по тексту главному герою вместе с моряцкой робой старшина выдаёт некие "штаты", знаки специальности, это патчи такие круглые на рукав, для нижних чинов на флоте такая мулька есть.
Вот бы знать , что там изображено... 😊 ну..по мнению афтора , конечно.
если вдруг кому посчастливится в очередной онлайн конфе встретиться с автором - пожалуйста , задайте.
Только вначале не забудьте похвалить его литературный дар , а то потрёт ещё.
За вопрос и внятный ответ - коньяк с меня , сразу.

Раньше мемуары генералы писали а сейчас салабоны. Делааааааааааа......

Продолжаю: Роман Алёхин "Спецназ смеется последним"

а как вам Зябкин?

Разведшкола

Мы могли бы служить в разведке
*Високосный год - метро*

- Всё, достали, дома - мать с отцом, к тебе приехал - ты. Устроюсь, устроюсь я на работу, - сказал, не сказал, а крикнул Уфимцев сестре.
За углом дома, где жила его сестра, купил в киоске городскую газету, которую все называли «наша болтушка».
Так, последняя страница - объявлений разных полно. Вот: «требуются»:
«Какой-то промоутер - мимо, грузчики - тоже не моё, дальше, дальше:»
«Молодые, энергичные, физически здоровые люди. И номер мобильного телефона».
«По объявлению, в газете написано: требуются. Ваше?»
«Наше, можете подъехать к нам? Мы в разведшколу людей набираем. На 117-м автобусе от вокзала до остановки <Разведка».
«Это - то, что надо. Сегодня и поеду», - решил Уфимцев.
Молодая девушка-кондуктор объявила:
- «Разведка», следующая остановка конечная - «Сады».
Володя Уфимцев проехал до конечной.
Никаких садов не было видно, зато у самой остановки находился, как бы сказали лет 20 назад, сквознячок под названием «Тюльпан».
«Не собирался же опохмеляться, так на тебе - даже здесь есть рыгаловка».
- Сто пЕтьдесят и пиво. Ах, у вас закуску обязательно брать надо? Ну, селёдку с луком давайте!
За соседним «стояком» расположилась кампания молодых мужиков в одежде цвета хаки.
Уфимцев выпил водку, закусил и стал медленно потягивать пиво.
Здоровье стало быстро приходить в привычную для Володи форму.
Соседи, выпив принесённую с собой водку, пили пиво и разговаривали.
- Коля Семёнов рассказывал, что в Африке без инжекторных снарядов им бы не удалось поднять диабазы.
- Ха, Коля Семёнов! Знаю я его - мы вместе на курсах взрывников, в разведшколе с ним учились. То ещё фрукт!
- Ты меньше бы разглагольствовал про Семёнова - я его тоже знаю - не станет врать он, так, что не думай об инжекторных снарядах свысока.
Уфимцев подошёл к буфетчице и взял ещё стопЕтьдесят.
Троица из-за соседней стойки собралась уходить, как только в «Тюльпан» вошёл пожилой мужчина с толстым портфелем в левой руке.
- Парни, разбежались! «Штирлиц» пришёл, всё доложит начальнику Западной партии.
«Да-а-а: строго у них с выпивкой, а в кино показывают, что разведчики только и бухают», - подумал Володя и направился к выходу.
В голове шум прекратился, но теперь постоянно звучало: «Не думай свысока».

Через пять минут он вошёл в высокую дверь, нашёл кабинет с табличкой: «ОК, спецчасть» и вошёл в этот кабинет, как и сказано ему было по телефону.

- Молодой человек! А Вы какое-нибудь представление о нашей работе имеете?
- Ну, это, в общем имею. Так понимаю, что очень серьёзная у вас организация.
- А конкретнее?
- А что тут можно конкретнее сказать, если организация даже какого-то западного партийного босса завербовала? Если в Африку снаряды поставляет? Если здесь взрывать учат? Может, Белый Дом взорвёте в будущем? Кругом антенны понатыканы, в коридоре . на коричневой двери «Рация» написано. Платили бы хорошо, а я согласен. Только меня в группу Штирлица не пишите, я лучше в Африку поеду.

- Что за бред Вы несёте? Господи, да Вы пьяны! Кузьмич! Выведи из отдела кадров пьяного. И откуда такие берутся?

Володя Уфимцев переночевал в домике, на территории детсада, утром, идя на остановку, он прочитал на вывеске у входа:
«Школа первиичного обучения рабочих Криволукской геологоразведочной экспедиции».
Ниже было приклеено объявление:
«Производится набор в группы взрывников, радистов, помощников бурильщиков, горнорабочих-проходчиков. Обращаться в ОК, спецчасть, или к завхозу Штирлиц Ивану Матвеевичу».

http://cheslavkon.livejournal.com/455349.html?style=mine#comments

http://lit.lib.ru/d/dedovshchina/

marafonec, Вы случаем не в курсе, есть ли организация под названием "Комитет генеральских матерей"? Если есть, какие сны им снятся? 😊

" - Деда, а я полковником буду?
- Будешь.
- а генералом?
- будешь.
- а маршалом?
- Вот маршалом нет
- Пачимууу?
- Потому, что у маршала тоже есть внук"

Uzel
Я далёк от мысли что любые заслуги , военные или мирные дают человеку право болтать языком всё что ему придёт в голову.
На мой взгляд напротив , если ты имеешь заслуги и взялся за перо - суди себя строже чем кто либо другой.

Серег, вот еще про такого же аффтара

Ну там чёта вообще уже ...